FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.11.2024 klo 11:34:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 8 [9]
 
Kirjoittaja Aihe: Futsalin EM-kisat: Portugali - Suomi (ma 31.1) klo 18:00, YLE TV2 / Areena  (Luettu 17481 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
konttaava karhu

Poissa Poissa


Vastaus #200 : 01.02.2022 klo 10:13:19

Jännää nimetä futsaliin panostavat erikoisseurat kyläseuroiksi.

”Näin nämä asiat koetaan.” Ei se tosin näiden vika ole, jos isoja ”brändiseuroja” kiinnosta.

Ja ihan oikeita kyläseuroja tuolla on sanan varsinaisessakin merkityksessä. Enemmän maaseutua kuin pesiksessä tai lentiksessä?

Mombasa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #201 : 01.02.2022 klo 10:25:21

Tälle keskustelulle lienee parempikin paikka olemassa. Hirveää negailua muutenkin. Suomi pelasi aivan loistavat kisat ja jokainen pelaaja ja valmennustiimin jäsen sietää olla itsestään ylpeä. Kisat (ja jatkoonpääsy) oli hieno kruunu monen uralle ja palkinto loistavasta työnteosta ja lukuisista uhrauksista. Tsemppiä kaikille jatkoon ja toivottavasti kisoihin päästään ja siellä pärjätään lähitulevaisuudessakin.
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #202 : 01.02.2022 klo 10:40:16

JJK:n nimen alla ei taideta pelata futsalia lainkaan? Saas nähdä heräävätkö alueidensa ykkösseurat haalimaan nyt "futsal-buumin" myötä paremmin näitä joukkueita siipiensä alle. Hieman näinhän on käynyt jo naisjalkapallon kanssa.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #203 : 01.02.2022 klo 11:25:17

JJK:n nimen alla ei taideta pelata futsalia lainkaan? Saas nähdä heräävätkö alueidensa ykkösseurat haalimaan nyt "futsal-buumin" myötä paremmin näitä joukkueita siipiensä alle. Hieman näinhän on käynyt jo naisjalkapallon kanssa.

JJK/Cityketut pelaa alinta sarjaa eli kolmosta. HJK johtaa etelässä kakkosta. Ilves on tietenkin tunnettu monilajiseura, mutta muuten tosiaan aika hiljaista.

Ei nuo isot seurat oikein edes suostu sellaiseen että niiden nimen alla "hassutellaan sisäjalkapalloa" muuten kuin ihan höntsämielellä. JJK ainakin 15v sitten ihan suorastaan kielsi junnuna treenaamasta kyseistä moskaa, kun se haittasi tuikitärkeää talvitreeniä, joka oli siis lenkkeily kun eihän Jyväskylässä ollut jalkapallohalleja... Nykyään taitaa olla jonkin verran eri ääni kellossa vaikka jalkapallon talviharjoittelumahdollisuuksiakin on hieman paremmin

En näe, että jalkapalloseurat levittäytyisivät  futsalin pariin kansallisten sarjojen osalta. Kyseessä on eri laji, johon tarvitsee erikoistuneet pelaajat ja omat valmentajansa.
Ei tuo HIFK:n projekti futsalin parissa noin esimerkkinä mikään ylivoimainen menestystarina ole ollut.

Pienet kylät voivat pärjätä tässä lajissa paljon paremmin kuin jalkapallossa. Ei tarvita kuin muutama lahjakas urheilija, puolen tusinaa ahkeraa treenaajaa ja muutama vahvistus lähimmästä kaupungista tai ulkomailta niin JoSePan ja Ylivieskan tyylinen menestys on mahdollista. Myös junioritoimintaa pystytään pyörittämään paljon jalkapalloa pienemmillä pelaajamäärillä. Ja harvoissa paikoissa edes on mitään jalkapallohallia, joten itse näen talvella futsalin pelaamisen aivan no-brainer valintana talvitreenin osalta. Pienen kentän pelejä pelaaville junnuille lajit ovat lähes samat. Erikoistuminen tapahtuu kunnolla 11v11 vaiheessa
pelderhostiga

