FC JAZZ 2022 - Ykköseen nostajana zz vai iKone?

[Birjo]

Sassarini Suomessa

Koska vetää ekat reenit? Kiinnostuneita seuraajia varmaan riittää.

Aloittaa varmasti maanantaina.

[TeemukiKiemunki]

Aloittaa varmasti maanantaina.

Onko ihan varma? Pitkä vkl ennen sitä.
Pikkuruinen muuten on houkutellut kaikki haluamansa porilaiset jazziin, paitsi yhden. Kuka tuo yksi on?

[rappari]

Onko ihan varma? Pitkä vkl ennen sitä.
Pikkuruinen muuten on houkutellut kaikki haluamansa porilaiset jazziin, paitsi yhden. Kuka tuo yksi on?

Kiemunki viittaa päivän SKn juttuun ,jonka joku voisi tänne linkittää.
Eiköhän tuo pelaaja ole Meura , joka ei kelvannut Tommille ,eikä Uotisellekaan.

[Veritaksen Haamu]

Perinteikäs B-junnujen Winter-cup meneillään. Jazz kaatoi Tepsin ekassa pelissä 4-2. Menisköhän porilaiset turnauksen voittoon asti?

[Pori-futis]

Kiemunki viittaa päivän SKn juttuun ,jonka joku voisi tänne linkittää.
Eiköhän tuo pelaaja ole Meura , joka ei kelvannut Tommille ,eikä Uotisellekaan.

Minulle tuli lähinnä mieleeni Oskari Forsman, joka kuitenkin jatkaa ammattilaisuraansa ja lähtee ulkomaille. Jostain muistaakseni luin - oliko SK? - että treenasi syksyn Jazzin mukana.

Tässä se ihan mielenkiintoinen juttu Jazzin - ja muiden seurojen - joukkueen rakentumisesta. Tällaisia taustoittavia juttuja lukisi mielellään enemmänkin: https://www.satakunnankansa.fi/urheilu/art-2000009303100.html

[Hucle]

Ihan mielenkiintoinen tuo SK:n päivän juttu pelaajaliikenteestä ja rekrytoinnin vaikeudesta. Sitaatti ja kevyt huomio:

"Nuoret miehet Luiz Antônio ja Piracaia. Toinen kaksikosta oli hyvä esimerkki siitä, ettei pelaajan arviointi ole ensinäkemältä helppoa: Näin Luiz Antônion ensimmäisen treenimatsin, joka taidettiin pelata hiekkakentällä. Kyllähän sitä naurettiin ja ihmeteltiin, että voi herranen aika, miksi tällainen mies piti roudata Poriin. Hän oli siinä pelissä käsittämättömän heikko. Myöhemmin oli toinen ääni kellossa, sanoo aikanaan PPT:ssä pelannut Tommi Pikkarainen, joka harjoitteli porilaisseurassa vielä brasilialaisten saapumisen aikaan."

Kyseessä pari päivää brassien Suomeen saapumisesta pelattu harkkamatsi Jazz-TuTo (5.4.-92) UK 3:n hiekalla. Jazz pöllyytti TuToa maalein 7-2. Pipopäinen Luiz Antonio iski kolme byyriä. Kurkkukipuinen Piracaia jäi maaleitta.

"Vieraista kärkimies Luiz Antonio pääsi heti näyttävästi kuvioihin mukaan tekemällä kolme maalia. Mikäli FC Jazz tekee sopimuksen brasilialaisten kanssa, on Lahtisella ja Seppo Sairasella valmennettavanaan nuorekas ja taidollisesti osaava joukkue." SK

Alkukankeuksissaan koomisesti kompastellut brassihankinta lienee seuraavan vuoden Dionisio, joka debytoi Jazzille harkkamatsissa 3.4.-93 vs. PP-70 (5-0) UK:n pesiskentän muovilla. Onnistuen toki kerran maalamaan pari viikkoa myöhemmin samalla alustalla vs. Jaro (17.4.) (3-2).

Dino -tuo Polviltaan Noussut Kameli- iski lopulta Jazzin kultakaudella Veikkausliigassa 6 maalia. Voittaen seuraavana vuonna TPV:n nutussa kultaa ja maalikuninkuuden 17 maalillaan.  

[scamppi]

Perinteikäs B-junnujen Winter-cup meneillään. Jazz kaatoi Tepsin ekassa pelissä 4-2. Menisköhän porilaiset turnauksen voittoon asti?

Onpas muuten ollut kiva seurata näitä Winter-Cuppeja. Ensin hieman nuorempien ja nyt isompien. Siellä on kyllä ihan hyviä pelimiehenalkuja tulossa näistä Jazzin ryhmistä. SK:lle myös hatunnosto kuvaamisesta, sekä selostus/kommentointi kombosta. Taidettiin mainita jossakin lähetyksessä jopa Karhuhallin alustan vaihdosta. Toivottavasti se tapahtuu mahdollisimman pian..

[rappari]

Nosto tuosta SKn jutusta : Pikkarainen :Kakkonenkin on niin kova sarja ,ettei Porin kokoisenkin kaupungin pelaajatuotanto riitä kasvattamaan riittävästi riittävän hyviä pelaajia.
 WTF!
Unohtaako Tommi tosiasian että kaupungin juniorityö on ollut jo totaalisen surkeaa jo vuosikausia.
Koska viimeksi on tullut menestystä Kai Pahlman turnauksessa tai A-ja B-junnujen SM-sarjassa.
Vaikka muutamia pelureita on noussut nuorten maajoukkueisiin niin kukaan junnu ei ole Porista varsinaisesti  breikannut edes Veikkausliigaan ,lähimpänä tätä tasoa ovat nyt Raitanen ja Ablade.
Aika monta ulkkaria kaupungissa on viime vuosina ollut , mutta edes Ykkösen tasolle yltävät vain Jazzin Firmino ja MuSan Frederiksen , joten turha on odottaa niistä nigerialaisistakaan jättipottia Pesis-Karin tapaan.

[FutisForum nimimerkki]

Nosto tuosta SKn jutusta : Pikkarainen :Kakkonenkin on niin kova sarja ,ettei Porin kokoisenkin kaupungin pelaajatuotanto riitä kasvattamaan riittävästi riittävän hyviä pelaajia.
 WTF!

En tokikaan väitä olevani mikään junnujalkapalloekspertti, mutta kyllähän tuo aika uskomattomalta väitteeltä kuulostaa, että 80 000 ihmisen kaupungista ei muka löytyisi sitä 2 - 3 kakkosen tasolle kelvollista pelaajaa per vuosi. Etenkin kun ennen tosiaan oli liigassakin useampikin porilaislähtöinen ukko, ja tuskin ne junnuille osoitetut resurssit silloin ainakaan parempia olivat.

[mustahelmi]

En tokikaan väitä olevani mikään junnujalkapalloekspertti, mutta kyllähän tuo aika uskomattomalta väitteeltä kuulostaa, että 80 000 ihmisen kaupungista ei muka löytyisi sitä 2 - 3 kakkosen tasolle kelvollista pelaajaa per vuosi. Etenkin kun ennen tosiaan oli liigassakin useampikin porilaislähtöinen ukko, ja tuskin ne junnuille osoitetut resurssit silloin ainakaan parempia olivat.

Niin. Onko porilaisessa juniorityössä kaikki kohdillaan?

[Eltsu]

Niin. Onko porilaisessa juniorityössä kaikki kohdillaan?

Selvästi ei. Pelaajamassat on riittävät, resurssit on riittävät, mikä mättää? En usko, että vuodesta toiseen tulee sellaista ikäluokkaa ettei kenelläkään riitä eväät edes Kakkosen tasolle. Seurojen pitäisi tästä keskustella, että mitä juniorityössä tehdään väärin eikä katsella videoita nigerialaisten pelaajien pallon pomputtelusta.

[FaktaBoksi]

En tokikaan väitä olevani mikään junnujalkapalloekspertti, mutta kyllähän tuo aika uskomattomalta väitteeltä kuulostaa, että 80 000 ihmisen kaupungista ei muka löytyisi sitä 2 - 3 kakkosen tasolle kelvollista pelaajaa per vuosi. Etenkin kun ennen tosiaan oli liigassakin useampikin porilaislähtöinen ukko, ja tuskin ne junnuille osoitetut resurssit silloin ainakaan parempia olivat.

1995: Tuovinen,
1996: Kemppinen, Riihimäki, Kanerva, Räisänen, Virtanen, Jo.Rantala, Karlsson  
1997: Lehtinen, Östling, Ju.Rantala, Lehto
1998: Meura,T. Laaksonen,
1999: Lemio, Lehtonen, Lindfors,
2000: R.Laaksonen, Nurmi, Mäntynen
2001: Visavuori, Ablade, Raitanen
2002: Harjanne, Lakkamäki,
2003: Pitkälä, Mäkinen,
2004: Lötjönen, Simula

Kai noista nyt jonkun rungon saisi.

[Eltsu]

1995: Tuovinen,
1996: Kemppinen, Riihimäki, Kanerva, Räisänen, Virtanen, Jo.Rantala, Karlsson  
1997: Lehtinen, Östling, Ju.Rantala, Lehto
1998: Meura,T. Laaksonen,
1999: Lemio, Lehtonen, Lindfors,
2000: R.Laaksonen, Nurmi, Mäntynen
2001: Visavuori, Ablade, Raitanen
2002: Harjanne, Lakkamäki,
2003: Pitkälä, Mäkinen,
2004: Lötjönen, Simula

Kai noista nyt jonkun rungon saisi.

Mielenkiintoinen lista. Voisitko sinä tai joku muu tilastonikkari tehdä samanlaisen listan 1980-luvulla syntyneistä porilaispelaajista, ihan vertailun vuoksi?

[FaktaBoksi]

Mielenkiintoinen lista. Voisitko sinä tai joku muu tilastonikkari tehdä samanlaisen listan 1980-luvulla syntyneistä porilaispelaajista, ihan vertailun vuoksi?

Tuossa voisi olla alkua;

1980: Vihtilä
1981: Haapaniemi, Luoma, M.Santahuhta
1982: Niemi,
1983: I.Santahuhta
1984: Junnila, Pirhonen, S.Ruisniemi
1985: Lamminen, Lähitie, Vuorinen, Salminen
1986: SP.Mäkelä, Pihlainen, J.Ruisniemi
1987: Furuholm, Kokko, Koponen, Viljanen
1988: Salo, Ranne, Forsman, T.Mäkelä
1989: Nurminen, J.Junnila, Koivunen

Ja siis nämäkään miehet eivät nostaneet PoPaa Ykkösestä Liigaan.

[RobbieRensenbrink]

1995: Tuovinen,
1996: Kemppinen, Riihimäki, Kanerva, Räisänen, Virtanen, Jo.Rantala, Karlsson  
1997: Lehtinen, Östling, Ju.Rantala, Lehto
1998: Meura,T. Laaksonen,
1999: Lemio, Lehtonen, Lindfors,
2000: R.Laaksonen, Nurmi, Mäntynen
2001: Visavuori, Ablade, Raitanen
2002: Harjanne, Lakkamäki,
2003: Pitkälä, Mäkinen,
2004: Lötjönen, Simula

Kai noista nyt jonkun rungon saisi.

Tuossa voisi olla alkua;

1980: Vihtilä
1981: Haapaniemi, Luoma, M.Santahuhta
1982: Niemi,
1983: I.Santahuhta
1984: Junnila, Pirhonen, S.Ruisniemi
1985: Lamminen, Lähitie, Vuorinen, Salminen
1986: SP.Mäkelä, Pihlainen, J.Ruisniemi
1987: Furuholm, Kokko, Koponen, Viljanen
1988: Salo, Ranne, Forsman, T.Mäkelä
1989: Nurminen, J.Junnila, Koivunen

Ja siis nämäkään miehet eivät nostaneet PoPaa Ykkösestä Liigaan.

Hyvät listat, kiitos näistä.

Mielestäni on hyvä myös muistaa, että futiksen taso on laajentunut ja murtautuminen vaikka Kakkosen tason pelaajaksi vaatii pitkän ja laadukkaan junnuputken ja on kovan työn takana. Samaan aikaan yleinen liikunnallisuus ja liikunnan määrä laskee koko ajan, joten on entistä vaikeampaa saada kilpailukykyistä ikäluokkaa tai joukkuetta.

Myös kilpailevien lajien määrä on kasvanut, jolloin parhaimpien talenttien houkutteleminen juuri futikseen on hankalampaa. Tosin nämä eivät liiemmin selitä muuttunutta taso-/kilpailukyvyn eroa Porin ja muiden Suomen kaupunkien välillä.

Itse ainakin odotan, että 80000 asukkaan kaupungista (+ naapurikuntien pelaajat, joita myös nykyään yhä enemmän ui Jazzin riveihin) pystyy hyvällä työllä B-junnujen SM-joukkueen saamaan. Pidän sitä tärkeimpänä mittarina hyvästä juniorityöstä. Seuraavaksi tärkeimpänä yksittäisten eteenpäin pääsevien juniorien määrää, joita on kivasti ikäluokittain löytynyt.

[Jokke62]

Niin. Onko porilaisessa juniorityössä kaikki kohdillaan?

En usko että vika on siinä juniorituotannossa, vaan siinä että hyviä ja lupaavia pelaajia ei saada pysymään täällä. Onhan Porista lähtenyt viime vuosinakin paljon ulkomaille ja eri kaupunkeihin. Taso täällä ei vaan ole riittävä lahjakkaalle pelaajalle.

[TeemukiKiemunki]

Ei löytynyt Sassalille Jazzin pipoa ja kaulahuivia Porin juoksuhautoihin?

[Oikea laita]

Miltä treeneissä on näyttänyt ihkauuden valmentajan ohjastamina, onko mitään tietoa pelaajista? Lötjönen, Laaksonen... ?

(uuden topicin paikka ?)

[FutisForum nimimerkki]

(uuden topicin paikka ?)

Höpö höpö, italovalkun taikakosketus yltää ajan ja avaruuden lakien tuolle puolen. Kohta pelataan liigaa

[Birjo]

Miltä treeneissä on näyttänyt ihkauuden valmentajan ohjastamina, onko mitään tietoa pelaajista? Lötjönen, Laaksonen... ?

(uuden topicin paikka ?)

Valmentaja sairastui jonka myötä ei ole ainakaan alkuviikon harjoituksissa mukana.

https://www.satakunnankansa.fi/urheilu/art-2000009316173.html?share=5a76ff3e3289450aa33f3f6cc53cd2d2

[Birkenhead Bear]

Nosto tuosta SKn jutusta : Pikkarainen :Kakkonenkin on niin kova sarja ,ettei Porin kokoisenkin kaupungin pelaajatuotanto riitä kasvattamaan riittävästi riittävän hyviä pelaajia.
 WTF!

Niin kuten edellä listattu, aivan hyvin riittäisi Porin kokoisessa kaupungissa omat pojat Kakkoseen, jossa pärjäät kun olet paremmassa kunnossa kuin vastustaja.

Realiteetti on se että talousalue on jalkapallon suhteen kuiva ja vähänkään lupaavat juniorit ovat vaihtaneet maisemaa tai lopettaneet eri syistä. Siinäkin peiliin katsomisen paikka.

Ilmeisesti paikallisilla valmentajillakaan ei Kakkosessa pärjää kun ammattivalmentajia ajetaan pihalle seurasta. Suonperänkin pää oli kroonisesti pölkyllä vaikka eipä joukkueensa juuri kesäisin hävinneet. Mutina kävi silti katsomossa ja kioskilla. Omaksi onnekseen pelastautui SalPaan.

Niinkuin viime vuodet, niin tälläkin hetkellä puheet panostamisesta ja nousemisesta ovat nukkuneen rukous.

[Velmu]

Niin kuten edellä listattu, aivan hyvin riittäisi Porin kokoisessa kaupungissa omat pojat Kakkoseen, jossa pärjäät kun olet paremmassa kunnossa kuin vastustaja.

Realiteetti on se että talousalue on jalkapallon suhteen kuiva ja vähänkään lupaavat juniorit ovat vaihtaneet maisemaa tai lopettaneet eri syistä. Siinäkin peiliin katsomisen paikka.

Kovin on 90-luvulle jäänyt oletukset


Edelleenkin ihan tilastollinen fakta on se, että Suomessa on 6-8 seuraa, jotka säännöllisesti pystyvät tuottamaan +2 pelaajaa per ikäluokka Kakkosen tasolle edes pelaajia. Nuokin sellaisia seuroja, jotka haalivat alueiltaan junnuja pienemmiltä seuroilta. Toki voi tulla putkia, että esim 5-6 vuotta putkeen Porista pari pelaajaa per ikäluokka voisi tulla, mutta kyllä se todennäköisempää on, että välivuosia tulee usein. Tuosta kun vielä vähennetään, että lupaavimmat pääsevät urallaan eteenpäin ja osa lähtee muualle opiskelemaan, niin kyllä Porista ihan vitun vaikea on pelkästään omista pelaajista Kakkosen joukkuetta saada.

[rappari]

Kuten sanottu ,eiköhän suurin syyllinen tähän futiksen alakuloon kaupungissa ole heikko ja riitaisa juniorityö.
Toivotaan että tämä Pori Akatemia voisi muuttaa suunnan jos sopu säilyy.
Se kuuluisa joku voisi kaivaa tiedon miten porilaisjoukkueet ovat menestyneet Kai Pahlmanissa tai A-ja B- poikien SM-sarjassa.
Itselleni muistuu mieleen kun Herkku Vuorinen ja Matti Lähitie ? ainakin voittivat B-junnujen SM-kullan.
Vuotta en nyt muista.

[Birkenhead Bear]

Lue nyt ihan rauhassa ja ajatuksella uudestaan niin monta kertaa kuin tarvii, ei nyt mun rajallisella käsityksellä ihan kauheasti oltu eri mieltä.

Kakkosessa pelaa nelikymppisiä äijiä. Jos vaikka tuo aiempi lista ulotetaan vielä 2021 pelanneeseen Tuoviseen asti niin pelkästään siinä olisi realistinen runko muutamalla täsmähankinnalla/täytemiehellä. Nousuun tarvii lähes poikkeuksetta vielä sen 20 maalin miehen. 2021 parhaan maalintekijän Ahteen ei olisi edes tarvinnut päästä siihen, vaan 2-3 lisämaalilla oikeissa peleissä lohko olisi voitettu.

Viime vuonna runko (8-9 pelaajaa) oli aivan liian kapea ja puolustuslinjaa ja maalivahtia ei saatu kesän aikana samalle sivulle.

[Oikea laita]

Ilmeisesti paikallisilla valmentajillakaan ei Kakkosessa pärjää kun ammattivalmentajia ajetaan pihalle seurasta. Suonperänkin pää oli kroonisesti pölkyllä vaikka eipä joukkueensa juuri kesäisin hävinneet. Mutina kävi silti katsomossa ja kioskilla. Omaksi onnekseen pelastautui SalPaan.

Tämä oli kyllä mielenkiintoinen tapaus, henkilökemiatko suurimpana syynä vaiko mikä ? Yksi huomattava ero Suonperän valmentamisessa oli voittamisen kulttuuri, ei niinkään "kohti omaa huippua"- jargon.