FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 01:37:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 268 [269] 270 ... 580
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2022 - Viis Michelin tähtee  (Luettu 2068545 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
torki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6700 : 30.06.2022 klo 00:38:28

Cupin pelistä tuli huomioitua lähinnä se, että Soiri ja Olusanya pelasivat "ihan hyvin".

Eniten yllätti pilkkukisassa, että Radulovic olikin vielä kentällä - en muista nähneeni ottelun aikana montaakaan kertaa. Pilkku oli samaa tasoa.

Itse peli oli sellainen, että Toni Koskela varmasti näkee paljon positiivisia pelillisiä elementtejä, joita ei kuitenkaan saatu siirrettyä tulostaululle.
Pasi Nyrkki

Poissa Poissa


Vastaus #6701 : 30.06.2022 klo 00:38:37

Jos taktiikkapalaverien sijaan mietitään tuon nipun  yksilöitä, joilta odotetaan dominanssia pelistä toiseen. Kuka tuolla on ns. "proven" pelaaja? Kuka tuo sitä voittamisen kulttuuria, jolla vaikeat pelit käännetään?
leeremick26

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes


Vastaus #6702 : 30.06.2022 klo 00:39:23

Siksi katse kohdistuu herroihin Riihilahti ja Lyytikäinen, joiden näytöt tällä akselilla ovat surkeat.

Jotain rajaa nyt kuitenkin näihin, vaikka kuinka vituttaa. Tai jos ei tunne seuran historiaa, niin sitten on hiljaa.
« Viimeksi muokattu: 30.06.2022 klo 00:41:37 kirjoittanut leeremick26 »
Säämies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK & Huuhkajat


Vastaus #6703 : 30.06.2022 klo 00:43:28

Valmennustiimii loppukaudeksi on Keke, Mursu, Gene ja Heliskosken tuhkat. Tuollainen kokemus saa jokaiseen ryhtiä. Samalla käydään tv-kilpailua jota juontaa Seba. Kilpailun voittaja saa ensi kaudeksi HJKn päävalmentajan pestin.
JokuRoti

Poissa Poissa


Vastaus #6704 : 30.06.2022 klo 01:06:40

Jotain rajaa nyt kuitenkin näihin, vaikka kuinka vituttaa. Tai jos ei tunne seuran historiaa, niin sitten on hiljaa.

Hyvin tunnen seuran sukuni kautta 80 vuoden ajalta. Pelipaita on tuttu ja mestaruusmitali kulkee arvostettuna perintönä. Oman elämänpiirini tunnelmissa aivan muiden joukkueiden menestys säätelee vitutuksen määrää, joten pohdin klubin asioita enemmänkin lajin laajemmasta näkökulmasta muutaman sadan kilometrin päästä.

Sillä taustalla ajattelen, että maamme johtavan seuran strategisessa kehittämisessä on paljon parannettavaa ja se parannettava ulottuu myös ja erityisesti akselille omistaja-toimitusjohtaja. Miksi ne, Ägä ja Ollis, olisivat jotenkin pyhitettyjä, kritiikille vapaita alueita?

Viime kädessä omistaja päättää siitä, millä strategialla toimitaan. Jos tavoitteisiin riittää kansallinen kilpailukyky ja siedettävä taloudellinen tulos, nykymeno lienee OK+. Jos tavoitteena on, kuten strategioissa kuvataan, pohjoismainen suurseura, tekemistä riittää kaikilla tasoilla. Nyt hiljaisen omistajuuden aikakautena toimitusjohtajalla on edustusjoukkueen osalta käytännössä kaikki ohjauksen työkalut käsissä. Se, käyttääkö hän niitä oman profiilinsa kirkastamiseen vai seurayhteisön pitkän aikavälin kehittämiseen, jää nähtäväksi. Toistaiseksi painottuvat lyhyen aikavälin näennäiset, omaa profiilia kirkastavat tavoitteet.
« Viimeksi muokattu: 30.06.2022 klo 01:24:40 kirjoittanut JokuRoti »
cvb

Poissa Poissa


Vastaus #6705 : 30.06.2022 klo 01:33:45

Pelin aneemisuus vie kyl halua seurata tuollasta paskaa. Ei pahemmin tunnu siltä, että nuo jalkapalloilijat urheilijoina tekisivät asioita lähelläkään omaa huipputasoa.