Poissa Poissa


Vastaus #204 : 01.02.2022 klo 11:49:04

Futsal on juuri sopiva laji Suomeen ja varsinkin "maaseudulle", koska täysimittaisia jalkapallohalleja on niin vähän eikä ilmasto kannusta jalkapallon pelaamiseen ulkona kuin puolet vuodesta. Jopa isoissa kaupungeissa, missä niitä halleja on, suurin osa halukkaista ja varsinkin junnuista joutuu jo muutenkin harjoittelemaan talvisin koulujen saleissa, koska hallivuorot ovat niin kortilla. Etelä-Euroopassa sitten päinvastainen lähtökohta futsaliin: koulujen pihat ja kadunvarret ovat täynnä "futsal"kenttiä, koska ne vievät vähemmän tilaa ja pelailu vaatii muutenkin vähemmän organisointia kuin täysimittaisella jalkapallokentällä.

Suomessa tosiaan HIFK ensimmäisenä organisaationa "hankki" itselleen futsaljaoston. Käsittääkseni tuon joukkueen tausta on kuitenkin opiskelijaporukoissa (Myllypuron Zenith) kuten monen muunkin suomalaisen futsal-joukkueen (mm. KaDy, Riemu). Ainakin Turussa oli käsittääkseni joskus menneinä vuosina puhetta samanlaisesta yhdistymisestä, kun TPK:ssa pelasi Interin pelaajia ja joka vuosi pelattiin TPK:n ja Interin edustusjoukkueiden välillä futsalin hyväntekeväisyysottelu. Noin muuten en kyllä tiedä, mitä hyötyä futsalin liigaseuroille olisi yhdistymisestä Veikkausliigajoukkueiden kanssa. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että monet Veikkausliigajoukkueet ovat lähempänä konkurssia kuin rahallista panostusta futsaliin. Tampereella Ilves oli pitkään samanlaisessa tilanteessa kuin TPK, eli jalkapallossa panostus oli junioritoiminnassa ja seuran potkupalloilun ykkösjoukkue oli futsalin edustusjoukkue. Vasta nyt myöhemmin Ilveksestä on sitten tullut ennen kaikkea jalkapalloseura (ja joo, molemmilla kyseisistä seuroista on myös muinaishistoriaa jalkapallossa, mutta sitä ei nyt tässä otettu huomioon).

Ja tosiaan, pienillä paikkakunnilla on helpompi houkutella sponsoreita ja saada olosuhteet kuntoon kuin isoissa kaupungeissa. Tämä ei koske ainoastaan pienempiä lajeja (futsal, pesäpallo, salibandy), vaan näkyy myös jalkapallossa, jos vain osaa katsoa. Esimerkiksi Turun alueella Interin jälkeen parhaista olosuhteista jalkapallossa ovat viime vuosina TPS:n lisäksi kilpailleet Masku, Kaarina ja Parainen. Tässä on varmaan yksi syy sille, miksi futsalissakin on ollut runsaasti näitä ympäryskuntien seuroja pääsarjatasolla asti, esimerkiksi pääkaupunkiseudulta GFT Espoosta ja Pirkanmaalta Kylmäkosken Veikot/Akaa Futsal, PJK ja Sääksjärven Loiske. Futsalin "erikoisuutena" ehkä sitten tämä pohjanmaalainen ja merilappilainen edustus valtakunnan sarjoissa (Sievi/Vieska, AS Moon Raahesta, FC Seinäjoki, TP-Kaarle, Ruutupaidat/FC KIISTO, IK Myran, FTK, FC Kemi, ToPV...).

Mutta eipä tämä erikoisseurojen osuus ole ainoastaan suomalaisen futsalin "ongelma", jos sen nyt ongelmaksi haluaa kokea. Esimerkiksi Espanjassa Barcelonassa aloitti futsaliin panostuksen tosissaan 2008, mutta muita espanjalaisen futsalin suurseuroja ovat mm. ElPozo Murcia sekä Inter FS Madridista. Kuinkakohan monelle jalkapallon seuraajalle nuo nimet ovat tuttuja, vaikka menestystä onkin tullut? Olisiko "tuularien" helpompi ottaa futsal tosissaan, jos Mestareiden liigan voittaisi Real Madrid Inter FS:n sijaan? En usko, että espanjalaiset lajin kannattajat näkevät tässä mitään ongelmaa, joten miksipä meidän suomalaistenkaan pitäisi.

