FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.01.2022 klo 18:34:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: HJK Euroopassa 2022 | Pohjoismainen suurseura jälleen lohkovaiheessa  (Luettu 15245 kertaa)
0 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


: 20.12.2021 klo 19:29:56

          
              



Aikataulut

1. ja 2. karsintakierros arvotaan 14/15.6.
1. karsintakierros pelataan 5/6.7.

Mahdolliset vastustajat UCL:n 1. kierroksella

Kesäsarjat ovat tulleet päätökseen ja tulokset otetaan mielihyvin vastaan. Aina pahat Ruotsi ja Norja vältettiin. Sijoitetun raja asettunee johonkin 7,250-7,000 haarukkaan ja tällä hetkellä siellä on vielä jonkin verran epävarmuustekijöitä kevätkaudelle jännitettäväksi. Korona voi vielä tuoda oman mausteensa näihin sarjoihin, täten syyskaudella menestyneet voivat olla erityisen hyvissä asemissa. Sijoittamattomien lista (16/32) on melkein valmis - 14. maan mestarit tulevat olemaan varmuudella jo siellä ja tästä joukosta arvalla joku tulee Klubille vastaan. Listataan ensin 'varmat' ja sitten muutama rajalla heiluva jengi. Laitetaan alkuun kovimmat:

Puolan mestari (?) (=Lech Posen)
Shaktar Soligorsk (Bls) (6,250)
Tobol (Kaz)

Makedonian mestari (?) (=Shkupi)
Armenian mestari (?) (=Ararat-Armenia)
Albanian mestari
Levadia (Est)
Dinamo Batumi (Geo)
Rigas (Lat)
Ki (Far)
Vikingur (Isl)
Kosovon mestari
Andorran mestari
San Marinon mestari

7,250-7,000 välissä on tyrkyllä tällaisia jengejä: Lincoln Red Imps (?) (Gib) (7,250), Shamrock Rovers (Irl) (7,000), Buducnost (?) (Mon) (7,000), Zrinjski (?) (Bos) (7,000), Linfield (?) (Nir) (7,000)

Seuraavat ovat jo varmoja sijoitettuja (+ HJK), joten näitä Klubi ei tule kohtaamaan:

Bodø/Glimt (Nor)
MFF (Swe)
Kreikan mestari
Bulgarian mestari (Ludo tai CSKA)
Romanian mestari (Cluj tai FCSB)
Qarabag (Aze) (jo 'lähes varma' mestari)
Sheriff (Mol) (jo 'lähes varma' mestari ... ellei ihan kaamea yllätys tapahdu)
Slovakian mestari (=joko Slovan tai Trnava)
Walesin mestari (=TNS)
Zalgiris (Lit)

Seuraavissa maissa nimetty on sarjassa hyvissä asemissa, mutta jos yllätys tapahtuu, niin täältä voi tulla vaikka sijoittamaton jengi:

Israelin mestari (? Hapoel Be'er Sheva ... toisaalta Maccabi Haifa olisi tod.näk. sijoitettu 7,000 pisteellään)
Unkarin mestari (? Ferencvaros ... täällä 'yllätyspotentiaalia')
Slovenian mestari (? Maribor ... täällä vähemmän, mutta silmällä pidettävä ... Olimpija toki olisi sijoitettu)
Luxemburgin mestari (? Dudelange ... sama kuin edellä)

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2022.html
***

!!! Edellisen kauden ketju (2021) voinee olla vähän aikaa vielä auki (vuoden loppuun?), jos siellä esim. jotain lippujuttuja puidaan tai muita aiheita, jotka selvästi liittyvät vain edelliseen kauteen. Tänne tulevaa kautta koskevat spekulaatiot ja muut asiat, jotka linkittyvät edellisestä kaudesta tulevaan kauteen.
« Viimeksi muokattu: 20.12.2021 klo 20:11:12 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
polkki

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 20.12.2021 klo 21:18:09

Kiitokset avaukselle - taattua laatua jälleen kerran! Jo tämänhetkisten listojen perusteella on ilmiselvää, kuinka jättimäinen merkitys UCL1-kierroksen sijoitetun asemalla onkaan. Jättää huomattavasti vähemmän arpaonnen varaan, eikä Ägältäkään vaadita yliluonnollisia saunottamismetodeja suotuisia arvontakoreja varten.

Tulevaisuutta ja nimenomaan sijoitetun aseman vaalimista silmällä pitäen on hyvä havaita tällä sesongilla sijoitetuksi riittäneen 5.750 kertymä, kun taas ensi vuonna raja näyttää asettuvan 7.000 tienoille. Jonkinasteista ennustettavissa ollutta nousua on siis luvassa. Klubilta on tippumassa sopivasti kaudelle 2023/24 pois Shkendija-sukelluksen pisteet (0.500). Mikäli nämä saataisiin korvattua toisella peräkkäisellä lohkopaikka+pari voittoa -tasoisilla pisteillä (4.000+), olisi tie sille kuuluisalle ikuiselle dominanssille pedattuna. Loppupeleissä kaikki kuitenkin kulminoituu seuran strategiassa vahvasti korostettuun Veikkausliigan mestaruuteen, jonka puuttuminen vesittäisi unelmat alkuunsa. Toivon mukaan toimiston väki ja itse joukkue ammentavat tältä kesältä ja syksyltä kaiken opin tulevaan. Sen verran poikkeuksellinen sauma on nimittäin kyseessä!
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #2 : 20.12.2021 klo 21:46:24

Nythän raja on laskenut (tai laskemassa) melkoisesti (~7,000) useiden 'yllätysten' seurauksena (Pol, Kaz, Bls, Lit, Est, ... ). Teoriassa maksimaalinen raja olisi 9,750*, jos jokaisen maan parhaiten rankattu jengi voittaisi (useassa maassa on useita jengejä, joilla isot pojot, joten ei välttämättä 'parhaankaan' tarvitsisi voittaa).

* Flora (Est)
Arabialainen

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Klubi 04


Vastaus #3 : 21.12.2021 klo 10:55:58

Kiitos avauksesta, otetaan seurantaan. Askel kerrallaan ja pitkää peliä. 2021 kaudella saatiin jo muutama mukava vastus ja lohkopelit, joten jo vahvasti plussan puolella. Samanlainen esitys + paremmat lohkopelit toiveena 2022 kaudelle, mutta ei toki mestaruuden kustannuksella.
Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 21.12.2021 klo 15:54:19

HJK on UEFA:n (viiden vuoden) Club Ranking-listalla sijalla 139. Listalla on peräti 434 joukkuetta. HJK oli vuosi sitten sijalla 212, joten eteenpäin on harpattu aimo askel 

Ps: Kiitokset Kosmokselle sivun/kauden avauksesta!     
Nappulatvinossa

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 21.12.2021 klo 19:59:07

Rautainen avaus, kiitos Kosmos!!

Seuraavat neljä kautta lohkoihin, vähempään emme tyydy.

Tällä hetkellä kutina, että Ägä-liigaan myös ensi kaudella.
Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 22.12.2021 klo 19:47:12

Turkin suunnalta kuuluu kummia. Perinteiset Istanbulin suurseurat ovat kaukana sarjan kärjestä ja sitä johtaa nyt Trabzonspor. Toisena on Konyaspor ja kolmantena Basaksehir FK.

Tämähän tarkoittaa sitä, että Turkin mestari (jos se on joku näistä kolmesta) tulee olemaan sijoittamaton joukkue. . . .         
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #7 : 22.12.2021 klo 19:54:57

Melko optimistista. :) Turkin mestari aloittanee UCL:n PO-kierrokselta.

e. ... Trabzonsporilla on kyllä nykyään yllättävän pienet pojot.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2021 klo 20:03:32 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #8 : 22.12.2021 klo 20:20:28

Kuten edellisellä kaudella tuli koettua, niin arvalla on hyvinkin suuri merkitys näissä karkeloissa. Kaksi sysipaskaa arpaa alkuun, niin homma voi päättyä siihen. Ensi kauden minimitavoite on päästä ainakin konferenssiliigan 3. kierrokselle. Tällöin hyvin suurella todennäköisyydellä sijoitetun status pysyy myös seuraavalle kaudelle.

Kävin hieman läpi lähimpiä uhkaajajengejä ja tällaisia tuloksia tuli. Toki kovemmistakin maista tulee yllätyksiä, mutta niiden varaan ei kannattane laskea. Slovenian kivikovalta Mariborilta muuten 'vanhenee' ensi kaudella erittäin iso potti (7,000) pisteitä ja se putoaa Klubin taakse ilman lohkovaihetta ... BATE myös tulee selkä edellä vastaan aika nopeasti, ellei kurssi käänny.

Seuraavat tulokset pätevät ilman näiden (tai muiden saman maan jengien) lohkovaiheita. Klubin varmat minimipisteet kauteen ovat 9,500 (=ECL Q2)

Hun   todennäköisesti edellä (Ferencvaros)
Svk   todennäköisesti edellä (Slovan ja Trnava)

Est   Flora   11,000
Lit   Suduva 10,000, Zalgiris ei uhkaa, ellei mene kahta kierrosta pidemmälle
Lat   Riga ei uhkaa, ellei mene yhtä kierrosta pidemmälle
Wal   TNS ei uhkaa, ellei mene yhtä kierrosta pidemmälle
Mac   Shkendija ei uhkaa, ellei mene yhtä kierrosta pidemmälle

Gib   Lincoln Red Imps ei uhkaa, ellei mene kahta kierrosta pidemmälle
Irl   Shamrock Rovers ei uhkaa, ellei mene lohkoon
Lux   ei uhkaa
Bos   ei uhkaa
Nir   ei uhkaa
Arm   ei uhkaa jne...
Mon
Geo
Far
Mlt
Isl
And
Alb
Kos
Sma
« Viimeksi muokattu: 22.12.2021 klo 20:48:50 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #9 : 27.12.2021 klo 11:31:38

Kiitokset avauksesta, laadukasta taas!
Haksis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Beşiktaş, Huuhkajat, MilliTakim


Vastaus #10 : 29.12.2021 klo 09:04:00

Melko optimistista. :) Turkin mestari aloittanee UCL:n PO-kierrokselta.

e. ... Trabzonsporilla on kyllä nykyään yllättävän pienet pojot.

Ja kakkonen kakkoskierrokselta.

Joo ei ole hirveätä rokkia ollut euroopassa heillä. 2019-2020 olivat mestaruusjunassa mutta uefan bannit vei mahdollisuuden champparipeleihin.
Mutta eiköhän tuolta tuo Konyaspor valahda alaspäin kun kaasu loppuu jossain vaiheessa.
barbarian

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 05.01.2022 klo 21:28:14

Nappulatvinossa

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 06.01.2022 klo 17:51:10

Noita arvontakorispekulaatioita katsoessa korostuu se kuinka poikkeuksellisen hyvä arpaonni Klubille sattui tänä vuonna.
polkki

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 06.01.2022 klo 19:31:43

Arpaonnea ja etenkin syvyyttä kokoonpanoon - niitä tarvitaan myös jatkossa, mikäli asemia ja Ägä Cupin mukaantulon myötä todennäköisyyksiä halutaan säilyttää Euroopassa!

UEFA vahvisti alkuviikosta seurajoukkuekilpailuidensa ottelukalenterit vuodelle 2022. Pelitahti tulee olemaan armoton Qatarin MM-kisojen viedessä valtaosan marras-joulukuusta itsellensä, minkä myötä kauden 2022/23 lohkovaiheet pelataan poikkeuksellisesti päätökseen jo marraskuun alkuun mennessä. Hyvää verrokkia tulevasta antaa tämän kauden lohkovaiheen läpivienti 13 viikossa, kun taas ensi syksynä samaiseen kuuteen peliin käytetään aikaa ainoastaan yhdeksän viikkoa. Sitä ennen HJK:n olisi kuitenkin selvittävä karsintakierroksista. UCL1-kierros starttaa heinäkuun ensimmäisellä viikolla, mistä mennäänkin sitten osaottelu per viikko -kaavalla karsinnat läpi. Tärkeimmät päivät talteen ohesta.

https://www.uefa.com/insideuefa/about-uefa/news/0271-1418c37e08e1-9c223aeae6cb-1000--2022-european-football-calendar-match-and-draw-dates-for-all-ue/

Palloliitto kertoo kansainvälisen siirtoikkunan noudattavan Suomessa viime kesältä tuttua aikataulua, jossa sen aukeaminen ajoittuu UCL1-kierroksen perään ja sulkeutuminen puolestaan ennen mahdollista playoffs-kierrosta. Pienenä nyanssina todettakoon, että sulkupäivää siirretty torstain sijaan perjantaille. Kesän 2021 ikkuna meni kiinni muutama tunti ennen ratkaisevaa Neftçi-kotipeliä, joten tämä muutos antaisi parhaimmassa tapauksessa lohkopaikan jo varmistuttua sauman viimeistellä stunttien sopimusasiat kuntoon ja lisätä pari vahvistusta pelaajalistalle kiireistä lohkoajanjaksoa silmällä pitäen.

https://www.palloliitto.fi/kansainvaliset-pelaajasiirrot-ja-rekisteroinnit
Krishito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, Celtics


Vastaus #14 : 06.01.2022 klo 23:47:18


Palloliitto kertoo kansainvälisen siirtoikkunan noudattavan Suomessa viime kesältä tuttua aikataulua, jossa sen aukeaminen ajoittuu UCL1-kierroksen perään ja sulkeutuminen puolestaan ennen mahdollista playoffs-kierrosta. Pienenä nyanssina todettakoon, että sulkupäivää siirretty torstain sijaan perjantaille. Kesän 2021 ikkuna meni kiinni muutama tunti ennen ratkaisevaa Neftçi-kotipeliä, joten tämä muutos antaisi parhaimmassa tapauksessa lohkopaikan jo varmistuttua sauman viimeistellä stunttien sopimusasiat kuntoon ja lisätä pari vahvistusta pelaajalistalle kiireistä lohkoajanjaksoa silmällä pitäen.

https://www.palloliitto.fi/kansainvaliset-pelaajasiirrot-ja-rekisteroinnit

Hyvä, että isoon ongelmakohtaan saatu edes pieni korjaus tehtyä. Silti täysin selittämätön tarve ampua eurolohkopaikoista pelaavia joukkueita jalkaan jaksaa vielä ihmetyttää. Klubit ja kupsit kilpailevat muuta Eurooppaa vastaan ainoastaan europelien tuomalla lisäarvolla, palkkataso ja kotimaisen liigan status ei laatua tänne tuo. Ilmeisesti pikkuseuroille kaikki mahdolliset säästöt pelaajabudjetissa pyritään saamaan aikaiseksi, kun liigaan roudataan vielä vapun aikoihin "vahvistuksia", joilta löytyy CV:stä se muutama ottelu jotain top-5 -liigaa sieltä 6-7 vuoden takaa, jonka jälkeen on kuljettu pätkäpestien ja sairastuvan väliä päätyen lopulta vepsujen ja hakojen rostereihin.
« Viimeksi muokattu: 06.01.2022 klo 23:50:36 kirjoittanut Krishito »
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Talin halli


Vastaus #15 : 13.01.2022 klo 21:53:22

Ilmeisesti pikkuseuroille kaikki mahdolliset säästöt pelaajabudjetissa pyritään saamaan aikaiseksi, kun liigaan roudataan vielä vapun aikoihin "vahvistuksia", joilta löytyy CV:stä se muutama ottelu jotain top-5 -liigaa sieltä 6-7 vuoden takaa, jonka jälkeen on kuljettu pätkäpestien ja sairastuvan väliä päätyen lopulta vepsujen ja hakojen rostereihin.

Miten tämä muka vaikuttaa kesän siirtoikkunaan?
Krishito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, Celtics


Vastaus #16 : 13.01.2022 klo 22:33:50

Miten tämä muka vaikuttaa kesän siirtoikkunaan?

Vuodessa x määrä päiviä jolloin siirtoikkuna on auki, eikös näin ole? Suomi päättänyt käyttää lähes kaikki päivät alkuvuoteen ja kevääseen, siinä missä muu Eurooppa tekee siirtoja tammikuun, heinä-elokuun ja jossain taitaa mennä syyskuunkin puolelle? 2014 sainattiin Annanit ja kumppanit syyskuun puolella. Nyt menee kuukautta aikaisemmin kiinni ikkuna eli vastaavanlaiset kaappaukset jää luonnollisesti tekemättä.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Talin halli


Vastaus #17 : 13.01.2022 klo 22:38:35

Ei noiden pituutta voi valita, vaan pelkästään sen milloin ikkuna on auki. Pidempi ikkuna on auki kausien välillä ja lyhyempi kuukauden kestävä kauden aikana.
Krishito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, Celtics


Vastaus #18 : 13.01.2022 klo 23:05:47

Ei noiden pituutta voi valita, vaan pelkästään sen milloin ikkuna on auki. Pidempi ikkuna on auki kausien välillä ja lyhyempi kuukauden kestävä kauden aikana.

No tämä selittää. Käytännössä ratkaisu kesän ikkunan ongelmiin euroturnausten kannalta olisi siis lykätä ikkunan alkua ajoittaen ikkunan siten, että se päättyisi muun Euroopan tapaan elo-syyskuun vaihteessa. Näin siis oli 2014, olisiko sitten liigan vähentynyt kierrosmäärä kasvattanut painetta aikaistaa ikkunaa jotta kesän hankinnat ehtisivät pelaamaan mahdollisimman monta kierrosta kesästä kauden loppuun.

Saa nähdä saisiko ikkunaa palautettua myöhäisempään ajankohtaan, ainakin voi olla vaikeaa ennen kuin tiedetään että eurolopputurneet pelataan taas liigassa varmuudella. Klubin ja KuPSin luulisi omaavan yhtenäisen kannan asiassa, muun liigan voisi kuvitella jokseenkin vastustavan. Eihän sinne Eurooppaan ikinä kuitenkaan pääse.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2022 klo 23:09:24 kirjoittanut Krishito »

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa