Robert Taylor, Inter Miami CF

[viileys]

Jos Rinkula ja Röbä on 2. Bundes/Segunda Division jyrinä staroja tuolla, ja Eliteserien/Allsvenskan tason ukot niinku Taylor ja Väisänenki ihan kovia nimiä, niin kyllä se kertoo karua kieltä sarjan kokonaistasosta tällä hetkellä... Eiköhän fakta kuitenkin ole se että liigan status tulee meidän elinaikana muuttumaan merkittävästi. En mä ainakaan 28-vuotiaana Eliteserien-tasolle sopivana futaajana jaksaisi jossain turskakylässä saluudoilla palloilla suomalaisten mieliksi kun voi asustella emännän kanssa Miamissa.

[maness]

Eipä pitäisi ehkä keskiarvoa tuijotella, vaan ennemmin mediaani antaisi totuudenmukaisemman kuvan. Jos nyt tuon höntsäcupin keskiarvoja kuitenkin vilkaisin, niin MLS-joukkueiden välisten pelien osalta tuo keskiarvo on suunnilleen maalin verran isompi kuin mainitsemasi.

Miksi se mediaani olisi yhtään parempi kuin keskiarvo kun sarjan sisäiset pistemääräerot eivät ole sen kummallisempia kuin muualla ja miksi oma mutu jonkun yhden höntsäcupin perusteella on pitkän ajan tilastovertailuja parempi?

[diagonaali]

Miksi se mediaani olisi yhtään parempi kuin keskiarvo kun sarjan sisäiset pistemääräerot eivät ole sen kummallisempia kuin muualla ja miksi oma mutu jonkun yhden höntsäcupin perusteella on pitkän ajan tilastovertailuja parempi?

No sattuvat nyt vain tukemaan omaa näkemystäni paremmin.

[Ehis]

Tuo puolustaminen on ihan Mursun pelikirjasta.

[törömömmö]

Eipä pitäisi ehkä keskiarvoa tuijotella, vaan ennemmin mediaani antaisi totuudenmukaisemman kuvan. Jos nyt tuon höntsäcupin keskiarvoja kuitenkin vilkaisin, niin MLS-joukkueiden välisten pelien osalta tuo keskiarvo on suunnilleen maalin verran isompi kuin mainitsemasi.

Meinaatko, että isossa osassa eurooppalaisista sarjoista on maalimäärien osalta tilastokummajaisia, jotka aiheuttavat keskiarvon irtautumisen mediaanista? Siis sellaisia, joita MLS:ssä ei ole. En näe erityistä syytä uskoa tähän, ennen kuin tästä on jotain tilastoa tarjolla.

Ehkä höntsäcupissa höntsäillään.

[Comfort]

MLS on pelillisesti hyvää eurooppalaista tasoa. Sarja ei ole höntsää.

Suomalaisten massainvaasio nostaa merkittävästi sarjan tasoa... ei!

[Homer]

Joka tapauksessa Roopen arvostus on varmasti noussut myös Euroopassa. Kyllä noita pelejä katotaan myös kovemmissa sarjoissa.

Ja Roopen esitykset ovat oikeasti olleet weltklassea paskasta puolustamisesta huolimatta. Jeppe elää nyt unelmaansa. Taylor-made partner for Messi.

Niin ja kyllä vanhan liiton Maradona-uskovaisena on jo muutama vuosi  ollut pakko myöntää, että Lionel on kaikkien aikojen pelaaja.

Nyt vain Roope ahkeraa espanjan opiskelua, niin kommunikaatio joukkuekavereiden kanssa vain paranee ja jatkosoppari olisi taattu.

[Comfort]

Joka tapauksessa Roopen arvostus on varmasti noussut myös Euroopassa. Kyllä noita pelejä katotaan myös kovemmissa sarjoissa.

Ja Roopen esitykset ovat oikeasti olleet weltklassea paskasta puolustamisesta huolimatta. Jeppe elää nyt unelmaansa. Taylor-made partner for Messi.

Niin ja kyllä vanhan liiton Maradona-uskovaisena on jo muutama vuosi  ollut pakko myöntää, että Lionel on kaikkien aikojen pelaaja.

Nyt vain Roope ahkeraa espanjan opiskelua, niin kommunikaatio joukkuekavereiden kanssa vain paranee ja jatkosoppari olisi taattu.

Taylor oli Euroopassa hyvää pohjoismaista tasoa (Norjassa pärjäsi hyvin), mutta ei se muutamalla maalilla siitä nouse. Messi jakelee millin tarkkoja syöttöjä niin mikäs siinä. Kun otetaan Messi pois niin palataan sinne normaalitasolle, sama tapahtuisi jos ja kun Eurooppaan vielä palaisi. Yhtään kovempaan seuraan ei pääsisi kuin AIK/Brann/Tromso.

Silti Taylorin hypelle

[Filosofi]

Taylor on pelannut aivan HELVETIN hyvin.

Hän on se joka löytää syötöillään Messin tiukassakin paikassa. Uskaltaa haastaa kaksinkamppailuissa, pyörii kuin väkkärä neljäkin vastustajaa ympärillään ja saa pallon vielä omille.

Hän on älykäs pelaaja joka osaa katsoa tilanteita tulevaisuuteen ja ennakoi mihin sitä palloa kannattaa siirtää. Kyse ei ole niinkään mistään telepaattisesta yhteydestä Messin kanssa vaan siitä että pelin hahmottaminen on lähempänä toisiaan kuin peruspelaajalla. Siksi heillä "klikkasi" heti, kun tiedät että toinen ymmärtää mihin pyrit niin jalkapallon pelaaminen muuttuu paljon helpommaksi.

Lisätään tähän myös se että tällä hetkellä suomalaisen pelaajan huippu tuntuu olevan tuossa kolmenkympin nurkilla (Pukki, Pohjanpalo esimerkiksi viimeaikaisista). Fysiikka pelaa vielä täysillä, kokemuksen karttuessa typerät virheet vähentyneet ja muutenkin kypsynyt pelaaja.

[00250]

Mielelläni näen Taylorin kyllä avauksessa maajoukkueessa, josko Pukin kanssa saisi samanlaisen fiiliksen kuin Messin kanssa

[Villahousu]

ei se muutamalla maalilla siitä nouse. Messi jakelee millin tarkkoja syöttöjä niin mikäs siinä.

Tämäkin varsinainen klassikkoanalyysi jo syntyessään. Niin kuin Taylorista olisi nyt tullut joku kliininen #9, joka iskee maaleja piikissä Messin syötöstä. Vaikkei pelejä olisi katsonutkaan, kyllähän pelkistä tilastoistakin näkee, että Taylor on myös syöttänyt Messin maaleja, eikä vain päinvastoin.

e. Tsekkasin tilastoja. Taylor on siis tehnyt näissä Messin siirron jälkeisissä Leagues Cup-peleissä neljä maalia. Näistä Messi on syöttänyt kaiken kaikkiaan...peräti yhden maalin. Taylor itse syöttänyt kolme maalia.

Taylor oli Euroopassa hyvää pohjoismaista tasoa (Norjassa pärjäsi hyvin), mutta ei se muutamalla maalilla siitä nouse. Messi jakelee millin tarkkoja syöttöjä niin mikäs siinä. Kun otetaan Messi pois niin palataan sinne normaalitasolle, sama tapahtuisi jos ja kun Eurooppaan vielä palaisi. Yhtään kovempaan seuraan ei pääsisi kuin AIK/Brann/Tromso.

Vähän ihmetyttää tämä logiikka. Jos joku Brannia kovempi seura tarjoaisi Taylorille nyt sopimusta, niin automaattisestihan Taylor "kovempaan seuraan pääsisi kuin AIK/Brann/Tromso". Ei ole mitään geneeristä "Eurooppaa", jossa tryoutien perusteella pelaaja määritetään sitten tasolleen sopivaan joukkueeseen.

[ensijokolmas]

Lisätään tähän myös se että tällä hetkellä suomalaisen pelaajan huippu tuntuu olevan tuossa kolmenkympin nurkilla (Pukki, Pohjanpalo esimerkiksi viimeaikaisista). Fysiikka pelaa vielä täysillä, kokemuksen karttuessa typerät virheet vähentyneet ja muutenkin kypsynyt pelaaja.

OT ja onhan tästä vuosien mittaan forkalla paljon keskustelua ollutkin, mutta tähän tummennettuun vielä lisäisin, että usein myös fysiikka on vasta alkanut pelaamaan huipun vaatimalla tasolla. Selkeästi suomalaispelaajilla ottaa aikansa päästä eurooppalaisen jalkapallon fyysisiin vaatimuksiin ja tempoon mukaan ja zeniitti uralla osuu sitten noihin hieman myöhempiin vuosiin, koska muukin kehitys seuraa sitten vähän perässä. Sitten vastaavasti on näitä nuorempana jo ulkomailla pelanneita pelaajia kuten Ring ja Kamara, joiden parhaat vuodet osuu siihen ns. normaaliin haarukkaan. Tosin rinkulan kohdalla en tiedä onko vieläkään päässyt eroon niistä typeristä junnumaisista virheistä

Toki Taylorin kohdalla tämä hetki valokeilassa on ollut vielä verrattaen lyhyt ja tuota vielä kirkastaa tämä Messi-hype yms. Olisi hauska nähdä mies jossain Euroopan sarjassa vielä.

Esimerkiksi Pallo ja Pullo -podcastissa monet Jenkeissä pelanneet suomalaiset ovat kuvailleet tuota treenauskulttuuria hieman kummalliseksi. Fysiikan kehittämiseen panostetaan huolella, mutta taktisella puolella ollaan vielä aivan lapsen kengissä. Ei MLS kuitenkaan siltä vaikuta, että tempo olisi mikään kummoinen. Taktisesta puolesta voinee olla samaa mieltä.

[törömömmö]

OT ja onhan tästä vuosien mittaan forkalla paljon keskustelua ollutkin, mutta tähän tummennettuun vielä lisäisin, että usein myös fysiikka on vasta alkanut pelaamaan huipun vaatimalla tasolla. Selkeästi suomalaispelaajilla ottaa aikansa päästä eurooppalaisen jalkapallon fyysisiin vaatimuksiin ja tempoon mukaan ja zeniitti uralla osuu sitten noihin hieman myöhempiin vuosiin, koska muukin kehitys seuraa sitten vähän perässä.

On ymmärtääkseni ihan lääketieteellisesti tunnettu fakta, että esim. puberteetin ajoittuminen selittyy osaltaan geeneistä, ja esim. tummaihoisilla se alkaa vaaleaihoisia aiemmin. Uskallan väittää, että ihan kaikkea tästä junnuikäisten suomalaisten fyysisestä takamatkasta ei tarvitse selittää vääränlaisella harjoittelulla, vaikka itseruoskinta on toki kivaa.

[Comfort]

Tämäkin varsinainen klassikkoanalyysi jo syntyessään. Niin kuin Taylorista olisi nyt tullut joku kliininen #9, joka iskee maaleja piikissä Messin syötöstä. Vaikkei pelejä olisi katsonutkaan, kyllähän pelkistä tilastoistakin näkee, että Taylor on myös syöttänyt Messin maaleja, eikä vain päinvastoin.

e. Tsekkasin tilastoja. Taylor on siis tehnyt näissä Messin siirron jälkeisissä Leagues Cup-peleissä neljä maalia. Näistä Messi on syöttänyt kaiken kaikkiaan...peräti yhden maalin. Taylor itse syöttänyt kolme maalia.

Vähän ihmetyttää tämä logiikka. Jos joku Brannia kovempi seura tarjoaisi Taylorille nyt sopimusta, niin automaattisestihan Taylor "kovempaan seuraan pääsisi kuin AIK/Brann/Tromso". Ei ole mitään geneeristä "Eurooppaa", jossa tryoutien perusteella pelaaja määritetään sitten tasolleen sopivaan joukkueeseen.

"Joka tapauksessa Roopen arvostus on varmasti noussut myös Euroopassa. Kyllä noita pelejä katotaan myös kovemmissa sarjoissa."

Kirjoitukseen johon vastasin, että tuskinpa on. Hyvä, kun jaksoit lukea myös sen. ET!

Taso, johon Taylor täällä vanhalla mantereella pääsi on juuri tuo pohjoismainen + taso. Luuletko, että se on nyt parilla maalilla noussut jokaisen scoutin listan ykköseksi.

Tämän hetkisessä hypetyksessä Messin mukana ololla on suuri merkitys. SItä ei voi kiistää.

Pelitovereilla on merkitystä, sehän siinä onkin. Ok:sta voi tulla hyvä, todella hyvän rinnalla(syötöt, sijoittuminen, pelinrakentelu yms.). Tää on niin vanha fraasi, ettei tätä haluaisi tänne edes kirjoittaa.

MLS:n paskin seura, on kummasti matkalla ylös päin. Mistäköhän johtuu?

[Villahousu]

Taso, johon Taylor täällä vanhalla mantereella pääsi on juuri tuo pohjoismainen + taso. Luuletko, että se on nyt parilla maalilla noussut jokaisen scoutin listan ykköseksi.

Kyllä luulen. Koska jonkun Norjan ykkösdivarin (eli mainitsemasi Brannin) ja Real Madridin välillä ei tunnetusti ole Euroopassa mitään vaihtoehtoja. Eli kyllä, rohkenen väittää, että jos Miami ei käyttäisi Taylorin optiota ensi kaudelle, hän saisi tuota tasoa, jolle tosiaan ennen Miamia "pääsi" eli Brannia jne. kovempia tarjouksia Euroopasta näiden Miamin viime aikaisten näyttöjen perusteella (esim. Hollannin keskikastista tai top-5 sarjojen kakkostasoilta). Se on sitten täysin toinen keskustelu, onko se perusteltua, ja siihen en ole ottanut kantaa.
Sen sijaan oma kantasi tuli selväksi: dominoinnilla Messin rinnalla MLS:ssä ei ole pienintäkään merkitystä Eurooppaan palatessa, vaan hän on tavallaan lähtöpisteessä suhteessa tilanteeseen, jossa lähti MLS:ään. Tästä voitaneen tehdä johtopäätös, ettei ole ylipäätään oikeastaan merkitystä kuinka hyvin MLS:ssä pelaa, kun kerran täysi dominointikin rinnastuu perussarjajyräämiseen Norjan divarissa. OK-tason vaihtopelaajan status puolestaan rinnastuu johonkin Suomen nelosdivariin.

Tämän hetkisessä hypetyksessä Messin mukana ololla on suuri merkitys. SItä ei voi kiistää.

Eikä kukaan tietenkään ole niin tehnytkään edes vähää alusta. Puutuin vain faktojen vastaisiin hyvin spesifisiin väitteisiisi Taylorin roolista.

[Comfort]

Kyllä luulen. Koska jonkun Norjan ykkösdivarin (eli mainitsemasi Brannin) ja Real Madridin välillä ei tunnetusti ole Euroopassa mitään vaihtoehtoja. Eli kyllä, rohkenen väittää, että jos Miami ei käyttäisi Taylorin optiota ensi kaudelle, hän saisi tuota tasoa, jolle tosiaan ennen Miamia "pääsi" eli Brannia jne. kovempia tarjouksia Euroopasta näiden Miamin viime aikaisten näyttöjen perusteella (esim. Hollannin keskikastista tai top-5 sarjojen kakkostasoilta). Se on sitten täysin toinen keskustelu, onko se perusteltua, ja siihen en ole ottanut kantaa.
Sen sijaan oma kantasi tuli selväksi: dominoinnilla Messin rinnalla MLS:ssä ei ole pienintäkään merkitystä Eurooppaan palatessa, vaan hän on tavallaan lähtöpisteessä suhteessa tilanteeseen, jossa lähti MLS:ään. Tästä voitaneen tehdä johtopäätös, ettei ole ylipäätään oikeastaan merkitystä kuinka hyvin MLS:ssä pelaa, kun kerran täysi dominointikin rinnastuu perussarjajyräämiseen Norjan divarissa. OK-tason vaihtopelaajan status puolestaan rinnastuu johonkin Suomen nelosdivariin.
Eikä kukaan tietenkään ole niin tehnytkään edes vähää alusta. Puutuin vain faktojen vastaisiin hyvin spesifisiin väitteisiisi Taylorin roolista.

Hauskasti nappasit tuon Brannin, joka pelasi pääsarjaa silloin. Suomen nelosdivari? Real Madrid? Nyt on ammunnassa suurta hajontaa.

Kai ymmärrät, että Messin rinnalla pelaaminen on Messin rinnalla pelaamista. Peli muuttuu, kun Messin poissa. Tämän, kun vielä ymmärtäisit. En tietenkään voi siihen vaikuttaa.

Dominointi? Vau! Sitäkö se on? Ensin piilottelee taitoja 1,5 kautta ja sitten PAM! Odotteli vain Messin sopparia.

Todennäköisesti saa jatkosopparin, eikä tarvitse murehtia kovempien liigojen tarjouksista. Taylorin sopimusehdoissa on nykyään (vain Messin kanssa klausuuli).

[Rikkiviisas]

Taylor pelasi hyvin jo ennen Messiä ja siksi piti avauspaikan Messin saavuttua.
Jenkkisysteemi luultavasti johtaa siihen, että Taylor saa jatkaa Miamissa, koska joukkue on käyttänyt aika paljon budjettiaan ja Taylor olisi uudellakin sopimuksella halpa, toisaalta ei taas mikään sellainen pelaaja, josta saisi vaihdossa jotain.

[Villahousu]

Kai ymmärrät, että Messin rinnalla pelaaminen on Messin rinnalla pelaamista. Peli muuttuu, kun Messin poissa. Tämän, kun vielä ymmärtäisit. En tietenkään voi siihen vaikuttaa.

En tietenkään. Ymmärrä. Kuten juuri edellisessä viestissä. En sanonut:

Eikä kukaan tietenkään ole niin tehnytkään edes vähää alusta.

Kiitos kun sivistät. Minua tuoreilla ja ei-itsestäänselvillä näkemyksilläsi. Saisiko vielä vinkkejä. kengän nau ho jen solmi miseen? Onko maa pallo litta na?

[Gorbatsovi]

Jos Roope jatkaa nyt nähdyllä tasolla vuoden loppuun, niin aivan varmasti saisi halutessaan diilin vähintään Tanska-Hollanti -tasolta edeltävän Norja-Ruotsi -tason sijaan. Erittäin hyviä suorituksia nähty nyt monia, joista leväperäinen puolustus ei todellakaan selitä kuin osin. Mutta tuskin miehellä tuolta on hirveä kiire pois.

[Comfort]

En tietenkään. Ymmärrä. Kuten juuri edellisessä viestissä. En sanonut:Kiitos kun sivistät. Minua tuoreilla ja ei-itsestäänselvillä näkemyksilläsi. Saisiko vielä vinkkejä. kengän nau ho jen solmi miseen? Onko maa pallo litta na?

Taylorin tason voi yleisesti katsoa olevan sitä mitä maajoukkueen taso keskimäärin on.

Valmentajat katsovat kokonaisten kausien suoritusta, ei yksittäisten pelien. Fanit toisin päin.

MLS jatko 2v ja sen jälkeen Suomeen neppailemaan.

[Laitapuoli]

Jos Roope jatkaa nyt nähdyllä tasolla vuoden loppuun, niin aivan varmasti saisi halutessaan diilin vähintään Tanska-Hollanti -tasolta edeltävän Norja-Ruotsi -tason sijaan. Erittäin hyviä suorituksia nähty nyt monia, joista leväperäinen puolustus ei todellakaan selitä kuin osin. Mutta tuskin miehellä tuolta on hirveä kiire pois.

Voisi kuvitella, että espanjan opinnot ei ole ihan hyvää hyvyyttään työn alla, kyllä tuossa jatkosopparia varmasti mietitään. Hyvien tulosten kautta toki.

[laivakoira]

Voisi kuvitella, että espanjan opinnot ei ole ihan hyvää hyvyyttään työn alla, kyllä tuossa jatkosopparia varmasti mietitään. Hyvien tulosten kautta toki.

Real Madridista luultavasti soiteltu, että jos kieli hallussa tammikuussa, niin avauksen paikka on tarjolla.

[ArielOrtega]

Real Madridista luultavasti soiteltu, että jos kieli hallussa tammikuussa, niin avauksen paikka on tarjolla.

Parempi ku Markkanen?

[Filosofi]

Kyllähän Miamissa selvästi ollaan nojaamassa siihen latinopuoleen, ihan valmentajasta lähtien.

Mikä ei tietenkään ole hölmömpi taktiikkaa kun latinoja taitaa olla muutama Amerikassa...


Siihen suomalainen Robert Taylor vääntämään espanjaa niin ollaan jo aika kansainvälisissä tunnelmissa

[Shrike]

Roopesta juttu The Athleticissa: Robert Taylor won a ‘golden ticket’ to play with Messi, and he’s taking advantage