---

Ja jotta ei menisi kokonaan sekavaksi selostukseksi suomalaisen futsalin tilasta, niin mainitaan jotain Suomen pelistä ja kisoistakin. Hauskaa, miten Georgian jatkoonpääsyn varmistuttua jotkut valittelivat sitä, että Georgia hyötyi helposta alkulohkosta. Lohkojaon aikaan Suomi sai ykkös- ja kakkoskorista helpoimmat mahdolliset vastustajat, ja ensimmäisellä pudotuspelikierroksella lohkovoittaja Kazakstan oli aivan paperia. Jälkikäteen katsottuna Suomi oli omasta lohkostaan jopa lähimpänä mitalipelejä. Eipä siinä, Suomi pelasi hyvin omaa virheetöntä peliään koko kisojen ajan, mutta hieman lisää tuuria oltaisiin vielä tarvittu Portugalin kaatoon. Korpelan pelikiellon takia jäi myös sopivasti jossiteltavaa tuleville sukupolville. Olisiko tuo voinut olla juuri se ratkaiseva palanen tappion ja mahdollisen tasapelin tai voiton välillä?

Jännä myös nähdä, mikä on Suomen maajoukkueen suunta näiden kisojen jälkeen. Vaikka lajin parissa onkin myös paljon nuoria tulevaisuuden lupauksia, niin ihan järjetöntä työmäärää vaaditaan ykköskentän korvaamiseksi. Täytyy muistaa, että esimerkiksi Kytölät ja Autio ovat kiertäneet monien joukkueiden mukana Mestarien liigan karsinnoissa sekä kansainvälisissä turnauksissa vapaa-ajallaan ja omalla rahoituksellaan kokemusta kartuttamassa. Mistä löytyvät ne uudet pelaajat, jotka ovat valmiina panostamaan lajiin samalla tavalla 110-prosenttisesti koko muun elämän uhraten? Pahaa pelkään, että näiden pelaajien lopettaessa ja mahdollisesti valmennuksen vaihtuessa futsal-maajoukkue kokee ainakin väliaikaisen sukelluksen. Mutta ehkäpä laji on nyt vihdoin saanut sen verran jalansijaa ja ammattimaisuutta Suomessa, että noista nuorista tulevaisuuden lupauksista leivotaan lopulta vieläkin parempi joukkue kuin mitä tämä nykyinen.

EDIT: Ja lisätään vielä erillisenä huomiona samaan viestiin, että ihmettelen hieman tuota Savolaisen (tai Koivumäen) avauksista valittamista. Täysin Suomen pelisuunnitelman mukaista laittaa pitkä syöttö vastustajan päätyyn, jos tilanne näyttää yhtään uhkaavalta. Noista sitten maailman parhaita vastaan menee n. 90% rajoista yli tavalla tai toisella, mutta entä sitten? Paljon parempi vaihtoehto kuin menettäminen vaarallisella alueella tai väkisin lyhytsyöttöpelin pelaaminen paineen alla. Näistä tilanteista Suomi pääsi sitten käyttämään parasta asettaan eli prässipelaamista kuollutta tilannetta vastaan.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2022 klo 12:03:34 kirjoittanut pelderhostiga »
KeppiPallo221

Poissa Poissa


Vastaus #205 : 01.02.2022 klo 11:52:08

Harmittavasti osa Suomen pelaajista suli täysin Portugalia vastaan, eritoten Vanha. Myös Junnolta heikko esitys ottaen huomioon mihin hän on kykeneväinen.

Savolaiselta hyvä esitys muuten, mutta avauksista 80 % meni taas katsomoon. Pari geimseiveria korvannee tuon..

Autiolta, Jyrkiäiseltä ja Hosiolta fantastinen esiintyminen. Pystyivät ns. h-hetkellä ylittämään tasonsa. Nuoremmasta kaartista pakko mainita Henri Alamikkotervo, kovaa tekemistä ja voi juku kun poika tuosta vielä kasvaa ja saa edes vähän räjähtävyyttä liikkeisiinsä.
manteli_

Poissa Poissa


Vastaus #206 : 01.02.2022 klo 12:20:56

Harmittavasti osa Suomen pelaajista suli täysin Portugalia vastaan, eritoten Vanha. Myös Junnolta heikko esitys ottaen huomioon mihin hän on kykeneväinen.

Täysin samaa mieltä. Molemmat pelasivat alle tasonsa (koko kisat) lukuunottamatta toki Vanhan haastoa Sloveniaa vastaan Jyrkiäisen maalissa. Muista pelaajista todettakoon, että Lintula ja Pikkarainen pelasivat omalla tasolla.  Ikää on vielä sen verran, että mahdollisuus kasvaa vastuunkantajiksi tulevaisuudessa. Korsunovin valintaa ihmettelin jo ennen kisoja ja etenkin liike huippumaita vastaan ei valitettavasti riitä.
Giantkilleri

Poissa Poissa


Vastaus #207 : 01.02.2022 klo 12:52:38

Nippu futsal-niiloja:
Hei voitaisko perustaa futsal-jaosto?

Perinteinen palloseura.
Joo! Maksatte jäsenmaksut seuralle, jolla tuetaan perinteistä edaria. Ette saa seuran sponsorirahaa, kun se tarvitaan perinteiseen toimintaan. Jos saatte jostakin sponsorin, niin 20 prossaa toimistomaksua siitä. Saatte ostaa seuraverkkarit meidän seurasopimuksella ja käytätte seuran perinteikästä nimeä!

Futsal-niilot.
No me ollaan sitten Lentäviä Pölykapseleita.
konttaava karhu

Poissa Poissa


Vastaus #208 : 01.02.2022 klo 13:32:50


Kiitos, olipa hyvä ja avaava viesti Ylos Pahoittelut, että meni off-topiciksi, mutta nyt kun futsal ei ole kerrankin jossain forumin alasivuilla, ehkä joku muukin sivistyi.
Hurten

Poissa Poissa


Vastaus #209 : 01.02.2022 klo 17:05:35

Pelataan. Osassa jengeissä pelaajat jopa maksaa omat kenkänsä jne.

Tähän voi lisätä myös sen, että pelaajat maksoivat maajoukkueleirejä omasta pussistaan kun Palloliitto ei ollut valmis laittamaan niihin rahaa.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä


Vastaus #210 : 01.02.2022 klo 18:36:16

Tähän voi lisätä myös sen, että pelaajat maksoivat maajoukkueleirejä omasta pussistaan kun Palloliitto ei ollut valmis laittamaan niihin rahaa.
Plus, että viime MM-karsinnoiss pelasivat ilman Palloliiton sopparia, joka esmes mahdollistaa kisoihin pääsyn bonukset. Helmareilla ja Huuhkajilla tämä on selviö.
KeppiPallo221

Poissa Poissa


Vastaus #211 : 02.02.2022 klo 21:33:05

Plus, että viime MM-karsinnoiss pelasivat ilman Palloliiton sopparia, joka esmes mahdollistaa kisoihin pääsyn bonukset. Helmareilla ja Huuhkajilla tämä on selviö.
Onko niin ihmeellistä että jollakin pienellä ja tuntemattomalla lajilla ei ole samanlaista budjettia kuin jalkapallolla? Aika naurettavaa edes verrata futista ja futsalia keskenään tuossa kontekstissa, tai ylipäätään missään.
Giantkilleri

Poissa Poissa


Vastaus #212 : 04.02.2022 klo 01:35:44

Edessä Venäjä v Ukraina -ottelu...

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000008588054.html

D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #213 : 04.02.2022 klo 08:02:33

Jospa tämä peli voisi osoittaa, ettei maailmansota syty, vaikka pelikentillä kohdattaisiinkin. Tuskinpa kuitenkaan. Eiköhän näitä rajoituksia nähdä jatkossa yhä vain enemmän.
pelderhostiga

Poissa Poissa


Vastaus #214 : 04.02.2022 klo 09:30:31

Onko niin ihmeellistä että jollakin pienellä ja tuntemattomalla lajilla ei ole samanlaista budjettia kuin jalkapallolla? Aika naurettavaa edes verrata futista ja futsalia keskenään tuossa kontekstissa, tai ylipäätään missään.

No siis ei, jos tuolla pienellä ja tuntemattomalla lajilla on oma lajiliittonsa. Saman liiton alaisuudessa taas melko ihmeellistä. Ja varsinkin sellaisen liiton, joka julkisesti yrittää ajaa tasa-arvoa ja kaikkien mahdollisuutta. Eikä tässä kukaan tainnut puhua samoista budjeteista, vaan ainoastaan sopimuksesta ja bonuksista. Kuulopuheiden mukaan esim. näistä EM-kisoista Suomen futsalmaajoukkue nettosi sievoisen summan Palloliiton kassaan. Näinköhän tämäkin raha käytetään lyhentämättömänä futsalin hyväksi...
Mombasa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #215 : 04.02.2022 klo 09:45:52

No siis ei, jos tuolla pienellä ja tuntemattomalla lajilla on oma lajiliittonsa. Saman liiton alaisuudessa taas melko ihmeellistä. Ja varsinkin sellaisen liiton, joka julkisesti yrittää ajaa tasa-arvoa ja kaikkien mahdollisuutta. Eikä tässä kukaan tainnut puhua samoista budjeteista, vaan ainoastaan sopimuksesta ja bonuksista. Kuulopuheiden mukaan esim. näistä EM-kisoista Suomen futsalmaajoukkue nettosi sievoisen summan Palloliiton kassaan. Näinköhän tämäkin raha käytetään lyhentämättömänä futsalin hyväksi...

Palloliiton alla toimivalle e-urheilujaostolle myös samat sopimukset ja poonukset kuin Huuhkajille! Eikös beachfutiskin ole Palloliiton siipien alla. Vakavasti puheen ollen kyllä futsal-miehet ansaitsisivat kunnon korvaukset hienoista urotöistään varsinkin, jos Palloliiton kassaakin tässä lihotettiin kunnolla.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä


Vastaus #216 : 04.02.2022 klo 10:19:56

Palloliiton alla toimivalle e-urheilujaostolle myös samat sopimukset ja poonukset kuin Huuhkajille! Eikös beachfutiskin ole Palloliiton siipien alla. Vakavasti puheen ollen kyllä futsal-miehet ansaitsisivat kunnon korvaukset hienoista urotöistään varsinkin, jos Palloliiton kassaakin tässä lihotettiin kunnolla.
En mä ainakaan ole puhunut samansuuntaisista korvauksista kaikille majuille, vaan ylipäänsä sopimuksesta. Tasa-arvon nimissä edes euron maksaminen olisi osoitus, että joukkue halutaan pitää.
Nahtegal

Poissa Poissa


Vastaus #217 : 04.02.2022 klo 11:46:46

Kuulopuheiden mukaan esim. näistä EM-kisoista Suomen futsalmaajoukkue nettosi sievoisen summan Palloliiton kassaan. Näinköhän tämäkin raha käytetään lyhentämättömänä futsalin hyväksi...

Ottamatta kantaa mihinkään muuhun, niin eiköhän futsalkisat tuottaneet reipasta persnettoa liitolle. Muistaakseni jossain liiton haastiksessa korostettiin isoja menoja kisoihin liittyen.  Yksityiskoneet, majoitukset yms iso kuluerä korona-aikana. Mistä tuloja edes olisi tullut näitä kattamaan? Mielellään olen väärässä, joten todisteita pöytään vaan.
Fred

Poissa Poissa


Vastaus #218 : 04.02.2022 klo 11:56:55

Ottamatta kantaa mihinkään muuhun, niin eiköhän futsalkisat tuottaneet reipasta persnettoa liitolle. Muistaakseni jossain liiton haastiksessa korostettiin isoja menoja kisoihin liittyen.  Yksityiskoneet, majoitukset yms iso kuluerä korona-aikana. Mistä tuloja edes olisi tullut näitä kattamaan? Mielellään olen väärässä, joten todisteita pöytään vaan.

Luulisi UEFAn palkitsevan osallistujat ruhtinaallisesti. Eikö futiskisoihin osallistujat saaneet ainakin miljoonia?
Pemari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF3


Vastaus #219 : 04.02.2022 klo 12:23:38

Luulisi UEFAn palkitsevan osallistujat ruhtinaallisesti. Eikö futiskisoihin osallistujat saaneet ainakin miljoonia?

Jalkapallossa pelkästä lopputurnaukseen selviytymisestä sai kymmenisen miljoonaa euroa, ja siihen päälle sitten muut bonukset. Mutta sitä en ymmärrä, miten nuo tulot liittyisivät Futsalin EM-turnaukseen, joka on marginaalitapahtuma futiksen vastaavaan verrattuna ja jolla UEFA ei tee isoja rahoja. Futsalissa palkintorahat ovat näin ollen taatusti kärpäsenpaska verrattuna jalkapallon vastaaviin.

Monskan kanssa samaa mieltä siitä, että kyllä Palloliiton pitäisi tukea siipiensä alla olevia futsalmaajoukkueita niin, että eivät sentään omalla kustannuksella joutuisi maailmaa kiertämään ja saisivat edes jotain nimellistä korvausta siihen päälle. Puhdasta hyväntekeväisyyttä ja panostamista tulevaisuuteen tuo silti Palloliitolta on, kun futsalin puolelta tulot ovat ainakin vielä minimaaliset.
MaximTsigalko

Poissa Poissa


Vastaus #220 : 04.02.2022 klo 22:06:59

Mikä on tasoitusrankkari?
Tekstitv:llä lukee, että Ukrainan Petro Shoturma epäonnistui tasoitusrankkarissaan ajassa 38.50.
r4kmatti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: OT


Vastaus #221 : 04.02.2022 klo 22:31:04

Mikä on tasoitusrankkari?
Tekstitv:llä lukee, että Ukrainan Petro Shoturma epäonnistui tasoitusrankkarissaan ajassa 38.50.

Hauska termi. Portugali teki kavennusrankkarista 2-1.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #222 : 08.02.2022 klo 04:26:49

Futsalhan on ihan tosi hyvä laji just Joutsan tai Sievin/Ylivieskan tapaisille paikkakunnille, joissa on kyllä hallit mutta ei kauheasti kilpailua huomiosta. Käsittääkseni ainakin noissa mainituissa paikoissa firmat ja kunta on panostaneet tosi hyvin. Tulee mieleen, että tässä on jotain samaa kuin tiettyjen isompien maiden lähiöiden futsalkulttuurissa: ei ole välttämättä resursseja pelata isolla nurtsilla, mutta joka banlieuessa on muutama futsalhäkki. Vrt. Tervolassa navetan vintillä treenannut nuorisolainen, joka iski just kaksi maalia Italian verkkoon ja syötti tasoituksen Portugalia vastaan. EDIT: tiedän toki, että sekä Alamikkotervo että mahdolliset eteläeurooppalaiset katufutarit ovat arvokisoissa laadukkaan valmennuksen kautta, eivät vintillä tai parkkiksella neppailun ansiosta, mutta ehkä pointti kuitenkin aukeaa.

Joutsassa viimeksi käydessäni paikallinen valmentaja totesi, että futsal sopii kuntaan paremmin, koska siihen ei tarvita niin paljoa pelaajia. Pienistä kunnista ei yleensä löydy kuin muutama innokas pelaaja per ikäluokka. Silloin vaikkapa 8 pelaajaa riittää jo ihan hyvin futsaljoukkueen pyörittämiseen (ikäluokasta riippumatta), mutta pienen kentän peleissä sillä määrällä mennään ilman vaihtopelaajia (olettaen että kenellekään ei tule pelien aikaan esteitä). Isolle kentälle siirryttäessä pelaajapula luonnollisesti korostuu entisestään.

 
Sivuja: 1 ... 8 [9]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa