Lucas Lingman - Helsingborgs IF

[Spangen]

Kyllä. Eihän tuo Klubissa juurikaan loistanut, päinvastoin, eli joko Allsvenskan ja Bosnia ovat Veikkausliigaa heikkotasoisempia tai Lucas on kehittynyt merkittävästi.

Ai ei loistanut? Oli viime kauden tärkein yksittäinen pelaaja. Pitää olla melko puusilmä, jos ei sitä huomaa. Peli oli joka kerta aivan solmussa, kun Luke oli penkillä. Aivan loistava viime kausi. Nyt näyttää jo ajaneen ohi Radesta, ja se on kova temppu se.

[Kosmoksen Härkä]

Nyt näyttää jo ajaneen ohi Radesta, ja se on kova temppu se.

Korkki kiinni!   Mitäköhän mahtaa tapahtua, kun melko suurella todennäköisyydellä HIF lähtee Superettaniin? Lingman ei varmaankaan jatkaisi siellä, joten myyntiin vissiin menee (tai joku laina+osto-optio tsydeemi).

[Spangen]

Korkki kiinni!   Mitäköhän mahtaa tapahtua, kun melko suurella todennäköisyydellä HIF lähtee Superettaniin? Lingman ei varmaankaan jatkaisi siellä, joten myyntiin vissiin menee (tai joku laina+osto-optio tsydeemi).

No ei ehkä pitkässä juoksussa, mutta eilen väittäisin Luken olleen Radea edellä. Kuten myös Kamaraa, eli oli selvästi paras keskikenttä. Toki Rade vertailussa on kutonen ja kasi, joten ei apples for apples, mutta sen verran paljon noita kahta on Klubissa nähnyt, että uskaltaa sanoa.

Sanoisin, että on iso todennäköisyys, että Luke ei pelaa kautta loppuun HIF:ssä. Sen verran vahvat näytöt sekä Bosniaa että Montenegroa vastaan. Ja Allsvenskanissa myös.

[Kosmoksen Härkä]

Itsellä sellainen käsitys, ettei se kausi Allsvenskanissa ole ollut mitään ruusuilla tanssimista. En toki ole aktiivisesti seurannut, mutta preseason ilmeisesti oli lupaava, mutta kun alettiin pelaamaan pisteistä, ei ihan nappiin ole mennyt. Toki koko jengi on ilmeisesti aika surkea.

[Lisbie]

Oli kyllä valovoimainen esitys La Lucelta eilen, ja muutenkin tämän maajoukkuekesän parhaita pelaajia. Tykkään pelilillisten taitojen lisäksi aseenteestä ja johtajan otteista. Ei ole montaa maaottelua pelannut, mutta kehonkieli hohkaa uskoa siihen, että "Minä kuulun tänne".

Lento- tai laivamatkan kehittävä vaikutus on klassikkoletkautus, mutta kyllähän se ihan oikeasti usein kehittää, kun hyppää uusiin kuvioihin, ja vaatimukset sekä ulkoa että omalta suunnalta kasvavat. Lingmanillakin meinasi jäädä jo kehitys vähän junnaamaan. En tosin ole nähnyt otteita Helsingborgissa.

[Tsei Tsei]

Lento- tai laivamatkan kehittävä vaikutus on klassikkoletkautus, mutta kyllähän se ihan oikeasti usein kehittää, kun hyppää uusiin kuvioihin, ja vaatimukset sekä ulkoa että omalta suunnalta kasvavat. Lingmanillakin meinasi jäädä jo kehitys vähän junnaamaan. En tosin ole nähnyt otteita Helsingborgissa.

Juuri näin. Etenkin HJK:ssa pelaa pääsääntöisesti vetäytyviä ja puolustavia joukkueita vastaan. Europeleissä oli sitten taas aika vaikeaa välillä, kun vieressä ei ollut hyvää puolustavaa keskikenttäpelaajaa. Ja olihan Lingmanilla suuria vaikeuksia U21-jengissäkin keskikentän puolustavassa roolissa ja fysiikka jätti vielä paljon toivomisen varaa. Fysiikka on kuitenkin mennyt eteenpäin ja ainakin tuossa kolmen keskikentällä pelasi hienosti kasia. Voi olla, että jossain 442:ssa olisi vielä haastavampaa.

[tactico]

Itsellä sellainen käsitys, ettei se kausi Allsvenskanissa ole ollut mitään ruusuilla tanssimista. En toki ole aktiivisesti seurannut, mutta preseason ilmeisesti oli lupaava, mutta kun alettiin pelaamaan pisteistä, ei ihan nappiin ole mennyt. Toki koko jengi on ilmeisesti aika surkea.

Helsingborgin jengi on mitä on, mutta Lingman on ottanut pelillisen liiderin paikan keskikentällä haltuun aika suvereenisti. Parissa ekassa tosipelissä joutui makselemaan vielä vähän oppirahoja, esim. kauden avauspelissä Bajenia vastaan puolusti huonosti ja jätti seuraamatta miehensä, mistä syntyi maali ja tv-kommentaattorin täälläkin lainattu tuhahdus: ”Lingman inte allsvensk klass”. Luce myönsi virheensä suoraselkäisesti, otti opikseen ja on mielestäni parantunut myös puolustamistaan kauden aikana. Ennen kaikkea hänet toki hankittiin pallollisen pelin moottoriksi, minkä roolin onkin ottanut omakseen ja ollut Helsingborgin alkukauden näkyvimpiä ja parhaita pelaajia, vaikka joukkueen kausi kokonaisuutena ei suuria hurraahuutoja olekaan aiheuttanut. Nyt parin kuukauden otannalla on joka tapauksessa mielestäni osoittanut tuon kommentaattorin tuhahdustuomion vääräksi.

[Avspark]

Olisi varmaan Lingmaninkin kannalta hyvä jos saisivat pidettyä loppukauden Venäjän liigan Rostovista sodan takia Helsingborgiin kevääksi palanneen Armin Gigovicin. Nostaisi Helsingborgin mahdollisuuksia säilyä sarjassa. Taitaa Gigovic kuitenkin olla hieman liian iso kala Helsingborgin maksukyvyllä. Sieltähän lähti keskikentältä jo Albert Ejupi Itävaltaan, joten luulisi myös olevan vahvistuksia tulossa. Nimimerkki jjs näistä varmaan parhaiten kartalla.

[Ehis]

Asiantuntijapiireille Lucen nousu majuun ei tullut yllätyksenä. Joskus veikattiin kummasta tulee parempi: Dalesta vai Lingmanista. Tää meni just niinkun arvata saattoi. Vähän liian kauan siinä kesti, mutta siellä ollaan. Kovin duuni on toki säilyttää taso tässä. Vähän vielä ruista reiteen ja avot.

[diagonaali]

Ai ei loistanut? Oli viime kauden tärkein yksittäinen pelaaja. Pitää olla melko puusilmä, jos ei sitä huomaa. Peli oli joka kerta aivan solmussa, kun Luke oli penkillä. Aivan loistava viime kausi. Nyt näyttää jo ajaneen ohi Radesta, ja se on kova temppu se.

Siihen nähden, että Klubin peli oli viime kaudella verrattain solmussa valtaosan kaudesta ja Luke pelasi valtaosan peleistä, niin erikoinen yhtälö. Etenkään syksyn europeleissä, jotka tavallaan ehkä parhaiten verrannollisia peleihin majussa, LL ei todellakaan erottunut edukseen. Mutta sovitaan, että olet oikeassa

[fc maksa-allas]

Luce oli viime kaudella Klubissa mielestäni todella hyvä. Yksi tärkeimpiä pelaajia Klubille. Lucella oli loukkaantumisia viime kaudella ja silloin.kun Luce ei pelannut, niin tämä näkyi Klubin pelissä. Ilman Lucea Klubi tuntui usein olevan vaikeuksissa ja peli näytti vaikealta.

Luce on myös mielestäni sellainen pelaaja jota yritettiin keskikentän osalta korvata uusilla hankinnoilla, mutta tässä ei onnistuttu täysin Klubissa ja voi olla yksi syy kauden ailahteleviin otteisiin. Ei varmasti ainoa syy, mutta yksi niistä.

Upeita pelejä Huuhkajissa molemmat pelit joissa oli avauksessa.

[Kärsä]

Ylellä juttu Lingmanin pelaamisesta ja pelityylistä majussa. Kyllä tosiaan Lucella on ominaisuuksia pelata varmaan Allsvenskania korkeammallakin tasolla vielä urallaan. Toivottavasti kehitys jatkuu ja hyvät otteet majussa

[Furu]

Todella hyvä juttu ja Lingman ansaitsee kyllä kaiken suitsutuksen. Noilla otteilla upea pelaaja.

[Tsei Tsei]

Ylellä juttu Lingmanin pelaamisesta ja pelityylistä majussa. Kyllä tosiaan Lucella on ominaisuuksia pelata varmaan Allsvenskania korkeammallakin tasolla vielä urallaan. Toivottavasti kehitys jatkuu ja hyvät otteet majussa

Mulle on kyllä suuri mysteeri, että miten jokaisella jalkapalloa pelaavalla ei ole Lingmanin tasoista pelikäsitystä. Tuota pystyy kyllä harjoittelemaan, mutta eikö jotkut vaan opi? Noi on kuitenkin kaikki melkein perusjuttuja. Toki vaikeasta asennosta annetut tarkat ja kovat syötöt vaativat taitoa, mutta se, että ei edes tunnisteta tilanteita tuntuu oudolta.

[Spaniel]

https://yle.fi/urheilu/3-12495156

Pelikäsitys ja pelinlukeminen on kaksi eri asiaa. Kumpaakin ehkä voi harjoitella, mutta joillakin se on luontainen kyky, jonka kaltaista ei harjoittelemalla saa.

[Julkea bulbul]

Mulle on kyllä suuri mysteeri, että miten jokaisella jalkapalloa pelaavalla ei ole Lingmanin tasoista pelikäsitystä. Tuota pystyy kyllä harjoittelemaan, mutta eikö jotkut vaan opi? Noi on kuitenkin kaikki melkein perusjuttuja. Toki vaikeasta asennosta annetut tarkat ja kovat syötöt vaativat taitoa, mutta se, että ei edes tunnisteta tilanteita tuntuu oudolta.

Veikkaan, että tässä on kyse samasta vääristymästä kuin Kulttuuri-alueen leikkimielisessä Ketä jalkapalloilijaa muistutat (tai jossain vastaavassa) -kyselyssä, jossa noin kahdella kolmasosalla (myös itselläni) kommentoineista oli Litmasen pelikäsitys, mutta tekniikka ei vaan koskaan riittänyt. Todellisuudessa ei olisi riittänyt pelikäsityskään, sillä huipulla tuo vaatii niin valtavan paljon nopeampaa reagointia selkäytimestä, että kaikki huipulla pelaavatkaan eivät sitä saavuta edes päättäväisellä treenaamisella. Sen lisäksi, että se vaatii myös ne tekniset ominaisuudet, joista tuossa jutussa hyvin nostettiin esiin Lingmanin taito pitää pallo jalan lähellä ja siten mahdollisuus nopeisiin ratkaisuihin, mitä helpottaa se hyvä pelikäsitys.

[Kärsä]

Veikkaan, että tässä on kyse samasta vääristymästä kuin Kulttuuri-alueen leikkimielisessä Ketä jalkapalloilijaa muistutat (tai jossain vastaavassa) -kyselyssä, jossa noin kahdella kolmasosalla (myös itselläni) kommentoineista oli Litmasen pelikäsitys, mutta tekniikka ei vaan koskaan riittänyt. Todellisuudessa ei olisi riittänyt pelikäsityskään, sillä huipulla tuo vaatii niin valtavan paljon nopeampaa reagointia selkäytimestä, että kaikki huipulla pelaavatkaan eivät sitä saavuta edes päättäväisellä treenaamisella. Sen lisäksi, että se vaatii myös ne tekniset ominaisuudet, joista tuossa jutussa hyvin nostettiin esiin Lingmanin taito pitää pallo jalan lähellä ja siten mahdollisuus nopeisiin ratkaisuihin, mitä helpottaa se hyvä pelikäsitys.

Niin, asiaa voisi kuvailla vaikka niin, että kyllähän kaikilla huipulla pelaavilla on hyvä pelikäsitys. Sitten kun ne huipulla pelaavat laitetaan pelaamaan ja vertaillaan suorituksia, niin huomataan että jolla kulla on se vielä vähän parempi pelikäsitys kuin sillä vierustoverilla. Ihan samalla tavalla olympialaisten satasen finaalin ukot juoksee jokainen ihan käsittämättömän kovaa maallikon silmään, mutta viimeisessä lähdössä sitten se yksi on vielä vähän muita parempi. Nyt tuli vittu niin hyvä vertaus, että pitää kyllä vähän läiskiä jo ittee selkään. Helvetti.

[atletico1]

Mulle on kyllä suuri mysteeri, että miten jokaisella jalkapalloa pelaavalla ei ole Lingmanin tasoista pelikäsitystä. Tuota pystyy kyllä harjoittelemaan, mutta eikö jotkut vaan opi? Noi on kuitenkin kaikki melkein perusjuttuja. Toki vaikeasta asennosta annetut tarkat ja kovat syötöt vaativat taitoa, mutta se, että ei edes tunnisteta tilanteita tuntuu oudolta.

Lingman on aika pienikokoinen pelaaja. Voimalla jyrääminen ei ole hänelle ollut koskaan mahdollista, vaan on kehittänyt junnuista asti muita avuja joilla dominoi kenttätapahtumia.
Tämä on varmasti yksi syy tuohon erinomaiseen pelikäsitykseen. Olin jo luovuttamassa Lingmanin suhteen juuri tuon tilannekovuuden puutteen vuoksi mutta Ruotsissa on selvästi kehittänyt tätä ominaisuutta. Radelle tapahtui sama juttu joten ehkä länsinaapurissa osataan laittaa fysiikkaa kuntoon.

[Tsei Tsei]

Joo, ei huipulla tosiaan ole tuollaista pelikäsitystä kaikilla eikä lähelläkään. Ja ei toki harrastefutaajillakaan kuin pienellä osalla. Ehkä sitten on vaan niin, että jos on fyysisesti lahjakas, niin menee ennemmin sillä. Varmaan sitä perspektiiviharhaakin sitten on, kun esim. jollain Jollellahan on varsin hyvä pelikäsitys, mutta kovin usein ei pysty toteuttamaan sitä riittävän nopeasti, sujuvasti ja tarkasti.

[rukkanen]

Pelikäsitys ja pelinlukeminen on kaksi eri asiaa. Kumpaakin ehkä voi harjoitella, mutta joillakin se on luontainen kyky, jonka kaltaista ei harjoittelemalla saa.

Ja tämähän nyt on aivan täyttä huttua. Ainoa keino kehittää mitä tahansa taitoa on harjoitella sitä. Eroja on varmasti siinä, kuinka helposti mitäkin taitoja eri yksilöt oppivat, mutta mitään "luontaista kykyä" ei ole olemassakaan. Täysin turhaa kovan duunin mystifiointia moisen väittäminen. Ja Lingmanilla pelikäsityksen ja pelinlukemisen harjoittelu on tosiaan varmaankin painottunut puoliksi itsestään, kun ei ole voinut fyysisesti dominoida. Siinä mielessä on tietysti helppo ajatella, että pelaaja on "luontaisesti" tällainen, kun samat junnumyllyt hän on kuitenkin käynyt läpi kuin monet paljon vaatimattomamman pelikäsityksen itselleen kehittäneet.

[tactico]

Olin jo luovuttamassa Lingmanin suhteen juuri tuon tilannekovuuden puutteen vuoksi mutta Ruotsissa on selvästi kehittänyt tätä ominaisuutta. Radelle tapahtui sama juttu joten ehkä länsinaapurissa osataan laittaa fysiikkaa kuntoon.

Lievä OT, mutta Schüllerin kohdalla se merkittävin kehitys fysiikassa ja kamppailu- ja riistopelaamisessa taisi kyllä tapahtua Minnesotassa. Häckenissä ei oikein vielä lähtenyt ja Djurgårdeniin siirtyessä oli jo aika lailla nykyinen versio itsestään.

[Jalitsumies]

Ja tämähän nyt on aivan täyttä huttua. Ainoa keino kehittää mitä tahansa taitoa on harjoitella sitä. Eroja on varmasti siinä, kuinka helposti mitäkin taitoja eri yksilöt oppivat, mutta mitään "luontaista kykyä" ei ole olemassakaan. Täysin turhaa kovan duunin mystifiointia moisen väittäminen. Ja Lingmanilla pelikäsityksen ja pelinlukemisen harjoittelu on tosiaan varmaankin painottunut puoliksi itsestään, kun ei ole voinut fyysisesti dominoida. Siinä mielessä on tietysti helppo ajatella, että pelaaja on "luontaisesti" tällainen, kun samat junnumyllyt hän on kuitenkin käynyt läpi kuin monet paljon vaatimattomamman pelikäsityksen itselleen kehittäneet.

Kyllä ihmisillä on erilaisia älykkyyden ja avaruudellisen hahmotuksellisen tasoja, joissa luontaiset erot voivat olla suuriakin. Joillakin ne aivot raksuttaa nopeammin kuin toisilla.

[Spaniel]

Mielenkiintoista kyllä on se, että kolmikko Lappalainen, L.Väisänen ja Lingman ovat saman valmentajan ( Honka) alaisuudessa treenanneet nuoruusvuodet. Olisiko valmentajan metodeilla isoakin osuutta siihen, että kaikki kolme ovat kuitenkin jo johonkin vaiheeseen päässeet urallaan.

Edit:Nyt tuli kyllä ajatus, että taisi ollakin jo hjk,sama valmentaja kylläkin

[Ehis]

Kyllä ihmisillä on erilaisia älykkyyden ja avaruudellisen hahmotuksellisen tasoja, joissa luontaiset erot voivat olla suuriakin. Joillakin ne aivot raksuttaa nopeammin kuin toisilla.

Vähän samoilla linjoilla. Pikkujunnuja seuranneena ja koutsanneena, joillakin se on sisäsyntyisempää kuin toisilla ja jotkut tekevät alussa asioita ennen kuin niitä edes opetetaan. Tottakai harjoittelullakin voi tätä kehittää, mutta kuten juoksukin, ominaisuudet myös peritään. Tälläistä abstraktimpaa kykyä on toki vaikeampaa mitata.

[Kausari]

En usko, että Ruotsin reissussa hänen tasonsa ole kovinkaan vielä ehtinyt nousta, vaan nyt hän saa pelaa omien ominaisuuksien mukaan. Koskelan jengissä ei luovat pelaajat saa näyttää kyntensä. Ensi kaudella Lingman nousee AS tähdeksi.