Ylipäätään missä vaan urheilussa hienoa on seurata omien rajojen ylittämistä tai sillä rajalla tekeminen. Ihan sama mikä se perustaso on. Sen takia esim. e-junnujen futispeli voi olla 100 kertaa makeempi kuin vaikkapa Schalke - Inter, jos noiden em. pelaajat vetävät innolla taitojen ylärajoilla ja jälkimmäiset ei.

Joukkueena tuo on alle osasten summa.
Yksilöinä Raitala on pirun kova Murilon kanssa. Muut heikkoja.


Tämä, ja hieman alempaa S.K. ja Samsonin viestit.

Oma arpa olisi Wiss loppukauden sopparilla vapauttamaan meininkiä, ja tarvittaessa vaatimaan Stoke tiistai-iltana tasoa.
Keskiviikko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Medo


Vastaus #6706 : 30.06.2022 klo 01:36:23

... siedettävä taloudellinen tulos...
Hyvin tunnet seuran, mutta ymmärrys on muuten vain heikkoa?

Ägän aikakaudelta voi hyvin kritisoida ottelutapahtumien taantumista, pelitavan kehityksen suuntaa, pelaajapolitiikkaa, valmentajavalintoja yms., mutta yhtä vakuuttavaa taloudellista kasvua ja tulosta tehnyttä kilpaurheiluyritystä on vaikea löytää edes Pohjoismaista. Suomesta ei mistään lajista löydy. Ja tuon turvin, osin itseään ruokkien, Klubi on myös elänyt historiansa urheilullisesti menestyksekkäintä aikakautta.

Askel teorian suorittamisesta ihmisläheisempään suuntaan niin kentällä, koutsivalinnoissa kuin ottelutapahtumissakin, niin hyvä tulee.

Wiss loppukaudelle ruoriin sopisi tuohon todella hyvin projektivalmentajaksi. Optiomahis täkyksi, jos onnistuu hyvin eikä Simo irtoa Savosta talvella. Wiss teki hyvää jälkeä resursseihin nähden Ilveksessä ja oli nuorten majussa todella pidetty.
JokuRoti

Poissa Poissa


Vastaus #6707 : 30.06.2022 klo 01:45:45

Hyvin tunnet seuran, mutta ymmärrys on muuten vain heikkoa?

Ägän aikakaudelta voi hyvin kritisoida ottelutapahtumien taantumista, pelitavan kehityksen suuntaa, pelaajapolitiikkaa, valmentajavalintoja yms., mutta yhtä vakuuttavaa taloudellista kasvua ja tulosta tehnyttä kilpaurheiluyritystä on vaikea löytää edes Pohjoismaista. Suomesta ei mistään lajista löydy. Ja tuon turvin, osin itseään ruokkien, Klubi on myös elänyt historiansa urheilullisesti menestyksekkäintä aikakautta.

Askel teorian suorittamisesta ihmisläheisempään suuntaan niin kentällä, koutsivalinnoissa kuin ottelutapahtumissakin, niin hyvä tulee.

Wiss loppukaudelle ruoriin sopisi tuohon todella hyvin projektivalmentajaksi. Optiomahis täkyksi, jos onnistuu hyvin eikä Simo irtoa Savosta talvella. Wiss teki hyvää jälkeä resursseihin nähden Ilveksessä ja oli nuorten majussa todella pidetty.

Tee pieni benchmarkkaus niin löydät kyllä pohjoismaista ja jopa Suomesta kilpailukykyisiä seuroja, sekä jalkapallon että varsinkin jääkiekon suunnasta.

Ihmisläheisyyden toteutuminen ei toimi, jos seuran johtajuus on itsekeskeistä. Siksi Wiss ei koskaan Ägän aikana ole liene mahdollista.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #6708 : 30.06.2022 klo 04:27:14

Vähän muna ja kana kysymys. Jos ensin panostaisi valmentajaan niin saataisiinko pelaajahankinnoistakin enemmän irti? Klubilla on niin paljon hyviä junnujakin että jättäisin ennemmin muutaman Marticin hankkimatta ja laittaisin 200k/vuosi valmentajaan. Ei voi olla kovin vaikea valmentajarekry saada 150k-200k palkalla Helsinkiin joukkueeseen joka realistisesti pelaa joka kausi eurocuppien lohkovaiheista.
Kuinkahan monta Morelosia tai Klaussia on mennyt hukkaan aneemisen valmennuksen vuoksi. Puutarhatuolikin saisi enemmän irti tuosta rosterista.
Kyllähän tuolla ehkä puoleksi vuodeksi saisi Allsvenskanin keskitasoisen valmentajan.
diagonaali

Poissa Poissa


Vastaus #6709 : 30.06.2022 klo 07:06:23

Onhan se ihme touhua, että Klubiin hankitaan näitä johtamistaidottomia valmentajia, kun valmentamisessa painottuu kokoajan enemmän vuorovaikutustaidot.

Suomen menestyneimmät valmentajat ovat ihmisjohtajia mallia Kanerva, Westerlund, Jalonen, Dettmann ja Sammelvuo, mutta jostain syystä Klubissa on ollut pian 10 vuotta päävalmentajana sellainen persoona, joka ei tätä osaa. Voisi jopa kuvitella että kaikista Suomen seuroista juuri Klubissa tämä osa-alue on kaikkein tärkein, koska rima on joka kausi niin korkealla.

Eikä pelkästään valmentamisessa painotu, vaan johtamisessa ylipäätään: nykyaikana ihmiset eivät kaipaa bossia, vaan leaderia.

En nyt siltikään vetäisi mutkia suoriksi ja sanoisi, että siinä olisi Klubin tai Koskelan keskeinen ongelma. Tai esimerkiksi Banan, kuten ilmeisesti vihjattiin. Ehkä minulla ei sitten vain ole samaa tietoa ja ymmärrystä Koskelasta ihmisenä ja johtajana.

Pukuhuoneen ongelmista on huhuiltu kusilaareilla aina siinä vaiheessa, kun joukkue on ollut täysin solmussa jo pidempään. Eli voi kysyä, kumpi on sitten aiheuttanut kumman. Hyvätkään ihmisjohtamisen taidot eivät välttämättä riitä purkamaan paskaa fiilistä, jos kentällä menee jaktuvasti päin persettä.
Oulunkylän kenttä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: K ^DATABASE(1)


Vastaus #6710 : 30.06.2022 klo 08:12:56

En lähtisi ottamaan mitään kantaa siihen, että miten taitava tai ei jokin valmentaja on ihmisjohtajana, mutta voimme kuitenkin arvioida sarjataulukon kertoman lisäksi perustelluin asianharrastajakommentein taktista puolta ja peli-ilmeeseen liittyviä asioita suhteutettuna perusteltuihin oletuksiin liittyen käytettävissä olevan materiaalin tasoon ja laajuuteen.

Seuran visio ja strategia asettavat jalkapallopuolelta vaadittavan tason, jonka osalta HJK ei kävisi selviytymistaistelua liigassa maaliolettamien piirissä. Kuluvan kauden henkilöstöön upotetut resurssit osoittavat tämän kiistatta.

Aina voidaan tehdä virheitä, mutta virheisiin on reagoitava oikea-aikaisesti ja tehtävä tarvittavat päätökset. (Tämä ei vaadi sitä, että sidosryhmät kasaavat "polttoroviota" koko organisaation tai sen yksittäisten toimijoiden alle, kuten erinäisissä huhuissa tehdään, mutta johdonmukaista sitoutumista asetettuihin tavoitteisiin.)
Holmgård

Poissa Poissa


Vastaus #6711 : 30.06.2022 klo 08:19:36

Onhan se ihme touhua, että Klubiin hankitaan näitä johtamistaidottomia valmentajia, kun valmentamisessa painottuu kokoajan enemmän vuorovaikutustaidot.

Suomen menestyneimmät valmentajat ovat ihmisjohtajia mallia Kanerva, Westerlund, Jalonen, Dettmann ja Sammelvuo, mutta jostain syystä Klubissa on ollut pian 10 vuotta päävalmentajana sellainen persoona, joka ei tätä osaa. Voisi jopa kuvitella että kaikista Suomen seuroista juuri Klubissa tämä osa-alue on kaikkein tärkein, koska rima on joka kausi niin korkealla.

Näin on, ja esim Dettmann, Jalonen ja Kanerva on loistavasti hallinnut ringinhallinnan, eli pelaajisto on nälkäinen ja yhtenäinen, sanalla sanoen joukkue. Tämä puoli on klubissa tärkeää, sillä kaaderi on laaja ja vaihtuvuus suurta, siinä kun provinssiseuroilla pelaajien arvovalta ja nokkimisjärjestys on selvempi.

Myös suurseura- asetelma on jäänyt valmentajilta hoksaamatta; klubin pitäisi pelata itseluottamuksella ja vailla pelkoa, koska on "suurin ja kaunein", paineistaen vastustajan polvilleen niin henkisesti, pelillisesti kuin fyysisesti. Pieleen on toimistolla mennyt, kun ollaan painotettu insinööri- ja atkpuolta valmennusvalinnoissa. Huippufutis on kuitenkin pelaajien laji, ja pelaajat ovat nuoria ja sivistymättömiä.
LinjatonMies

Poissa Poissa


Vastaus #6712 : 30.06.2022 klo 08:36:50

Myös suurseura- asetelma on jäänyt valmentajilta hoksaamatta; klubin pitäisi pelata itseluottamuksella ja vailla pelkoa, koska on "suurin ja kaunein", paineistaen vastustajan polvilleen niin henkisesti, pelillisesti kuin fyysisesti. Pieleen on toimistolla mennyt, kun ollaan painotettu insinööri- ja atkpuolta valmennusvalinnoissa. Huippufutis on kuitenkin pelaajien laji, ja pelaajat ovat nuoria ja sivistymättömiä.

Tuo suurseura-imago näkyy siinä, että Klubi yrittää olla kuin pikkusormi pystyssä hifistelevä yläluokkainen snobi. Valmennus pyrkii luomaan täydellistä pelitapaa ja tämä perfektionismi näkyy pilkunviilauksena ja mikoromanageerauksena. Mutta samalla se vie tunteen, joka on kaikista tärkein elementti pelissä. Älkää palkatko täydellistä valmentajaa täydellisine oppikirjoineen, palkatkaa intohimoisin.
Keskiviikko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Medo


Vastaus #6713 : 30.06.2022 klo 08:56:09

Tee pieni benchmarkkaus niin löydät kyllä pohjoismaista ja jopa Suomesta kilpailukykyisiä seuroja, sekä jalkapallon että varsinkin jääkiekon suunnasta.

Ihmisläheisyyden toteutuminen ei toimi, jos seuran johtajuus on itsekeskeistä. Siksi Wiss ei koskaan Ägän aikana ole liene mahdollista.
Teepä tuo benchmarkaus meidän muiden puolesta, nimeä vaikkapa sitten Suomesta esim. viimeisen 15v aikana taloutensa paremmin hoitaneet kilpaurheiluyritykset? Ja jos jopa jalkapallosta näitä väität löytäväsi, niin nämä kiinnostavat erityisesti.

Esim. Kupsiin nimenomaan tuolla saralla on valtava ero. Jos Lahdelle tapahtuu jotain, niin Kups palaa parissa vuodessa hissijoukkueeksi. Jos Lyytikäiselle tapahtuisi jotain, niin Klubin pelaajabudjetti kasvaisi silti taas seuraavallekin kaudelle.

simonige

Poissa Poissa


Vastaus #6714 : 30.06.2022 klo 09:04:47

Näistä Koskelan oletettavasti havaitsemista ”positiivisista taitotason elementeistä” inspiroituneena selasin Boströmin ketjua.

Yllättävän suorin sanoin mm. Mako ja Miklu olivat ruotineet staattista pelitapaa.

Toki Koskelan tämänkin kauden Veikkausliigan pistekeskiarvo on edelleen kaksi, eli ok+ (riittäisi voittamaan mestaruuden useimmilla kausilla), mutta nykyistä KuPSia vastaan europelien tärkeyttä korostaen on heinäkuun alun tuloskunto ja loukkaantumistilanne hälyttävä.

Kai siellä nyt jotkut kellot soivat Klubin toimistolla?

Ja Hesarissa tänään:

Uutinen
RAA­KA to­tuus Klu­bin pe­lis­tä tu­li kes­ki­kent­tä­pe­laa­ja Markus Heikkiseltä.

"Ää­ret­tö­män pas­ka tu­los.Näen­näis­tä hal­lin­taa. Kes­ki­tyk­set ihan päin hel­vet­tiä, muu­ta­ma paik­ka", Heik­ki­nen sa­noi.

Min­kä ta­kia pe­lin­ne on niin vai­kea­ta täl­lä het­kel­lä?

"Vä­hän sel­lais­ta staat­tis­ta se on. Tun­tuu, et­tei ole tar­peek­si lii­ket­tä ei­kä pal­lo lii­ku tar­peek­si no­peas­ti."

Min­kä ta­kia et­te saa tem­poa pe­liin?

"Se on hy­vä ky­sy­mys."



Viittasin niillä jo tänne postattuihin kommentteihin.
Uutinen
- Peli ei ole vielä kertaakaan toiminut tällä kaudella. Vaikka pari peliä voitettiin, on ihan sama kuin viime vuonna: ei hyökätä joukkueena eikä puolusteta joukkueena, Forssell sanoi.

- Välimatkat ovat aivan liian pitkiä. Jos päätetään prässätä, ei olla joukkueena mukana siinä.

Mazaa

Poissa Poissa


Vastaus #6715 : 30.06.2022 klo 09:20:43

Tehokkaan alun jälkeen Terho on ollut kauden suurimpia pettymyksiä. Valitettavaa sanoa.

Olusanya pelasi tosiaan ihan ok. En kuitenkaan näe, että hän kehittyisi koskaan sille tasolle, että voisi olla Klubin ykköshyökkääjä. En tiedä millaisena Takkula näkee hänen tulevaisuuden.
Mulon

Poissa Poissa


Vastaus #6716 : 30.06.2022 klo 09:28:05

Lauantaina on yksi kauden odotetuimmista peleistä, jee!

Sääennustus lupaa tällä hetkellä suomalaisittain poikkeuksellisen kovaa hellettä lauantaiksi.
Itäkatsomossa voi tulla osalle katsojista tukalat oltavat, jos tulevat paikalle.

Toiveena HJK:lle: Voisiko yläkatsomon avata ja sallia itäkatsomon lipulla/kausarilla katsoa pelin sieltä?
Oulunkylän kenttä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: K ^DATABASE(1)


Vastaus #6717 : 30.06.2022 klo 09:42:37

Voihan olla, että joukkuepelin ongelmista huolimatta HJK venyy Ari Lahden joukkuetta vastaan ja sitten heti perään tätä Riian ihmettä vastaan.

Tämä lienee skenaario, että Koskela jatkaa, jos vaikka ei välttämättä pitäisi. Jos esimerkiksi yksi maali kumpaakin vastaan pomppii sisään, niin vaikea on uskoa, että joukkueen pelitavalliset ongelmat olisivat ratkaistu. Toisaalta tuloksen ottaisi vastaan, koska tulos on tulos, mutta samaan aikaa näkee 1-3 kauden osalta, että nyt on reagoitava eikä vasta syksyllä.
Jema Pelle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #6718 : 30.06.2022 klo 09:44:43

Näistä Koskelan oletettavasti havaitsemista ”positiivisista taitotason elementeistä” inspiroituneena selasin Boströmin ketjua.

Yllättävän suorin sanoin mm. Mako ja Miklu olivat ruotineet staattista pelitapaa.

Hyvä nosto, taas mennään.

Tällä hetkellä korkean aggressiviisen prässin ja sitä kautta intensiivisemmän pelitavan toteuttaminen tuntuu utopistiselta. Ne harvat pelaajat, jotka tohon sopisivat ovat joko klesana, rotaatiossa tai lensivät Takkulan hankintatutkan alla. Peli on aika puuduttavaa.

Posia, mitään ei ole menetetty, joten taistelumoraali säilynee. Pelit ovat tasaisia ja voivat päättyä miten tahansa. KuPS ja RFS ovat lyötävissä ja noiden jälkeen siirtoikkuna aukeaa. Oikea laita näyttäisi toimivan, kun Soiri alkaa päästä vauhtiin.

Kriisissä ollaan ja persemaaleja kaivataan, voi tämä vielä aueta. Jos ei niin pudotus voi olla melkoinen, varsinkin ulkkareiden osalta. Kolme matsia, varasuunnitelman on oltava selvillä, jos homma kusahtaa.

Jos terassi aukeaa niin onkohan avajaistarjouksia? Nestehukka ja parit bisset niin mikäs siinä on futista katsellessa.
soikka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sex Walrus


Vastaus #6719 : 30.06.2022 klo 09:49:42

Ägä ulos. Koskela ulos. Mehdi ulos. Kaikki ulos.
Härison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #6720 : 30.06.2022 klo 09:55:58

Ottelutopicia auki lauantaille?
tölikan gosse

Poissa Poissa


Vastaus #6721 : 30.06.2022 klo 09:58:00

Mehdi ulos.

Älä nyt, kohta saadaan äpillä tilattua wingsit katsomoon.
nurtsi1

Poissa Poissa


Vastaus #6722 : 30.06.2022 klo 09:59:17

Ottelutopicia auki lauantaille?
Joo on tulossa Ylos
Gunvald Larsson

Poissa Poissa


Vastaus #6723 : 30.06.2022 klo 10:01:11

Olusanya pelasi tosiaan ihan ok. En kuitenkaan näe, että hän kehittyisi koskaan sille tasolle, että voisi olla Klubin ykköshyökkääjä. En tiedä millaisena Takkula näkee hänen tulevaisuuden.

Olusanya vaikuttaa sympaattiselta kaverilta, mutta eihän tuollainen varjoissa hiihtäjä kyllä luo tarvittavaa maaliuhkaa sitten millään. Tuntuu, ettei kaveri ole luonteeltaan ihan kärkipelaaja, vaan tekeminen näyttää usein kovin näennäiseltä.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #6724 : 30.06.2022 klo 10:07:53

Näistä Koskelan oletettavasti havaitsemista ”positiivisista taitotason elementeistä” inspiroituneena selasin Boströmin ketjua.

Todellisuudessa Mursun ulostamisen jälkeen peli on ollut aina tehotonta paskaa. Banan alkuaikoina puolustus toimi ja vastaiskuilla tehtiin maaleja, joka toimi erittäin hyvin. Se oli myös kivaa vaihtelua Mursun seksikarusellille, jossa ei paljoa turhia puolustettu. Alkuinnostuksen laantumisen jälkeen olikin vastasssa katastrofi, joka ei ole vieläkään loppunut. Jostain silti aina kaivautuu esiin hahmoja, joiden mukaan Klubin peli loksahtaa kohdilleen ihan justiinsa vuodesta toiseen. Vaihtamalla 70 minuutin kohdalla kolme tai neljä liigan tähtipelaajaa vaihdosta sisään ei todellakaan ole mikään valmennuksellinen neronleimaus tai toimiva pelitapa.

 
Sivuja: 1 ... 268 [269] 270 ... 580
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa