Veikkausliigan voimasuhteet 2022

[Toffo]

Nimistön voimasuhteet mielestäni huolestuttavia. Tällä kaudella liigassa pelaa neljä FC:tä mutta vain kaksi palloseuraa ja kaksi IFK:ta. Myös JK:ta on kaksi, joskin toinen on kerho ja toinen klubi.

Kotkan Palloseura vaihtui Vaasan Palloseuraan

Dämit, muistin väärin enkä jaksanut tarkistaa.

[Hunaja]

Nimistön voimasuhteet mielestäni huolestuttavia. Tällä kaudella liigassa pelaa neljä FC:tä mutta vain kaksi palloseuraa ja kaksi IFK:ta. Myös JK:ta on kaksi, joskin toinen on kerho ja toinen klubi. Toki voimasuhteet olivat samat viime kaudellakin kun yksi palloseura vaihtui toiseen.

Kotkan Palloseura vaihtui Vaasan Palloseuraan

[JunnunVPS]

Tuodaan vielä yksi lusikka tähän voimasuhteiden soppaan, joka on luonnollisesti raha. Veikkauksen ennakkoon on jostain kaivettu pelaajabudjetit, ehkä arvioidut, joten pistetään joukkueet niiden perusteella järjestykseen. Jos budjettia ei tuossa Veikkauksen ennakossa ole, mennään viime kauden budjetilla:

1. HJK 2 milj. €
2. KuPS 0,99 milj. €
3. SJK x,xx milj. € (2021 0,90 milj. €)
4. Honka 0,83 milj. €
5. Ilves 0,70 milj. €
6. AC Oulu 0,68 milj. €
7. Inter x,xx milj. € (2021 0,67 milj. €)
8. MIFK 0,57 milj. €
9. Haka 0,55 milj. €
10. Lahti 0,535 milj. €
11. VPS 0,50 milj. €
12. HIFK x,xx milj. € (2021 0,40 milj. €)

HJK:lla on siis kaksikertainen pelaajabudjetti seuraaviin, kolminkertainen sarjan keskikastiin ja häntäpäähän nelin- tai jopa viisinkertainen. Erot ovat huimia. Onneksi raha ei ratkaise kaikkea, mutta esimerkiksi AC Oulu saattaa joutua maksamaan pitkän pennin pisteistään.

Tuolla on myös budjeteista mm.

https://www.suomifutis.com/2022/03/veikkausliiga-pelaajabudjetit-2022/

[KuPS Mediatiimi]

Mölymäki-podcast - #112 Veikkausliigan kausiennakko 1/2



Tällä viikolla Veikkausliigan kausiennakot. Tänään ensimmäinen osa ja huomenna julkaistaan toinen.

[Djortikkaeff]

Jotain podcasteja olen jaksanut kuunnella ja hieman Sanoma-konsernin erityislehteä lueskellut. Aika isoon ääneen julistetaan sitä että HJK on ylivoimainen ennakkosuosikki ja KuPS ylivoimainen kakkonen. Noh, jos ja kun muut ovat kaukana takana, niin voi olettaa että kärkikaksikko takoo aika isolla pistekeskiarvolla menemään kaikkia muita 10 joukkuetta vastaan. Siinäpä sitten että jos klubilla hetkeksikään kauden mittaan herpaantuu keskittyminen liigasta tai laajan rosterin kierrätys, sitouttaminen, kilpailu, yms. joukkuehenkeen sakkaavat asiat vaikuttaa, niin voihan KuPS ottaa keskinäisissä turpaan vaikka yhteismaalein 20-0, mutta silti voittaa sarjan kun vaan suorittavat tasaisemmin. Itse näen KuPS:n ihan perhanan hyvänä jenginä, toki se fakta on että klubi vaikuttaa vielä selvästi kovemmalta. Mutta mitä koitan sanoa, että voisin kyllä ihan kolikkoa heittää että kumpaa veikkaan mestariksi, kun se kuitenkin lähinnä ratkeaa tasaiseen suorittamiseen, valmennukseen ja henkisiin juttuihin liittyen johonkin Vaasan tai Maarianhaminan vierasreissuun kiireiden keskellä tai europettymyksen jälkeen.

[Pelle-Wermanni]

Aika isoon ääneen julistetaan sitä että HJK on ylivoimainen ennakkosuosikki ja KuPS ylivoimainen kakkonen.

Joo tuossa on selvä ajatusvirhe monella. Todellisuushan on se, ettei liigaan mahdu kahta ylivoimaista, jotka olisivat toisistaan kaukana.

Itse uskon Klubin ylivoimaan, mutta KuPS tulee taistelemaan ihan samoista sijoista SJK:n, Hongan ja Interin kanssa.

[Kim Suomisen ponnari]

Klubi tulee olemaan ylivoimainen vain ja ainoastaan siinä tapauksessa jos sen ulkkariarvat osuvat jokainen nappiin. Muussa tapauksessa tulee olemaan viime kauden ns. runkopelaajilla (Riskit, Browne, Jair, Atom, Tenho, Moren, Tånnander) tiukkaa vaikkakaan ei nyt ihan taida ratkaisu viimeiseen peliin asti venyä kilpailijoidenkin heikennyttyä viime kauteen verrattaessa.

[Pelle-Wermanni]

Klubi tulee olemaan ylivoimainen vain ja ainoastaan siinä tapauksessa jos sen ulkkariarvat osuvat jokainen nappiin. Muussa tapauksessa tulee olemaan viime kauden ns. runkopelaajilla (Riskit, Browne, Jair, Atom, Tenho, Moren, Tånnander) tiukkaa vaikkakaan ei nyt ihan taida ratkaisu viimeiseen peliin asti venyä kilpailijoidenkin heikennyttyä viime kauteen verrattaessa.

On tuolla jotain muutakin kuin tummennettuja.

Helsingin Jalkapalloklubi (HJK)

Sisään
Pyry Soiri ( Esbjerg)
Joona Toivio ( Häcken)
Murilo (SJK)
Arttu Hoskonen (FC Inter)
Jukka Raitala ( Minnesota United
Fabian Serrarens ( Roda JC)
Manuel Martic ( Mezőkövesd Zsóry [sopimus päättynyt 7/2021])
Miska Ylitolva (RoPS)
Lainat sisään
Conor Hazard ( Celtic, laina)
Bojan Radulović ( AIK, laina)
Nassim Boujellab ( Schalke 04, laina)
Paluut lainalta
Pyry Hannola (SJK, paluu lainalta)

[copa de kybä]

Olisi hyvin poikkeuksellista, jos kaikki ulkomaalaishankinnat onnistuisivat hyvin. Oli kyse mistä jengistä tahansa. Klubilla talvikaudella valtaosa on esiintynyt yksilötasolla ihan hyvin, joten tästä homma tuskin jää kiinni. Ongelma voi sen sijaan olla kokonaisvaltainen joukkueena pelaaminen, jossa on ollut selvästi parantamisen varaa. Jos touhu jatkuu treenikauden tasolla, niin Klubi tuskin on ylivoimainen. Toisaalta ylivoimaisuus riippuu lähtökohtaisesti lähimmistä haastajista; jos Kups pelaa yhtä hyvän kauden kuin viime vuonna, tuskin ero kovin mahdottomaksi repeää.

[Elmo]

Aika isoon ääneen julistetaan sitä että HJK on ylivoimainen ennakkosuosikki ja KuPS ylivoimainen kakkonen.
..
Itse näen KuPS:n ihan perhanan hyvänä jenginä, toki se fakta on että klubi vaikuttaa vielä selvästi kovemmalta. Mutta mitä koitan sanoa, että voisin kyllä ihan kolikkoa heittää että kumpaa veikkaan mestariksi, kun se kuitenkin lähinnä ratkeaa tasaiseen suorittamiseen, valmennukseen ja henkisiin juttuihin liittyen johonkin Vaasan tai Maarianhaminan vierasreissuun kiireiden keskellä tai europettymyksen jälkeen.

Itse näen HJK:n viime kauttakin suurempana suosikkina. Joukkue on vahvistunut, materiaalissa on ihan älyttömästi laajuutta. Toki, Koskela on yhä Koskela enkä edelleenkään ole varma onko hän valmentajasuuruus vai vain riittävän hyvä, että ylivoimaisen materiaalin turvin pärjää.

KuPSin osalta tuntuu, että joukkue ei ole viime kaudesta ainakaan vahvistunut, hyökkäys on kapea; hidas, mutta kankea Väyrynen tekee toki maaleja jos paikkoja saa, baltian miehen kunnossa pysyminen olisi tässä vaiheessa yllätys ja muuten keskikenttä on vähän tylsän harmaa, Bisbo tuntuu vähän yksipuoliselta puolustavalta rapparilta, Popovits on ihan ok jyrä, Veteli toki saattaa nousta liigan tähtikaartiin, Dahlströmin ylösnousemus yllättäisi minut suuresti.

Tuntuu, että siinä missä HJK materiaalin turvin jyrää ykköseksi vaikka valmentaja olisi vain vähän sinnepäin niin KuPS tarvitsee valmentajalta(kin) taas huikean suorituksen, että saa materiaalista todellakin kaiken irti, jotta pystyisi edes haastamaan. HJK:lle riittää perussuoritus, KuPSin pitäisi pystyä ylittämään itsensä, taas.

KuPSilla tekee tiukkaa päästä viime kauden pistekeskiarvoon, HJK:n uskon pystyvän helpohkostikin viime kauden suoritukseen.

[mustajoki]

Laitetaan tänne ELMO-lehden ennakko ranking.

1) HJK
2) KuPS
3) FC Honka
4) FC Inter
5) SJK
6) Ilves
7) MIFK
8  AC Oulu
9) HIFK
10) FC Lahti
11) Haka
12) VPS

[Utelias Vili]

Onkohan Lahti sijoittunut ikinä huonommin kun on ennustettu?
Kaudesta toiseen rankattu 8-10 ja sitten lopputulos on jotain 3-8.

[krevis]

Onkohan Lahti sijoittunut ikinä huonommin kun on ennustettu?

2010?

[SerGo]

Itse näen HJK:n viime kauttakin suurempana suosikkina. Joukkue on vahvistunut, materiaalissa on ihan älyttömästi laajuutta. Toki, Koskela on yhä Koskela enkä edelleenkään ole varma onko hän valmentajasuuruus vai vain riittävän hyvä, että ylivoimaisen materiaalin turvin pärjää.

KuPSin osalta tuntuu, että joukkue ei ole viime kaudesta ainakaan vahvistunut, hyökkäys on kapea; hidas, mutta kankea Väyrynen tekee toki maaleja jos paikkoja saa, baltian miehen kunnossa pysyminen olisi tässä vaiheessa yllätys ja muuten keskikenttä on vähän tylsän harmaa, Bisbo tuntuu vähän yksipuoliselta puolustavalta rapparilta, Popovits on ihan ok jyrä, Veteli toki saattaa nousta liigan tähtikaartiin, Dahlströmin ylösnousemus yllättäisi minut suuresti.

Tuntuu, että siinä missä HJK materiaalin turvin jyrää ykköseksi vaikka valmentaja olisi vain vähän sinnepäin niin KuPS tarvitsee valmentajalta(kin) taas huikean suorituksen, että saa materiaalista todellakin kaiken irti, jotta pystyisi edes haastamaan. HJK:lle riittää perussuoritus, KuPSin pitäisi pystyä ylittämään itsensä, taas.

KuPSilla tekee tiukkaa päästä viime kauden pistekeskiarvoon, HJK:n uskon pystyvän helpohkostikin viime kauden suoritukseen.

Vaikea olla tästä eri mieltä, ja uskonkin, että kakkossijasta tulee tänä vuonna se kaikkein kovin kisa. KuPS on toki edelleen vahva mutta kuitenkin heikentynyt viime vuodesta jonkin verran, ja takana haastajat ovat taas viimekautista selvästi kovempia. Honka on aivan toinen joukkue kuin viime vuonna, SJK:lla on huomattavasti aiempaa laadukkaampi valmennus, eikä Ilvestä ja Interiäkään kannata laskea kokonaan ulos.

Jos jotain pistekeskiarvoja pitäisi veikata, niin Klubi päätyy hyvin suurella todennäköisyydellä välille 2.1-2.5, kun taas muille kärkijengeille ristiinpelaaminen voi saada aikaan sen, ettei minkään muun joukkueen keskiarvo ala kauden päätyttyä kakkosella. KuPS:n erottaa muista joukkueista ehkä se, että kaiken mennessä putkeen sillä on mahdollisuudet jonnekin 2.1 tietämille, eli se voi periaatteessa haastaa Klubin siinäkin tapauksessa, ettei Klubin kausi mene täysin penkin alle.

[takapuikot]

HJK on Veikkausliigan yli­voimainen mestari­suosikki, joka voi kompastua vain itseensä tai KuPSiin

Veikkausliigassa HJK on itse itsensä pahin vastustaja. Pelin rullatessa hyvin sille ei pitäisi olla vastusta muista, kirjoittaa HS:n uheilutoimittaja Ari Virtanen.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008724086.html

[Jones]

Lupin pahin ongelma mitä eivät onneksi itse tajua, ovat kehäraakit Toivio ja Raitala joiden ohi juostaan koko kauden. Tasoero ei ole kärjessä niin kova mitä lehdet kirjoittaa. Sama laulu joka vuosi, ylivoimainen suosikki jne. Kaudesta tulee jännittävä jälleen, ja mestaruudesta taistelee 3-4 joukkuetta.

[kunq]

Lupin pahin ongelma mitä eivät onneksi itse tajua, ovat kehäraakit Toivio ja Raitala joiden ohi juostaan koko kauden. Tasoero ei ole kärjessä niin kova mitä lehdet kirjoittaa. Sama laulu joka vuosi, ylivoimainen suosikki jne. Kaudesta tulee jännittävä jälleen, ja mestaruudesta taistelee 3-4 joukkuetta.

ULKOMAILLEKIN pyydelty liigatasolle varsin vikkeläjalkainen Rui Modesto etsii vieläkin tietään ulos Jugin taskusta, mutta näin ne asiat koetaan. Kyllä se ongelma on enemmän siinä, jos Olusanyaa joutuu peluuttamaan paitsioasemassa vielä montakin ottelua.

[Kiitaja]

Lupin pahin ongelma mitä eivät onneksi itse tajua, ovat kehäraakit Toivio ja Raitala joiden ohi juostaan koko kauden. Tasoero ei ole kärjessä niin kova mitä lehdet kirjoittaa. Sama laulu joka vuosi, ylivoimainen suosikki jne. Kaudesta tulee jännittävä jälleen, ja mestaruudesta taistelee 3-4 joukkuetta.

Eihän Lupi mikään täysin ylivoimainen ole, mutta muille ongelmaksi muodostuu materiaalin laajuus. Lupi täysin ylivertainen siinä suhteessa.

[SerGo]

Lupin pahin ongelma mitä eivät onneksi itse tajua, ovat kehäraakit Toivio ja Raitala joiden ohi juostaan koko kauden. Tasoero ei ole kärjessä niin kova mitä lehdet kirjoittaa. Sama laulu joka vuosi, ylivoimainen suosikki jne. Kaudesta tulee jännittävä jälleen, ja mestaruudesta taistelee 3-4 joukkuetta.

Katsotaan muutaman kuukauden kuluttua, kuinka hyvin tämä ennustus on toteutumassa. Ainakin eilisen perusteella näyttää melko hyvältä Klubin kannalta: 11 pelaajaa (joukossa monta avainpelaajaa) oli sivussa pelikieltojen, flunssien ja pikkuloukkien takia, ja silti ennakkoarvioissa mitaleille veikattu vastustaja oli täysi vastaantulija. Ja nimenomaan keskuspuolustus Raitaloineen sun muineen oli aivan suvereeni, ja Hoskosta ja Peltolaa oli vielä varaa peluuttaa 04:ssa.

Kuten Kiitaja tuossa yllä jo sanoikin, juuri tämä pelaajiston laajuus on se juttu, joka tyypillisesti ratkaisee mestaruudet: toki joku seura voi halutessaan pelata upporikasta ja rutiköyhää hankkimalla jonkun 12-13 maksimaalisen kovaa pelaajaa, mutta yleensä tällaiset tarinat päättyvät vähän ikävämmin viimeistään loppukesästä loukkaantumisten ja puhkipeluutuksen kautta. Tätä vaaraa Klubilla ei todellakaan ole, vaan ainoana riskinä voi nähdä joidenkin oman elämänsä avainpelaajien tyytymättömyyden rotaatiorooliinsa, joka ei kyllä sekään ole oikein käsiteltynä mikään kovin kummoinen vaara menestystä ajatellen.

[Kim Suomisen ponnari]

Kerrankin elämässä olisi hauska nähdä jonkinlaisia xG-lukemia. HJK ja KuPS on sarjan piikkipaikalla mutta nämä kaksi ovat olleet täysin pusijengejä jos verrataan Mariehamnin menoon JOS saarelaiset olisivat siis viimeistelleet noista miljoonan euron paikoistaan maalin joka kerta. Saa nähdä kauanko tämä vihreävalkoisten tuhlailu jatkuu sillä nyt se on maksanut jo neljä pistettä ja niin kauan kun sitä helpottavaa avausvoittoa ei tule, sitä enemmän se selässä roikkuva apina kerää massaa.

[OEA]

Norrmen taisi haastattelussa sanoa että Lahtea vastaan maaliodottama oli 3,6. VPS teki maalit Lahtea vastaan, IFK ei.
Onhan IFK:n pelit olleet kahta (Oulun lisäksi) heikoiten puolustavia joukkueita vastaan, mutta onhan silti Syberyjskin jälkeen hienoa olla kahden pelin jälkeen ylivoimaisesti eniten laukauksia vaikka 30 min mennyt vajaalla. Piikkipaikalla myös varoituksissa ja ulosajoissa. Viihdyttävät kaksi matsia. Mutta huolta maalintekijöiden puutteiden lisäksi materiaalin kapeus, vaihdosta ei oikein saada mitään uutta kentälle. Mutta jos Owoeri saadaan nopeasti sisään ja paikkoja luotua näin, niin luotto on kova että viimeistely edelleen hänellä toimii.

[peled]

Aika yläkanttiin tuo 3,6 Lahti pelissä. Omissa tutkimuksissa IFK M on luonu ”vaan” 3,4 kahden pelin aikana

Tuo varmaan laskettu ”kone xG” mallilla ja tässä se probleemi piileekin

[copa de kybä]

Aika yläkanttiin tuo 3,6 Lahti pelissä. Omissa tutkimuksissa IFK M on luonu ”vaan” 3,4 kahden pelin aikana

Hymähdin tälle, kun tuli mielleyhtymä "omaa tutkimusta" koronarokotteista tekeviin.

Ei sillä, mahtuuhan sitä erilaisia mielipiteitä. Mukava joskus olisi analysoida näitä vähän tarkemmin, eli varsinaisten tilanteiden tasolla. Ja myös verrata, miten tuo malli vertautuu laajemmin. Mifkin maaliodottama 3,4 noissa kahdessa pelissä yhteensä kuulostaa pelit nähneenä todella alhaiselta.

[peled]

Latosen tuplapaikka ja De’n sakset varmaan aiheuttanu isoimman eron. Itse laskin Latosen tilanteen ensimmäinen 0.4 ja toinen 0.8 eli (1-0.4)*(1-0.8 )=0.12 elikkä 0,12 ettei pallo mene maaliin ja todennäkösyys että tuosta tilanteesta tulee yksi maali 1-0.12=0.88.

Kone xg lyö tosta vaan 0.4+0.8=1.2 mutta yli yhden ei voi mennä. Kokonaan eri asia on se, halutaanko antaa 0.99 jostakin hässäkästä mikä nyt vaan sattui syntymään mutta en koskaan anna tuollaisia koska ne korostuvat liiaksi ja mun tavote on arvioida joukkueiden tasoeroja.

Kos ainoastaan puhuttaisiin "epäonnesta/onnesta" niin silloin tarttis käyttää 0.99 mutta nyt kun analysoidaan joukkeiden tasoeroa niin kantsii olla tarkkana

[Jalitsumies]

Itseltä mennyt ohi miksi Ilves noin korkealla? Joukkue vahvistunut viime vuodesta merkittävästi, vai mikä homma?

Ilves ei vaikuta tällä hetkellä TOP-6 -joukkueelta. Kaksi seuraavaa peliä näyttävät sen, että taistellaanko putoamista vastaan.