Urho Nissilä - Savon lahja Suwonille

[Tsei Tsei]

Mäkelä ei päässyt myöskään Skotlannista tai Saksan 2. Bundesliigasta maajoukkueeseen.

Mutta HJK:sta pääsi.

[Gasse126]

Oisko mitään jos odotettais vähän aikaa ja katseltais sit sitä, että tippuuko se taso vai ei. Kieltämättä tämä siirron päämäärä yllätti itsenikin, mutta onhan tässä paljon mahdollisuuksiakin.

Joku tuolla kommentoi yksioikoisesti, että koska Upi ei pärjännyt Belgian divarissa lainkaan ja sitten Suomessa onkin Veikkausliigan paras niin Veikkausliigan taso on sitä ja tätä... Voisko siinä teoriassakaan olla saumaa, ettei sarjoja voi edes vertailla? Mitäs jos Upi laittoi fysiikkaa Arnen munaravipallossa kuntoon ja otti isoja steppejä eteenpäin Simon alla viime vuonna nimenomaan taktisissa asioissa? Oisko kyseessä vaan pelaajan itsensä tekemä työ...

[Panze]

Mutta HJK:sta pääsi.

Juho Mäkelä nyt ei kuitenkaan Australiaan siirtyessään ollut pelannut kuin kerran maajoukkueessa viimeisen n. 4 vuoden aikana. Onko nämä mielestäsi jollain tavalla verrannollisia?

[kokistuoppi]

No juuri tämä ajatus, että Euroopan ulkopuolella olisi vain kolme siedettävän tasoista sarjaa ja jokainen muissa sarjoissa pelaava pelaaja on automaattisesti kelvoton edes Suomen maajoukkuerinkiin. Naurettava ja kolonialistinen ajattelutapa, jolla on hyvin vähän yhteistä jalkapallon todellisuuden kanssa. Muutenkin jännä ajatus pudottaa maajoukkueen avauksen pelaaja pois ringistä hänen siirtyessään kovempaan liigaan kehittymään. Jos taas lentomatkan vaikutus otteisiin huolettaa, niin vaikkapa Lodilta voi kysellä lisätietoja tästä.

Ketjun paras viesti. Futisforumilla ei ymmärretä, että jalkapalloa pelataan kaikkialla ja että Veikkausliigaa tasokkaampia sarjoja löytyy satamäärin.

Tsei Tseiltä hämmentävää menoa. Ensin ollaan huolissaan Korean liigan tasosta, sitten Korean liigan tv-oikeuksista, päätyen lopulta siihen ettei Nissilää olis tarvittukaan maajoukkueessa, kun lähempää löytyy tusinan verran samantasoisia pelaajia.

[O'Flynn]

Nissilä on Hollannin divarin rejekti, joka ei lopulta mahtunut siellä enää edes penkille, mutta valittiin selkeästi ja yksimielisesti Veikkausliigan parhaaksi pelaajaksi eli Veikkausliiga on siis tasoltaan luokkaa Hollannin kakkos-kolmosdivari.

Jos tälle linjalle mennään, niin mites esim. tuo Mike Havenaar?

Veikkausliiga > Eredivisie

[Tsei Tsei]

Ketjun paras viesti. Futisforumilla ei ymmärretä, että jalkapalloa pelataan kaikkialla ja että Veikkausliigaa tasokkaampia sarjoja löytyy satamäärin.

Tsei Tseiltä hämmentävää menoa. Ensin ollaan huolissaan Korean liigan tasosta, sitten Korean liigan tv-oikeuksista, päätyen lopulta siihen ettei Nissilää olis tarvittukaan maajoukkueessa, kun lähempää löytyy tusinan verran samantasoisia pelaajia.

Voit varmaan luetella ne sarjat jotka ovat parempia, kun niitä löytyy satamäärin. Mielelläni kasvatan tietoani asiassa. Itse kuvittelin hölmösti, että Veikkausliiga olisi ainakin top 100 sarja maailmassa.

Oma pointti oli nyt lähinnä se, että siirto on maajoukkueen kannalta huono. Maajoukkueen kannalta olisi voinut toivoa, että Nissilä siirtyisi hieman parempaan sarjaan Euroopassa tai sitten vaikka edes sinne MLS:ään. Se olisi palvellut pelaajan kehittymistä ja maajoukkuetta paremmin. Hyvä kuitenkin, että maajoukkuejohdon kanssa on keskusteltu siirrosta. Mielenkiinnolla jään odottamaan miten käy. Oma ennuste on, että Euroopassa pelaavat kilpailijat ajavat ohi.

[00250]

Etelä-Korea MM-kisojen vakio-osallistuja Korean liigan pelaajilla, eikä mikään heittopussi näissä ollut + maasta löytyy tasaseen tahtiin Euroopassakin menestyviä pelaajia. Ei välttämättä taaksepäin menoa Nissilän siirto siis, toki helpompaa olisi seurata menoa Euroopan kentillä.  

En siis lähtisi suorilta käsin dumaamaan tätä siirtoa, että huonompaan sarjaan olisi lähdössä. Vaikuttaa vakaammalta kuin esim. Kiina, jossa jalkapallokupla lienee puhjennut, eli ollut ongelmia palkanmaksuissa ja koronarajoitukset todella tiukkoja pelaajille, jotka vaikuttanut sitten maajoukkue-osallistumisiin.    

[mikki-hiiri]

Voit varmaan luetella ne sarjat jotka ovat parempia, kun niitä löytyy satamäärin. Mielelläni kasvatan tietoani asiassa. Itse kuvittelin hölmösti, että Veikkausliiga olisi ainakin top 100 sarja maailmassa.

Oma pointti oli nyt lähinnä se, että siirto on maajoukkueen kannalta huono. Maajoukkueen kannalta olisi voinut toivoa, että Nissilä siirtyisi hieman parempaan sarjaan Euroopassa tai sitten vaikka edes sinne MLS:ään. Se olisi palvellut pelaajan kehittymistä ja maajoukkuetta paremmin. Hyvä kuitenkin, että maajoukkuejohdon kanssa on keskusteltu siirrosta. Mielenkiinnolla jään odottamaan miten käy. Oma ennuste on, että Euroopassa pelaavat kilpailijat ajavat ohi.

Ihan mielenkiinnosta tarkistin vain sarjojen "arvot". Veikkausliiga näyttäisi olevan juuri ja juuri 100 arvokkaimman joukossa (lähde transfermarket). K-Liiga oli muuten 4 kertaa veikkausliigaa "arvokkaampi" ja arvoltaan siinä Ruotsin ja Norjan pääsarjojen välissä.

[Shefki Wilson]

Ihan mielenkiinnosta tarkistin vain sarjojen "arvot". Veikkausliiga näyttäisi olevan juuri ja juuri 100 arvokkaimman joukossa (lähde transfermarket). K-Liiga oli muuten 4 kertaa veikkausliigaa "arvokkaampi" ja arvoltaan siinä Ruotsin ja Norjan pääsarjojen välissä.

Joukkueiden keskimääräinen markkina-arvo korkeampi kuin Ruotsissa.

[Tsei Tsei]

Ihan mielenkiinnosta tarkistin vain sarjojen "arvot". Veikkausliiga näyttäisi olevan juuri ja juuri 100 arvokkaimman joukossa (lähde transfermarket). K-Liiga oli muuten 4 kertaa veikkausliigaa "arvokkaampi" ja arvoltaan siinä Ruotsin ja Norjan pääsarjojen välissä.

Itse en kai ainakaan ole väittänyt, että sarja olisi Veikkausliigaa huonompi, vaan taisin todeta, että sarja on todennäköisesti jonkin verran parempi. Eiköhän vastaavan tason sarja olisi löytynyt Nissilälle Euroopastakin, mutta rahallisesti tämä oli varmaan parempi ratkaisu.

Edit: markkina-arvo on kyllä eri talousalueiden välillä erittäin huono mittari. Tiedä sitten kuinka luotettavia tiedot Etelä-Koreasta edes ovat.

[mikki-hiiri]

Joukkueiden keskimääräinen markkina-arvo korkeampi kuin Ruotsissa.

Totta, en edes huomioinut joukkueiden määrää tuossa vertailussa. Voitaneen siis sanoa että kyseessä on varsin tasokas sarja, ainoa "ongelma" näin suomalaiselle tuularille on, että sarjaa tulee vähemmän katsottua, siitä ei löydy niin hyvin tietoa, eivätkä pelaajat tai joukkueet ole tuttuja.

[faarao_]

Loppupeleissä tämä vaikuttaa ihan johdonmukaiselta siirrolta, foorumisteilta jälleen suhteellisuudentaju hukassa. Fysiikka ei olisi Nissilällä Euroopan huippusarjoihin riittänyt ja toisaalta jossain Tanskassa ja Norjassakin pelataan futista, joka ei tue Nissilän vahvuuksia. Korea on varmasti hyvä kompromissi pelityylin, sarjan tason ja tilipussin suhteen ja jos maajoukkueessa pyörii Veikkausliiga-pelaajia tai edes MLS-miehiä, niin miksei K-Liigan pelaajiakin. Onhan noita arvokisoissakin nähty ns. roppakaupalla.

[Shefki Wilson]

Itse en kai ainakaan ole väittänyt, että sarja olisi Veikkausliigaa huonompi, vaan taisin todeta, että sarja on todennäköisesti jonkin verran parempi. Eiköhän vastaavan tason sarja olisi löytynyt Nissilälle Euroopastakin, mutta rahallisesti tämä oli varmaan parempi ratkaisu.

Edit: markkina-arvo on kyllä eri talousalueiden välillä erittäin huono mittari. Tiedä sitten kuinka luotettavia tiedot Etelä-Koreasta edes ovat.

Markkina-arvo on kieltämättä huono mittari ja transfermarkt on viihteellinen sivusto. Mutta ei urheilullinen tarkastelu muuta kuvaa. Etelä-Korean maajoukkueen runko koostuu (ja on aina koostunut) oman liigan pelaajista ja maajoukkuetta lienee syytä pitää keskimäärin jonkin verran Suomea parempana. Suomen maajoukkueen runko koostuu eurooppalaisten kakkoskorin sarjojen joukkueista.

[Tsei Tsei]

Loppupeleissä tämä vaikuttaa ihan johdonmukaiselta siirrolta, foorumisteilta jälleen suhteellisuudentaju hukassa. Fysiikka ei olisi Nissilällä Euroopan huippusarjoihin riittänyt ja toisaalta jossain Tanskassa ja Norjassakin pelataan futista, joka ei tue Nissilän vahvuuksia. Korea on varmasti hyvä kompromissi pelityylin, sarjan tason ja tilipussin suhteen ja jos maajoukkueessa pyörii Veikkausliiga-pelaajia tai edes MLS-miehiä, niin miksei K-Liigan pelaajiakin. Onhan noita arvokisoissakin nähty ns. roppakaupalla.

Joo. Itse laitoinkin heti kääpiöviittauksen. Hyvä sarja Upille kun ei tarvitse kehittää erityisemmin fysiikkaa.

Markkina-arvo on kieltämättä huono mittari ja transfermarkt on viihteellinen sivusto. Mutta ei urheilullinen tarkastelu muuta kuvaa. Etelä-Korean maajoukkueen runko koostuu (ja on aina koostunut) oman liigan pelaajista ja maajoukkuetta lienee syytä pitää keskimäärin jonkin verran Suomea parempana. Suomen maajoukkueen runko koostuu eurooppalaisten kakkoskorin sarjojen joukkueista.

En varsinaisesti ole väittänyt mitään muuta.

[Lantavarvas]

Foorumilla on annettu ehkä liikaa painoarvoa muutamalle hyvin menneelle maaottelulle.  Jokin Ruotsin tai Norjan keskikasti olisi ollut Euroopassa ehkä se todennäköisin vaihtoehto Nissilälle mutta varmaan sellainenkin siirto olisi ollut pettymys monelle?

[Rikkiviisas]

Veikkausliigan puolella tätä käytiin jo läpi vastaavassa otsikossa.
Pähkinänkuoressa niin K-liiga on J-liigan ohella Euroopan ulkopuolisista yleisesti pidetty kovatasoisena. Rankingien ongelma on toki se, että seurat kohtaavat toisiaan harvoin ja jossakin listauksessa perusteena on esim. somenäkevyys. Muitahan ovat Brasilian liiga, Meksiko, MLS ja niin edelleen. Samassa yhteydessä ei voida puhua Koreasta ja esim. Intiasta tai Indonesiasta.

Se on huomioitava, että K-liiga on tavallaan tasainen ja liigan joukkueethan ovat voittaneet eniten Aasian Mestareiden Liigan pokaaleita, vieläpä niin että voittoja on tullut useammalle joukkueelle. Etelä-Korean maajoukkueessa on hyvin paljon oman liigan pelaajia ja FIFA ranking on 33. MM-kisoissa maa on ollut vuodesta 1986 eteenpäin.

Ulkomaalaiskiintiö on kolme, joten vaikka eurosentrisestä näkökulmasta eivät olekaan tähtipelaajia, niin lähtökohtaisesti ulkomaalaiset palkataan vahvistuksiksi ja se näkyy tilaisuuksissa sekä palkassa. Korean liigasta on siirrytty ykkös- ja kakkosbundesliigaan, Portugalin liigaan ja esimerkiksi Puolan pääsarjaan, jonne siirtyminen olisi varmasti ollut monelle Nissilän kohdalla unelmien täyttymys (sekä pettymys, koska aina joku pettyy tällä foorumilla). Viime syksynä mm. Espanjan La Liga aloitti yhteistyön K-liigan kanssa ja osin tietysti tavoitteena on saada korealaisten huomiota sekä rahaa, mutta myös eurooppalaisten seurojen graalin maljan eli aasialaisten supertähtien metsästys. Korean liiga on siis Japanin liigan ohella hyvin tarkassa seurannassa, koska talous ja olosuhteet ovat kunnossa.

Nissilä on 25-vuotias pelaaja, joka on viimeeksi pelannut Veikkausliigassa, joka ei onnistunut Belgiassa eikä Hollannissa. Tällaiselle pelaajalle ei nyt vaan kamalasti ole kysyntää ja Korean liiga on yksi parhaista vaihtoehdoista ensinnäkin tasonsa (kovempi kuin Pohjoismaiden liigat saati monet divarit) ja tietysti myös pelaajan kannalta mielenkiintoinen uusi haaste sekä tuntuva palkkapussi. Maajoukkueeseen pääsee helpommin kuin MLS:sta ja jos haluaa palata Eurooppaan, niin on hyvin pelaajatarkkailijoiden tutkaruudussa ja sarja ei itsessään ole mikään negatiivinen CV-merkintä.

Olennaista nyt tietenkin on pärjätä, jonka jälkeen voi pohtia mahdollisuuksia kovempaan seuraan Koreassa tai sitten paluuta Eurooppaan.

Harmi kun Nissilä unohti pyytää FF2-hyväksynnän. Täällä kun tuntuu olevan asiantuntijoita, jotka tietävät kaikki siirrot paremmin, vaikka ei olisi mitään tietoa seurasta tai liigasta. Tärkein tunne pelaajan kuin pelaajan kohdalla on pettymys, on petetty kun Pukki siirtyi keskikastin Championship-seuraan ja on petytty kun pelaaja siirtyy liian heikkoon sarjaan ja on petytty kun pelaaja siirtyy liian kovaan sarjaan.

[Nimimerkitön]

Mielestäni erittäin mielenkiintoinen siirto ja lisää Korean liigan kiinnostavuutta Suomessa, ehkäpä sitä tulee itsekin joku matsi jostain virustorjuntaa kuormittavalta striimiltä vilkuiltua niin saa vähän käsitystä onko kyseessä 2 vai 8 kertaa Veikkausliigaa kovempi sarja.

Aikoinaan tuli jutusteltua Aasiaa parinkymmenen vuoden ajan reissanneen pisnesmiehen kanssa joka oli sitä mieltä, että korealaiset ovat parhaiten suomalaisten kanssa yhteensopiva kansa Aasian laajalla mantereella, eli toivottavasti sopeutuminen paikalliseen meininkiin menee Urholla mahdollisimman kivuttomasti

[gv39]

Voisikohan Upi järjestää tulevaisuudessa treenipelejä Kupsille Koreaan niin nähtäisiin sarjojen tason ero
Jos unohdetaan korona ja kustannukset, niin tammikuu olisi molemmille sopiva aika pelata vastakkain.

Upin siirron mielekkyys selviää kevään kuluessa. Tapaus Niskanen osoitti, että jos valitsee väärän joukkueen/valmentajan, niin voi olla että vahvuudet eivät pääse esiin ja on huonompi kuin onkaan.

Posin kautta eli kun lienee hankittu pelintekijäksi eikä tarkoitus ole pelkästään roiskia ja koko- ja kiloero taklaaviin vihulaisiin pienempi kuin Euroopassa, niin vain taivas rajana.
Ehjänä olisi myös kiva pysyä.

Jos Upi onnistuu niin ostetaan johonkin Korean suurseuraan tai palaa sitten pelaamaan "oikeaa jalkapalloa" johonkin kovaan eurooppalaiseen sarjaan.
Jos ei onnistu, niin ainahan tuolta voi palata halvemmalla lapulla Euroopan kymmeniin eri sarjoihin.

[Panze]

Joo. Itse laitoinkin heti kääpiöviittauksen. Hyvä sarja Upille kun ei tarvitse kehittää erityisemmin fysiikkaa.

Kuinka paljon lyhyempi on keskimääräinen E-Korean pääsarjan pelaaja verrattuna vaikka Tanskan liigan pelaajaan? Kuinka monta peliä olet nähnyt E-Korean sarjaa, kun sanot, että ei kehitä Nissilän fysiikkaa ja millaista fysiikkaa? Oman mutuni kertoo, että keskimääräisellä e-korealaisella futarilla on ihan hyvä ns. jalkapalloilullinen fysiikka

[CarltonBanks]

Tsei tsei:llä kyllä menny aivan pata jumiin tän siirron kanssa pakko olla trollausta jo..

[gv39]

Ehkä fyysisyys on (fani)katsojan silmissä, mutta hyvinhän Upi on pärjännyt viime kaudella fyysisissä kamppailuissa veikkausliigassa ja majupeleissä.
Vähän välillä käytti käsiään, mutta jos tuomarilinja sallii niin mikäs siinä.

Eikä Upi ole kääpiö, ainakaan Messiin verrattuna. Kanteeseen verrattuna jättiläinen.

Eikös se niin mennyt, ettei se koko vaan miten sitä käyttää...

[Rikkiviisas]

Kuinka paljon lyhyempi on keskimääräinen E-Korean pääsarjan pelaaja verrattuna vaikka Tanskan liigan pelaajaan? Kuinka monta peliä olet nähnyt E-Korean sarjaa, kun sanot, että ei kehitä Nissilän fysiikkaa ja millaista fysiikkaa? Oman mutuni kertoo, että keskimääräisellä e-korealaisella futarilla on ihan hyvä ns. jalkapalloilullinen fysiikka

Etelä-Korean liigaa pidetään hyvin fyysisenä.
Nissilä on toki sentään ainakin tämän mukaan jopa liigan lyhimmästä päästä.

TseiTseillä kyllä taas vaikeaa, jaksamisia.

[1892]

Onko kukaan jaksanut selvittää onko tuolla K-liigassa maajoukkuetaukoja? Tai pelaako tuolla ketään muita eurooppalaisia maajoukkuepelaajia?

[Puupiä]

Etelä-Korean liigaa pidetään hyvin fyysisenä.
Nissilä on toki sentään ainakin tämän mukaan jopa liigan lyhimmästä päästä.

TseiTseillä kyllä taas vaikeaa, jaksamisia.

Aika yllättävä tilasto. Sarjassa on 400 pelaajaa, jotka ovat Upia pidempiä. Ja n. 50 pelaajaa, jotka ovat 190cm tai enemmän. Saa Upi tuolla painia ihan tosissaan, jotta pärjää.

Edit. Ja Veikkausliigassa noita 190 cm tai yli olevia pelaajia on vain n. 25 kpl. Yllättäen Upi on täälläkin lyhimmästä päästä. Atom on toki lyhyempi...

[Kuku]

...
Harmi kun Nissilä unohti pyytää FF2-hyväksynnän. Täällä kun tuntuu olevan asiantuntijoita, jotka tietävät kaikki siirrot paremmin, vaikka ei olisi mitään tietoa seurasta tai liigasta. Tärkein tunne pelaajan kuin pelaajan kohdalla on pettymys, on petetty kun Pukki siirtyi keskikastin Championship-seuraan ja on petytty kun pelaaja siirtyy liian heikkoon sarjaan ja on petytty kun pelaaja siirtyy liian kovaan sarjaan.

FF2-sertifikaatin puuttuminen on tunnetusti se vakavin este pelaajan kehittymiselle. Kyllä se ura maajoukkueessa taitaa olla tämän myötä ohi.