FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
05.02.2023 klo 16:43:35 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3 ... 97
 
Kirjoittaja Aihe: HJK Euroopassa 2022-23 | Pohjoismainen suurseura jälleen EL-lohkovaiheessa  (Luettu 297823 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hunaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #25 : 03.04.2022 klo 19:53:04

Missä vaiheessa Belgian mestari astuu kuvaan – kolmannella kierroksella? Jupiler liigan piikkipaikalla on nyt todellinen yllätysnimi. Sarjanousija Royale Union Saint-Gilloise

Mikäs tämän poppoon tarina lyhykäisyydessään on?

Kuvittelin olevani kuullut vähintään nimeltä kaikkien Euroopan merkittävimpien futissarjojen ylimpien sarjatasojen joukkueiden nimet, kunnes tämä osui pari viikkoa sitten silmään Urheilulehteä selatessa sarjataulukkosivulta, vieläpä sarjakärjestä.

Tekivätkö nousun jälkeen merkittäviä panostuksia vai ovatko tekemässä leicesterejä?

Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 04.04.2022 klo 15:54:37

Saint-Gilloise on minullekin uusi tuttavuus, johon en muista aiemmin törmänneen. Saint-Gilloise on kuitenkin menestynyt perinneseura, jolla on peräti yksitoista Belgian mestaruutta. Viimeinen mestaruus on tosin vuodelta 1935.   
Thouni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #27 : 04.04.2022 klo 16:31:47

Ei ole tosiaan mikään täysin uusi tulija, vaikka viime vuosikymmenet ovatkin menneet pääasiassa alasarjoissa. Tuossa ihan kattava kertaus seuran historiasta ja uudesta noususta https://www.youtube.com/watch?v=bWAFDzCauOs. Ei ole tosin Klubin europeleissä relevantti joukkue, jollei sitten HJK pelaa kaikkien aikojen eurovuotta.
Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 06.04.2022 klo 15:32:07

FC Linfield voitti Eetu Vertaisen avustuksella Pohjois-Irlannin mestaruuden. Vertainen teki FC Linfieldin viimeisessä kotiottelussa peräti neljä maalia Dungannon Swifts:n verkkoon.

FC Linfield:llä on kasassa 7000 pistettä, joten he saattavat asettua kesällä HJK:ta vastaan?
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #29 : 06.04.2022 klo 16:21:56

5 kierrosta vielä jäljellä sarjaa, tiukkaa on.
https://en.wikipedia.org/wiki/2021–22_NIFL_Premiership

e. Monessa maassa on noita jatkosarjoja. Sattuipa silmään, että Romaniassa pelataan kokonaisuudessaan 40 kierroksen sarja - aika paljon!
« Viimeksi muokattu: 06.04.2022 klo 16:29:37 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 06.04.2022 klo 17:28:33

Ok, siis kuusi parasta joukkuetta kisaa vielä keskenään. FC Linfield 74p, Cliftonville 73p ja Clentoran 69p.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #31 : 11.04.2022 klo 17:16:39

Melkein valmis lista.

Viikonlopun kierros toi varmuutta Luxemburgin osalta ja Sloveniassa jäi kaksi jengiä taistelemaan mestaruudesta, Puolassa tasaista, Pirkuissa Linfieldillä edge, toki Vertainen ilmeisesti loukkaantuneena, mutta vielä on pienet saumat ylläriinkin.

Muutama tekninen seikka alkuun.              ( https://kassiesa.net/uefa/AccessList2022.html )

1. Eiköhän se ole varmaa, ettei Venäjän edustajia nähdä tulevalla kaudella
--> Kroatia ja Sweitsi nousevat Q2:lle.

2. Eiköhän tsämppärin voita joku jäljellä olevista* (varmoista sarjansa kautta UCL:ään selviytyvistä jengeistä): ManC, Liv, Real (Che), Bayern, AtM (?)
--> Kreikka ja Israel nousevat Q2:lle.

3. Valko-Venäjän tilanne epävarma, todennäköisesti sama kohtalo kuin kohdassa 1. Tällöin esikarsintakierros jäänee pois ja kaikki 32 'pahnan pohjimmaista' aloittavat 1. kierrokselta (Q1). Jos VV osallistuu, niin Islanti ja Viro nousevat Q1:lle ja San Marino ja Andorra karsivat yhdestä paikasta.

4. Sijoitetun joukkueen rajaksi näyttäisi muodostuvan 7,000 (missä on kasvua edelliseen kauteen ~22% - seuraava kausi on viimeinen, missä korotetut pisteet (2018) tulevat vaikuttamaan, joten 'luonnollista' kasvua voi tapahtua vielä sitä seuraavalle kaudelle - sattumalla toki oma osuutensa)

Q1 kierrokselle osallistuvat jengit ovat seuraavat (sijoitetut laitettu ranking-piste järjestykseen, sijoittamattomat ei), boldatut varmoja:

1. Qarabag (Aze) 25000
2. Malmö FF (Swe) 23500
3. Ludogorets (Bul) 23000
4. Sheriff (Mol) 22500
5. CFR Cluj/FCSB (Rom) 19500/17500
6. Bodø/Glimt (Nor) 17000+
7. Ferencvaros (Hun) 15500
8. Slovan Bratislava (Svk) 13000
9. Maribor (Slo) 14000                    !!! ... tai Koper 3000 (sijoittamaton)
10. HJK (Fin) 8500
11. TNS (Wal) 8500
12. Dudelange (Lux) 8500                !!! tilanne auki vielä, mestaruustaitossa Fola 7500 ja Swift (sijoittamaton)
13. Zalgiris (Lit) 8000
14. Lincoln Red Imps (Gib) 7250
15. Shamrock Rovers (Irl) 7000
16. Linfield Belfast (Nir) 7000            
====================================================================
17. Zrinjski Mostar (Bos) 7000
18. Shaktar Soligorsk (Bls) 6250
19. Sutjeska (Mon) 6250
------------------        tämän viivan alapuolelta ei voi enää nousta sijoitetuksi, vaatisi jotain hyvin merkillistä ...
20. KI (Far)
21. Lech Poznan (6000)/Pogon Szczecin/Rakow Czestochowa (Pol)
22. Hibernians (Mlt)
23. Ararat-Armenia/Pyunik Yerevan (Arm)
24. Tobol Kustanai (Kaz)
25. Shkupi (Mac)
26. RFS (Lat)
27. KF Tirana (Alb)
28. Dinamo Batumi (Geo)
29. Balkani (Kos)
30. Vikingur (Isl)
31. Levadia (Est)
32. joko And- tai Sma-mestari

... ei muuta kuin skouttaamaan vihuja, kierroksia vielä vajaa 10 kaikkialla jäljellä tai kesäsarjat pyörähtäneet käyntiin.

* Jos tsämppärissä tapahtuisi yllätys, niin Kreikan ja Israelin edustajat olisivat varmuudella sijoitettuja.

e. Pieni fakta, jos lohkoon ei olisi sattunut huumori-Alashkertia, niin pisteitä Klubilla olisi ollut todennäköisesti 1,50 vähemmän - toki silläkin olisi tällä kaudella irronnut sijoitetun paikka (Shamrockin ja Linfieldin välissä). Ilman Venäjän perseilyä todennäköinen paikka olisi ollut viivan alla.
« Viimeksi muokattu: 03.05.2022 klo 08:35:56 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 13.04.2022 klo 18:07:38

Jos saisin valita yhden joukkueen viidestä mestarista, niin se olisi jokin seuraavista.

Ararat Armenia/Pyunik Jerevan. Perusteluna: HJK on kohdannut neljä joukkuetta Armeniasta ja joka kerta HJK on selvinnyt jatkoon. Armenialainen pelityyli näyttää sopivan helsinkiläisille.  

Hibernians/Floriana Malta. HJK:n ensimmäinen voitto eurocupeissa oli vuonna 1974 maltalaisia vastaan (Valletta FC 4-1). Tästä olisi hyvä jatkaa.

Andorran tai San Marinon mestarit olisivat uusia tuttavuuksia helsinkiläisille. Hyvällä asenteella jatkopaikkakin olisi realistinen.  

Sokerina pohjalla olisi saada balsamia Viron syndroomaan. Nömme kummittelee vieläkin mielessä ja paras lääke haavoihin olisi saada revanssi. Tällä kertaa Levadia Tallinnan kustannuksella.    
« Viimeksi muokattu: 14.04.2022 klo 14:59:39 kirjoittanut Olaf Thon »
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Вітрила» Сілтавуоренранта


Vastaus #33 : 13.04.2022 klo 23:21:19

Käänteisesti mikä ei todellakaan hotsittelisi, niin Šah’tsjor, koodinimi Puola ja RFS ainakin nyt alkuun. Zrinjski ja Tobol varmaan myös.

Tuntuu olevan jokakesäisiä lauseita -topikin matskua, mutta vierasmatka Etelä-Helsinkiin kelpaisi.
M.P.

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 16.04.2022 klo 10:47:04

Muutama tekninen seikka alkuun.    
Ukrainan joukkueita ei suljeta pois, mutta pystyvätkö osallistumaan onkin toinen juttu - sarja on keskeytynyt, mille joukkueille menee europaikat? Esimerkiksi Shakhtar Donetsk aikoo tulevana kesänä myydä kaikki pelaajansa, jotta he voisivat harjoittaa ammattiaan normaaliin tapaan.
« Viimeksi muokattu: 16.04.2022 klo 10:50:48 kirjoittanut M.P. »
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #35 : 16.04.2022 klo 13:05:54

Toki tilanne on hankala, mutta siellä on kuitenkin yli puolet sarjasta pelattu ja sen mukaan ehkä voisi osallistujia valita. Jos joku ei halua osallistua (Shakhtar?) niin paikka menisi sitten seuraavalle.

Kiovan Dynamo on tällä hetkellä ilmeisesti 'Euroopan kiertueella' ja pelailee näitä matseja koko kevään, joten siellä ainakin näyttää meno jatkuvan (Friendly: Legia Warsaw 1-3 Dynamo Kyiv).
Lainaus
Between April and June Dynamo will play: Legia Warsaw, Borussia Dortmund (26.4.), PSG, Steaua Bucharest, Barcelona, Milan, Benfica, Ajax, Sporting and Basel.
Ukr-Mestari aloittaa PO-kierrokselta ja hävitessäänkin pääsee EL-lohkoon ja tulee sieltä sentään jotain masseja ja jos ukrainalaiset sponssit eivät pysty rahoittamaan, niin ehkä löytyy kansainvälisiä sponsseja tilalle. Aika näyttää, miten käy, mutta uskoisin, että sieltä osallistujat saadaan kasaan.

e. 20.4. CFR Cluj vastassa     https://twitter.com/DynamoKyiv
« Viimeksi muokattu: 16.04.2022 klo 13:19:55 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #36 : 21.04.2022 klo 09:43:35

Ymmärränkö oikein, että puolalaiset olisivat se kauhuskenaario ykkösrundille, mutta muuten ihan hyvät mahdollisuudet?
Hexadecimal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pallo maaliin lisäajan lisäajan lisäajalla


Vastaus #37 : 21.04.2022 klo 14:12:09

Onko siis näin että sijoitetun paikka on satavarma ykköskierroksella, mutta kakkosella ei mitenkään mahdollinen tänä vuonna, mutta taas sitten EL ja ECL puolella riittää paukut sijoitetuksi pudottaessa UCL kakkoskierrokselta?
Jema Pelle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #38 : 21.04.2022 klo 15:46:50

Onko siis näin että sijoitetun paikka on satavarma ykköskierroksella, mutta kakkosella ei mitenkään mahdollinen tänä vuonna, mutta taas sitten EL ja ECL puolella riittää paukut sijoitetuksi pudottaessa UCL kakkoskierrokselta?

Juuh, kakkoskiekalla sijottamattomia. EL:n kolmoskiekalle siirtyvät UCL2:n häviäjät ja arvonta on avoin eli kaikki mahdollisia. Viime kaudella:
Slovan Bratislava @2     Svk   7.500
Alashkert FC @2          Arm   6.500
Zalgiris Vilnius @2      Lit   6.500
Flora Tallinn @2         Est   6.250
Kairat Almaty @2         Kaz   6.000
Lincoln Red Imps @2      Gib   5.750
Omonia Nicosia @2        Cyp   5.550
HJK Helsinki @2          Fin   5.500
Neftchi Baku @2          Azb   5.000
Mura Murska Sobota @2    Slo   3.000


Tämähän hoidettiin nätisti, joten lohkopaikka varmistui jo tässä.

EL:n häviäjät taas siirtyvät ECL:n PO-kiekalle, jossa ekan UCL-kiekan voittajat ovat sijoitettuja ja häviäjät sijoittamattomia. Sama poppoo kahden eri reitin kautta tarkoittaa sitä, että samat jengit voivat kohdata sekä UCL:n ekalla ja ECL:n PO-kiekalla. Viime kaudella viidestä PO-parista kaksi olisi voinut olla samoja pareja:

UCL1:

CS Fola Esch   Lux   Lincoln Red Imps   Gib   2-2   0-5
Maccabi Haifa   Isr   Kairat Almaty     Kaz   1-1   0-2

ECL PO:
Seeded clubs                   coef.             Unseeded clubs                 coef.
------------------------ --- ----------------    ------------------------ --- ----------------
Zalgiris Vilnius &3      Lit   6.500             Bodø/Glimt @1            Nor   4.200
Flora Tallinn &3         Est   6.250             Shamrock Rovers @1       Irl   4.750
Kairat Almaty &3         Kaz   6.000             CS Fola Esch @1          Lux   5.250
Lincoln Red Imps &3      Gib   5.750             Riga FC @1               Lat   5.500
Neftchi Baku &3          Azb   5.000             Maccabi Haifa @1         Isr   4.875


Eka kiekka kun voitetaan niin lohkovaiheeseen on loistomahdollisuudet niin kuin yllä olevista jengeistä näkee. Mestarien polulla eka kierros voittamalla EL/ECL-arvonnoissa sijoitettuna oleminen ei ole kovinkaan tärkeää?

Kosmoksen härkä korjannee mahdolliset aivohäröt.
« Viimeksi muokattu: 21.04.2022 klo 15:49:08 kirjoittanut Jema Pelle »
Stadix

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 21.04.2022 klo 15:53:44

Onko siis näin että sijoitetun paikka on satavarma ykköskierroksella, mutta kakkosella ei mitenkään mahdollinen tänä vuonna, mutta taas sitten EL ja ECL puolella riittää paukut sijoitetuksi pudottaessa UCL kakkoskierrokselta?
Ensimmäisellä kierroksella Klubi on varmuudella sijoitettu, mutta toisen kierroksen tilanne on vielä hieman auki.
Tällä hetkellä toisen kierroksen tilanne näyttää tältä (sillä oletuksella, että Villarreal ei voita Mestarien liigaa ja Ukrainan mestari pystyy osallistumaan europeleihin):

Slavia Praha CZE 52.000
Dinamo Zagreb CRO 49.500
Olympiakos GRE 41.000
Qarabag AZE 25.000
Malmö SWE 23.500
Ludogorets BUL 23.000
Sheriff MDA 22.500
CFR Cluj ROU 19.500
Bodø/Glimt NOR 17.000
Ferencvaros HUN 15.500

Maribor SLO 14.000
Slovan Bratislava SVK 13.000
HJK FIN 8.500
The New Saints WAL 8.500
Dudelange LUX 8.500
Zalgiris LTU 8.000
Lincoln Red Imps GIB 7.250
Maccabi Haifa ISR 7.000
Shamrock Rovers IRL 7.000
FC Zürich SUI 7.000

Kroatiassa ja Sloveniassa on vielä mestaruustaistelu kesken ja yllätysmestari mahdollinen.

Kroatia (5 kierrosta jäljellä):
1. Dinamo Zagreb 66pts 49.500
2. Osijek 64pts 8.000
3. Hajduk Split 62pts  8.000

Slovenia (5 kierrosta jäljellä):
1. Maribor 60pts 14.000
2. Koper 59pts 3.000

Jos Dinamo Zagreb ja Maribor jäävät ilman mestaruutta, nousee Slovan Bratislava sijoitetuksi ja HJK olisi ensimmäinen sijoittamattomien puolelle jäävä joukkue.

Teoriassa myös Romaniassa voi vielä tulla Klubin kannalta suosiollinen mestari, mutta se on melko epätodennäköistä.

Romania (5 kierrosta jäljellä):
1. CFR Cluj 45pts 19.500
2. FCSB 43pts 17.500
3. Universitatea Craiova 39pts 7.500
practice

Poissa Poissa


Vastaus #40 : 25.04.2022 klo 23:42:12

Tässä mahdolliset 1. kierroksen vastustajat järjestettynä maarankingilla (Access-lista):
27 KAZ: Tobol
29 BLR: Shaktar Soligorsk
30 POL: ?
31 SLO: Koper, jos nousee mestariksi
----------------------------------------
35 LUX: ?
36 BOS: Zrinjski Mostar
38 MAC: Shkupi
39 ARM: ?
40 LAT: RFS
41 ALB: KF Tirana
42 NIR: ?
43 GEO: Dinamo Batumi
----------------------------------------
46 MLT: ?
47 FAR: KI
48 KOS: ?
50 MON: Sutjeska
52-55: Preliminary-voittaja

Tämä kertoo mielestäni enemmän kuin joukkueiden ranking-pisteet. Esim. Tobol jätti Kazakstanissa Astanan taakseen kakkoseksi ja on varmasti kova joukkue. Varmaankin kovin joukkue sijoittamattomista.

Nuo 3-4 ylintä pitäisi yrittää välttää arvonnassa. Valkovenäläisetkin voivat saada ekstralatausta, kun joutuvat todennäköisesti pelaamaan kotiottelunsa ulkomailla.

Ihanne olisi tietysti Preliminary-voittaja. Maltalainen, färsaarelainen ja jopa montenegrolainen pitäisi myös olla kohtalaisen helposti voitettavissa. Kosovon sijoitus on tältä osin vielä vähän virheellinen, koska sarjan osallistuminen UEFA:n peleihin ottaa vasta alkuaskeleitaan eikä sillä ole vielä edes 5 vuoden ajalta ranking-pisteitä. Siksi nostaisin sen tuohon keskikastiin eli sellaiseksi noin 50/50-vastustajaksi.

Pitää muistaa, että Suomen sijaluku tämän kesän Access-listassa on 44. Suomi on kyllä HJK:n ja KuPS:n viime vuonna keräämien isojen pisteiden ansiosta nousussa, mutta korona ehkä auttoi meitä. Siis niin että sen vaikutus oli monessa muussa maassa pahempi. Tänä vuonna voi olla siksi taas vaikeampaa.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #41 : 26.04.2022 klo 07:46:23

Tämä kertoo mielestäni enemmän kuin joukkueiden ranking-pisteet. Esim. Tobol jätti Kazakstanissa Astanan taakseen kakkoseksi ja on varmasti kova joukkue. Varmaankin kovin joukkue sijoittamattomista.
Hieman joutuu opponoimaan tätä. 'Yllätysmestari' Neftchin piti olla aika kova, kun voittivat Qarabagin - ei ollut. Jos vastaan olisi tullut Q. niin todennäköisesti olisi tullut dunkkuun. Kazakstanin sarja on aika sekavassa tilanteessa tällä hetkellä (tasaista on!). Pieni kutina, että se on kokonaisuudessaan heikentynyt (tai ainakin kärki), ehkä massia ei ole ollut enää samalla tavalla tarjolla (kiitos myös FFP:n!). Tobolinkin talven kaappaukset ovat luokkaa - meh. TM-arvo toki iso, mutta huvittaa muutamien pelaajien täysin mielipuoliset arvostukset - esim. tämä Uzbekistanin majuhyökkääjä tuolla cv:llä melkein samoissa arvostustasoissa kuin 'taistelusika'. Tobol kuitenkin sieltä pahimmasta päästä, joten emme toivo arvasta.

Valko-Venäjän kohtalosta ei vielä mitään tietoa, mutta Shakhtar ei taida olla enää takavuosien formissa - painelee piste per peli tahdissa keskikastissa, samalla kun kärki karkaa. Pitäisin puolalaisia pahimpana arpana, toki heilläkin, varsinkin yllätysmestareilla, on tapana flopata rajusti karsinnoissa. Zrinjski oli aivan suvereeni Bosniassa, joten voi olla paha rasti, jos ei kesällä kupata tyhjiin. Paljon kysymysmerkkejä ilmassa, mutta sijoittamattomissa on sellainen 3-4 jengiä, jotka olisi mielellään hyvä välttää.

Luxemburgissa tilanne kiristyy, kun Dudelange on alkanut odottamattomasti piiputtaa - pari tappiota putkeen ja mestaruus ei enää näytäkään varmalta.
« Viimeksi muokattu: 26.04.2022 klo 07:53:44 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
äftsicä

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 26.04.2022 klo 08:51:33

Hieman joutuu opponoimaan tätä. 'Yllätysmestari' Neftchin piti olla aika kova, kun voittivat Qarabagin - ei ollut. Jos vastaan olisi tullut Q. niin todennäköisesti olisi tullut dunkkuun. Kazakstanin sarja on aika sekavassa tilanteessa tällä hetkellä (tasaista on!). Pieni kutina, että se on kokonaisuudessaan heikentynyt (tai ainakin kärki), ehkä massia ei ole ollut enää samalla tavalla tarjolla (kiitos myös FFP:n!). Tobolinkin talven kaappaukset ovat luokkaa - meh. TM-arvo toki iso, mutta huvittaa muutamien pelaajien täysin mielipuoliset arvostukset - esim. tämä Uzbekistanin majuhyökkääjä tuolla cv:llä melkein samoissa arvostustasoissa kuin 'taistelusika'. Tobol kuitenkin sieltä pahimmasta päästä, joten emme toivo arvasta.

Valko-Venäjän kohtalosta ei vielä mitään tietoa, mutta Shakhtar ei taida olla enää takavuosien formissa - painelee piste per peli tahdissa keskikastissa, samalla kun kärki karkaa. Pitäisin puolalaisia pahimpana arpana, toki heilläkin, varsinkin yllätysmestareilla, on tapana flopata rajusti karsinnoissa. Zrinjski oli aivan suvereeni Bosniassa, joten voi olla paha rasti, jos ei kesällä kupata tyhjiin. Paljon kysymysmerkkejä ilmassa, mutta sijoittamattomissa on sellainen 3-4 jengiä, jotka olisi mielellään hyvä välttää.

Luxemburgissa tilanne kiristyy, kun Dudelange on alkanut odottamattomasti piiputtaa - pari tappiota putkeen ja mestaruus ei enää näytäkään varmalta.

Piti tylsän päivän kunniaksi tehdä nopeita TM skouttailuja mahdollisista vastustajista ja kyllä kieltämättä osa noista arvostuksista on aika huuhaata. Mämmilautanen tippui kyllä rinnuksille Dinamo Batumin (26,73milj.) kohdalla mutta selittyi sentään yhdellä arvokkaalla (16milj.) lainapelaajalla Venäjältä.
practice

Poissa Poissa


Vastaus #43 : 26.04.2022 klo 12:10:38

Hieman joutuu opponoimaan tätä. 'Yllätysmestari' Neftchin piti olla aika kova, kun voittivat Qarabagin - ei ollut. Jos vastaan olisi tullut Q. niin todennäköisesti olisi tullut dunkkuun. Kazakstanin sarja on aika sekavassa tilanteessa tällä hetkellä (tasaista on!). Pieni kutina, että se on kokonaisuudessaan heikentynyt (tai ainakin kärki), ehkä massia ei ole ollut enää samalla tavalla tarjolla (kiitos myös FFP:n!). Tobolinkin talven kaappaukset ovat luokkaa - meh. TM-arvo toki iso, mutta huvittaa muutamien pelaajien täysin mielipuoliset arvostukset - esim. tämä Uzbekistanin majuhyökkääjä tuolla cv:llä melkein samoissa arvostustasoissa kuin 'taistelusika'. Tobol kuitenkin sieltä pahimmasta päästä, joten emme toivo arvasta.

Valko-Venäjän kohtalosta ei vielä mitään tietoa, mutta Shakhtar ei taida olla enää takavuosien formissa - painelee piste per peli tahdissa keskikastissa, samalla kun kärki karkaa. Pitäisin puolalaisia pahimpana arpana, toki heilläkin, varsinkin yllätysmestareilla, on tapana flopata rajusti karsinnoissa. Zrinjski oli aivan suvereeni Bosniassa, joten voi olla paha rasti, jos ei kesällä kupata tyhjiin. Paljon kysymysmerkkejä ilmassa, mutta sijoittamattomissa on sellainen 3-4 jengiä, jotka olisi mielellään hyvä välttää.

Luxemburgissa tilanne kiristyy, kun Dudelange on alkanut odottamattomasti piiputtaa - pari tappiota putkeen ja mestaruus ei enää näytäkään varmalta.

Qarabag on Azerbaidzanissa normaalisti aivan ylivoimainen ja ehkä heille sattui heikko kausi, miksi Neftchi pystyi voittamaan mestaruuden. Kazakstanissa taas on Astanan lisäksi Kairat Almaty, joka olisi sijoitettu mestari ja jonka Tobol siis myös jätti taakseen. Siksi Tobol ei varmaankaan ollut niin oikeassa-paikassa-oikeaan-aikaan-onnekas kuin Neftchi. En osaa arvioida sarjojen ja joukkueiden tasojen muutoksia ja siksi mietin eroja vain tilastollisesti.

1. karsintakierroksella sijoittamattomat joukkueet ovat joko näitä yllätysmestareita tai sitten vain niin huonoista sarjoista, ettei edes paras ole kerännyt tarpeeksi rankingpisteitä. Siksi mielestäni paras mittari nimenomaan sijoittamattomien kohdalla on se, kuinka kovan sarjan he ovat pystyneet voittamaan. Jos yllätysmestari Neftchin sijaan olisi viime kesänä ollut mukana Qarabag, olisi rankingit sen kohdalla olleet aivan toisenlaiset: Qarabag ei olisi pudonnut toisella kierroksella Olympiakosille. Maat, joissa on noin selkeä ykkösjoukkue, ovat erikoistapauksia, koska joskus kuitenkin sattuu se vuosi, kun se joukkue on normaalia heikompi (esim. sukupolvenvaihdos). Moldova ja Azerbaidzan ovat maista selvästi pahimmat 1. karsintakierroksen potentiaaliset tilastojen vääristäjät näin ajateltuna. Vielä pahempi yksittäisten joukkueiden tilastojen vääristäjä juuri tällä hetkellä on viime vuonna mestareiden polkujen karsinnoissa pitkälle edenneet ja jopa Conference liigan lohkoon päässeet heikoimpien maiden mestarit. Pahin on Lincoln Red Imps, joka sai näin hyvän pistesaaliin. Aiempana 4 tarkasteluvuonna ei ole ollut tämän tason maiden joukkueilla realistista mahdollisuutta kerätä samaa.

Miten sitten mitata sarjojen tasojen paremmuutta? Minusta mielenkiintoisin lukema sarjojen tason arviointiin UEFA-pisteillä on (maan kaikkien joukkueiden keräämät pisteet) miinus (parhaan joukkueen keräämät pisteet). Tämä kertoo luonnollisesti eniten siitä, kuinka helppo parhaan joukkueen on voittaa oma sarjansa. Mutta sitten myös siitä, kuinka helppo muiden joukkueiden on voittaa kerran esim. 10 vuodessa.

Tässä se ranking tälle kesälle potentiaalisten sijoittamattomien osalta:
28 POL: ?
29 SLO: Koper, jos voittaa
30 ALB: KF Tirana
31 KAZ: Tobol
32 BLS: Shaktar Soligorsk
33 LUX: ?
34 BOS: Zrinjski Mostar
36 GEO: Dinamo Batumi
37 LAT: RFS
---------------------------
41 ARM: Pyunik?
42 MLT: Hibernians?
44 MAC: Shkupi
45 NIR: ?
46 FAR: KI
47 MON: Sutjeska
53 KOS: ?

EDIT. Islanti on Preliminary-maista selvästi paras (39.)

Suomi on tässä vertailussa 38. Azerbaidzan 40. (ilman parhaan joukkueen vähennystä 26.) Moldova 48. (ilman vähennystä 32.) Kazakstan siis 31. (ilman vähennystä 27.)

Edelleen... Kosovon ranking on noin huono, koska sarja on niin uusi. Kosovon ja kosovolaisjoukkueiden rankingit tulevat nousemaan automaattisesti, kun ne kehittyvät ja saavat pidemmän UEFA-historian. Niiden kanssa pitää olla tarkkana, jos vastaan tulee.

Tämä ranking itse asiassa tukee sitä mutua, joka täälläkin on ollut nähtävissä: Puolan mestari on se pahin arpa ja Slovenian mestaruus se suurin seurattava asia nyt keväällä eli että Koper ei (ehkä) toivottavasti voita. Tietysti, jos Koperin mestaruus tarkoittaisi paikkaa 2. kierroksen sijoitettuna, niin otettaisiin se, vaikka 1. kierrokselle tulisi täten yksi paha lisäarpa. En vain usko että sekä Romaniasta että Kroatiasta tulisi lopulta HJK:ta alemman rankingin mestari. Näitäkin voi tietysti vähän seurata ja niissä alemmin rankattuja voi siksi huoletta toivoa mestareiksi, koska niillä ei ole mitään mahdollista negatiivista vaikutusta HJK:lle.

Luxemburgin mestari on 2. karsintakierroksella varma sijoittamaton. Pelkällä 1. karsintakierroksen pienellä arpamuutoksella ei ole HJK:lle paljon väliä. Varsinkin, kun Luxemburgin mestari korvaisi sijoittamattomaksi tippuessaan todennäköisimmin Pohjois-Irlannin tai Bosnian mestarin.

PS. Ihan mukava kuulla, että muilla mailla ja joukkueilla on ongelmia ja voisivat olla rankingejaan heikompia. Toisen epäonni on toisen onni. Niin se vaan menee reaalimaailmassa.
« Viimeksi muokattu: 26.04.2022 klo 12:39:32 kirjoittanut practice »
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #44 : 01.05.2022 klo 09:18:11

Linfield voitti lopulta pirkkujen mestaruuden, joten sieltä ei yllätystä tullut. Sloveniassa* mestaruuspukarit pelasivat tasurin keskenään ja eroa yksi pojo, kolme kierrosta jäljellä.

UEFA ilmeisesti diggailee tuosta 'esiturnauksesta' ja aikoo sellaisen järjestää kokonaisuudessaan - arvalla meni Islantiin (eikä Viroon). Jos belarus heitetään vithuun, niin sitten jouduttaneen ehkä sitäkin hieman rukkaamaan (esim. semifinaalien voittajat jatkoon).
https://www-visir-is.translate.goog/g/20222254229d?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en

Villarreal ei ehkä ole enää kovin todennäköinen UCL-mestari, joten siellä jää paikka tyhjäksi, EL-mestarina Leipzig voi ehkä myös vapauttaa yhden GS-paikan, muut eivät siihen taida kyetä.

* Koperilla selvästi helpompi loppuohjelma kuin Mariborilla, saas nähdä kuinka käy. Mariborille olisi hemmetin kova isku menettää mestaruus - karmea satsi joukkuepisteitä putoaa pois ja ECL-karsinnoista lohkoon ei välttämättä ole niin helppoa mennä kuin UCL:n kautta.
« Viimeksi muokattu: 01.05.2022 klo 09:45:25 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
practice

Poissa Poissa


Vastaus #45 : 01.05.2022 klo 22:45:29

Linfield voitti lopulta pirkkujen mestaruuden, joten sieltä ei yllätystä tullut. Sloveniassa* mestaruuspukarit pelasivat tasurin keskenään ja eroa yksi pojo, kolme kierrosta jäljellä.

UEFA ilmeisesti diggailee tuosta 'esiturnauksesta' ja aikoo sellaisen järjestää kokonaisuudessaan - arvalla meni Islantiin (eikä Viroon). Jos belarus heitetään vithuun, niin sitten jouduttaneen ehkä sitäkin hieman rukkaamaan (esim. semifinaalien voittajat jatkoon).
https://www-visir-is.translate.goog/g/20222254229d?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en

Villarreal ei ehkä ole enää kovin todennäköinen UCL-mestari, joten siellä jää paikka tyhjäksi, EL-mestarina Leipzig voi ehkä myös vapauttaa yhden GS-paikan, muut eivät siihen taida kyetä.

* Koperilla selvästi helpompi loppuohjelma kuin Mariborilla, saas nähdä kuinka käy. Mariborille olisi hemmetin kova isku menettää mestaruus - karmea satsi joukkuepisteitä putoaa pois ja ECL-karsinnoista lohkoon ei välttämättä ole niin helppoa mennä kuin UCL:n kautta.

Leipzig EL-mestarina vapauttaisi GS-paikan Ranskan kolmoselle ja vaikuttaisi vain nc-polkuun. Ei siis valitettavasti hyödyttäisi HJK:a.

Jos oletetaan, että Villarreal ei ole UCL-mestari, niin 1. karsintakierros alkaa olemaan aika selkeä. HJK:n potentiaaliset vastustajat:
NIR: Linfield
BOS: Zrinjski Mostar
BLS: Shakhtior Saligorsk
MON: Sutjeska Niksic
FAR: KI Klaksvik
MLT: Hibernians FC
PRELIMINARY-VOITTAJA
KAZ: Tobol Kustanai
MAC: FK Shkupi
ARM: ?
LAT: RFS Riga
GEO: Dinamo Batumi
POL: ?
ALB: Tirana (?)
KOS: Ballkani (?)

Slovenian (Koper/Mura) ja/tai Luxemburgin (Swift/Differdange/Progres) mestarit voisivat vielä tulla sijoittamattomiksi. Koper mielestäni ainoa realistinen. Se korvaisi listassa siis Linfieldin. Jos sekä Sloveniassa että Luxemburgissa toteutuu yllätysmestarit, niin myös Zrinjski nousee sijoitetuksi.

Puolan mestari ja ehkä Koper olisivat ainoat, joita vastaan HJK ei olisi selvä suosikki menemään jatkoon. Toivottavasti Maribor siis pitää etumatkansa Sloveniassa. Pitää muistaa, että tämä 1. kierros ja sen arvonta ovat selvästi tärkeimmät. Voitto antaisi kolme ottelupalloa lohkopaikkaan. Jos taas hävitään, niin sen jälkeen pitää voittaa kolme otteluparia putkeen Conference-lohkopaikkaan.
P1nt0

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #46 : 02.05.2022 klo 22:25:13

Lainaus käyttäjältä: practice
PRELIMINARY-VOITTAJA
KAZ: [b
Tobol Kustanai[/b]
MAC: FK Shkupi
ARM: ?
LAT: RFS Riga
GEO: Dinamo Batumi
POL: ?
ALB: Tirana (?)
KOS: Ballkani (?)


Eihän minkään jengin nimi voi oikeasti olla kustanai?!? Ai sitä hassuttelun määrää, kun nämä tulisivat vastaan
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #47 : 03.05.2022 klo 09:03:52

Kustanai (tai Kostanai) on muuten nussinut sarjassaan melko heikosti. Muutenkin sarja näyttää olevan (9. kierrosta pelattu) hyvin sekavassa tilanteessa, kun aiemmat powerhouset tiputtelevat pisteitä harva se päivä.

Samaan aikaan Israelissa Maccabi Haifa vie mestaruuden ~98% todennäköisyydellä ja Kosovossa Ballkani samoin. Eipä siellä enää ole kiinnostavia kuin Slo ja Lux ... ja toki Pol. Onko joku seurannut silmä kovana Puolaa, jotta osaisi sanoa, onko näistä kolmesta jotain väliä, kuka tulee vastaan? Onko jollain esim. joku uusi massikeisari, joka löisi kesällä isoa vaihdetta silmään tms. ...

Ton Access Listin säätämisestä voi tulla kyllä aikamoista, kun siinä on niin paljon elementtejä, mitkä vaikuttaa useaan eri kilpailuun ja UEFAlla ei ole mitään sapluunaa, millä mennä, tilanteen mukaan arvotaan aina jotain. Tsämppäripolulla esim. ECL:n puolella voi tulla tilanne, missä usealle jengille annetaan 'vapaalippu' Q2 --> Q3. Tuolla hieman pohdintaa
https://twitter.com/dpnina10/status/1521298623056785408?s=20&t=TAZEkbOtRJ8Wkbf-4VHdTg

e. Lisätään vielä sekin, että Armeniassa ilmeisesti turvallisuustilanne on heikkenemään päin, joten saapa nähdä, missä mahdolliset matsit lopulta järjestetään.

ee. Aika hässäkkä tuon Access Listin kasaaminen! Nyt Kassiesan asiantuntijapiiri on ilmeisesti löytänyt jotain evidenssiä, että UEFAn omia 'sääntöjäkin' on rikottu matkan varrella ja siellä kaivellaan jo sylttytehdasta esiin ... ta daa meidän Ägäkin siellä komeilee 'pahimpina terroristeina'. :D
Lainaus
1st Vice Chairman: Aki Riihilahti (HJK Helsinki)

... ilmeisesti jostain tuolta alkaa keskustelu. Menee aika tekniseksi, joten pitänee perehtyä paremmalla ajalla.
https://kassiesa.net/uefa/forum2/viewtopic.php?p=507468#p507468
« Viimeksi muokattu: 03.05.2022 klo 14:30:29 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja vahvat suositukset


Vastaus #48 : 04.05.2022 klo 08:34:46

Siinähän ne sitten taitaa olla. Dudelangella niin helppo loppuohjelma, että yllätys ei taida olla todennäköinen (itse asiassa sarjakakkonen Folakin olisi sijoitettu (7,500), kolmonen jo niin kaukana, ettei sieltä enää nousta). Slovenia sen sijaan tiukempi - Mariborin mestaruus olisi ehkä Klubin kannalta edullisin, sillä sen myötä Linfield jäisi alas ja koska korit ovat yleensä rakennettu niin, että 3 parasta sijoittamatonta menevät eri koreihin, niin Klubi voisi saada Linfieldin samaan koriin vastapuolelle, mikä olisi ihan jees.

Klubilla olisi vielä hirveällä tsägällä mahdollisuus päästä jopa sijoitetuksi UCL Q2:lle, mutta se vaatisi yllätysmestarit Slo, Cro ja Rom - ei kyllä tule tapahtumaan, mutta jokainen tsäänssi on mahdollisuus.

Seeded clubs                   coef.             Unseeded clubs                 coef.
------------------------ --- ----------------    ------------------------ --- ----------------
Qarabag FK               Azb  25.000             .(Linfield               Nir   7.000)
Malmö FF                 Swe  23.500             .(Zrinjski               Bos   7.000)
Ludogorets Razgrad       Bul  23.000             Shakhtior Saligorsk      Bls   6.250
Sheriff Tiraspol         Mol  22.500             Sutjeska Niksic          Mon   6.250
Bodø/Glimt               Nor  17.000             KI Klaksvik              Far   6.250
Ferencváros              Hun  15.500             Hibernians FC            Mlt   5.500
Slovan Bratislava        Svk  13.000             Tobol Kustanai           Kaz   4.500
HJK Helsinki             Fin   8.500             FK Shkupi                Mac   4.500
The New Saints           Wal   8.500             CH                       Arm   4.250  (Ararat-Armenia/Pyunik Yerevan)
Zalgiris Vilnius         Lit   8.000             RFS Riga                 Lat   4.000
CH                       Rom   7.500 - 19.500    Dinamo Batumi            Geo   3.250
Lincoln Red Imps         Gib   7.250             CH                       Pol   3.175 -  6.000   (Lech Poznan (6000)/Pogon/Rakow)
Shamrock Rovers          Irl   7.000             KF Tirana                Alb   2.750 -  6.000
.(Dudelange              Lux  8.500)             Ballkani                 Kos   1.633
.(Maribor                Slo  14.000)           CL-PR *p                        0.266 -  4.750


e. Viime kaudella sijoitetun raja oli muuten 5,750.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022 klo 08:54:45 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Olaf Thon

Poissa Poissa


Vastaus #49 : 04.05.2022 klo 15:53:51

Kolmella joukkueella on 7.000 pistettä (Shamrock Rovers, Linfield Belfast ja Zrinjski Mostar). Mikä mekanismi jakaa tasapisteissä olevat joukkueet paremmuusjärjestykseen, kun osa (7.000 pisteen) joukkueista saattaa olla sijoitettujen puolella ja osa ei? 

 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 97
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa