FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
09.12.2022 klo 02:05:40 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2:n Joulupata!, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 28 [29] 30 ... 45
 
Kirjoittaja Aihe: Täällä yritämme boikotoida Qatarin kisoja  (Luettu 103905 kertaa)
2 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
pizza slut

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS


Vastaus #700 : 24.11.2022 klo 11:04:07

Onko kisojen seuraaminen osoitus siitä, että tukee ihmisoikeusloukkauksia?
Sikäli kyllä, että kisoja seuratessaan tukee ihmisoikeusloukkauksia. Voi hyvin olla ettei pidä siitä, kuten ei pidä vaikkapa siitä, että juuri ostamansa suklaalevyn kaakao on orjatyöllä tuotettua. Tämä ei kuitenkaan estä ihmisiä katsomasta kisoja tai syömästä sertifioimatonta suklaata. Kyynisen ideologian sisäistäneen toimijan yritys etäännyttää itsensä tästä tosiasiasta – sanomalla esim., että oma toiminta ei vaikuta mihinkään – ei tarkoita sitä, että ei suoraan tukisi Qatarin tekemiä ihmisoikeusloukkauksia tai lapsiorjuutta Afrikassa kun osallistuu näiden tuotteiden kulutukseen.

Keskeinen ero Qatar-topicissa homopornon ja kisaseurannan välillä on se, että toisin kuin homoporno, kisojen seuraaminen on moraalisesti kuvottavaa, säädytöntä ja ihmisarvoa alentavaa toimintaa. Paljon pahempaa kuin mikään mahdollinen ulosteisiin liittyvä paskapostaaminen on se sielullinen tyhjyys, joka tulee vastaan aina kun näkee kisabingolapulle mahtuvan viestin.

Forkan "minulla on oikeus" -tyypit, vaatiessaan jotain vitun "keskustelua", ovat lähinnä osoittaneet että vakavasti otettava moraalinen keskustelu on tällä foorumilla mahdotonta. Toki se on mahdotonta yhteiskunnassa yleisestikin, joten tämä nyt ei ole mikään yllätys.
TED MEAT

Poissa Poissa


Vastaus #701 : 24.11.2022 klo 11:20:39

Laitetaan nyt omakin lusikka soppaan, kun kaikkia kuitenkin kiinnostaa.

En katso kisoja, koska ne eivät kiinnosta tippaakaan. Siis ensimmäistä kertaa ikinä jalkapallon MM-kisat eivät kiinnosta. Aika karsea tilanne sinänsä, mutta minkäs teet, sama tapahtui omalta kohdaltani myös Champions Liigalle aikoinaan. Jokin raja on ylitetty lopullisesti ja huippujalkapallo on omalta osaltani kuollut. Aiemmin seurajoukkueiden osalta, arvokisat jaksoivat vielä pitää pintansa tähän asti.

Kun ennen puhuttiin huippujalkapallosta, oma mielleyhtimäni oli Maradona, Romário, Zidane, Litmanen jne. Nyt kun puhutaan huippujalkapallosta mielleyhtymä on raha, korruptio, orjat, öljy, diktaattorit, sheikit jne. Näin ollen mitään tietoista boikottia ei edes tarvitse viritellä, eräs ajanjakso on päättynyt ja elämästä löytyy mielekkäämpiä asioita kun jonkun öljyrahoilla pröystäilyn seuraaminen.

Mainitsemani "raja joka on ylitetty" on tietenkin veteen piirretty ja täysin subjektiivinen. Joku jossain whatabauttasi, että mm. Meksikon MM-kisoihin liittyi jotain korruptiota / kähmintää, miksi katsoitte niitä. Itse olin tuolloin kuusivuotias, siksi katsoin. Sori siitä.
« Viimeksi muokattu: 24.11.2022 klo 11:23:24 kirjoittanut TED MEAT »
Jema Pelle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #702 : 24.11.2022 klo 11:29:02

Mä niiiiiin hekumoin, että joku huippuhyökkääjistä on ottanut sateenkaaritatskan selkäänsä ja maalin jälkeen ottaa paidan pois. Mitä Fifa tekis?

Yhtään matsia ei ole tullut katsottua kokonaan, useita muutama minsa alusta, kun toivonut protesteja.

Viikonlopun Argentiina-Meksiko ja Espanja-Saksa aika haastavia boikotoitavia.
Pallopoika23

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Saksa, Manchester United


Vastaus #703 : 24.11.2022 klo 11:39:51

Mistäs tämä homoporno-termin viljeleminen lähtöisin? Ylä-asteen käytäviltä vai kenties jonkun forumistin herja?
Kapteeni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK, Hibernian


Vastaus #704 : 24.11.2022 klo 12:41:51

toisin kuin homoporno, kisojen seuraaminen on moraalisesti kuvottavaa, säädytöntä ja ihmisarvoa alentavaa toimintaa.
Offtopikkia, mutta pornoteollisuudenkin eettisyyden kanssa on kai vähän niin ja näin.
Blanchflower

Poissa Poissa


Vastaus #705 : 24.11.2022 klo 12:44:06

Offtopikkia, mutta pornoteollisuudenkin eettisyyden kanssa on kai vähän niin ja näin.

No mutta eihän sillä ole mitään merkitystä, jos sitä katsoo Finnpanelin ulottumattomissa?
qCc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat


Vastaus #706 : 24.11.2022 klo 12:44:23

Mistäs tämä homoporno-termin viljeleminen lähtöisin? Ylä-asteen käytäviltä vai kenties jonkun forumistin herja?

Yläasteelta lähtien homopornoa tullut katseltua, mutta en tiedä termin etymologiasta mitään.
Pallopoika23

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Saksa, Manchester United


Vastaus #707 : 24.11.2022 klo 12:50:04

Tuon homoporno-termin käytön voi tulkita sarkastiseksi. Siviiliversionne ei katsoisi mitään pornoa, etenkin ne joilla on vaimo ja lapset.
qCc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat


Vastaus #708 : 24.11.2022 klo 12:54:03

Tuon homoporno-termin käytön voi tulkita sarkastiseksi. Siviiliversionne ei katsoisi mitään pornoa, etenkin ne joilla on vaimo ja lapset.

Aa, okei, cool.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #709 : 24.11.2022 klo 13:03:27

Todellisuudessa mitään universaaleja ihmisoikeuksia ei ole olemassakaan, länsimaissa ne tunnustetaan, mutta täällä suomenmaassakin on persuja yms. joiden mielestä ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Niiden puolesta pitää taistella, mutta taistelut voi valita.

Niin, ja on aika luonnollinen valinta, että jalkapalloyhteisö valitsee taistelukseen MM-kisat. Tuskin tässä kukaan kok maailmaa yrittää parantaa. Kisat on myönnetty korruption avulla, stadionit rakennettu orjatyövoimalla ja tasa-arvoisen kohtelun puolestapuhuminen on kielletty. En ole mikään ihmisoikeustaistelija, mutta jalkapallomaailmassa ei ole sijaa syrjinnälle ja epätasa-arvoisuudelle. Mielestäni toki jokainen asettaa rajansa, milloin mennään liian pitkälle, enkä ole spämmimässä kistopiceihin yhtään mitään, mutta helpompi minun on kuitenkin spämmijöihin samaistua kuin kisoja innoissaan seuraaviin.

Koko maailmaa ei voi muuttaa, mutta jalkapalloyhteisössä raamit voidaan asettaa. Ja kun sitä ei ole tehty, niin on saatu korruptoitunutta paskaa.
Cel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Siniset ja Sääkset


Vastaus #710 : 24.11.2022 klo 13:20:46

En viittaa kenenkään yksittäisen kirjoittajan tekstiin:

Argumentti siitä että miksi toimijana reagoit epäkohtaan x vaikka et reagoinut epäkohtaan y, on heikoin, turhin ja pelokkain mahdollinen argumentti. Sen takana on kateus siitä että joku uskaltaa/vaivautuu tekemään edes jotain kun argumentoija itse ei ole valmis tekemään mitään vaikka teoriassa jakaakin samat arvot. Osittain pelokkuus siitä että mitä jos oikeutettujen toimien kohde nyt suuttuukin meille, voi voi sentään. Ja nyt argumentoija kokee syyllisyyttä ja purkaa sitä toimijaan, jonka argumentoija kokee uhaksi oman kykenemättömyytensä hyväksyttävyydelle.

Erikseen sitten on ne, jotka jakavat (tässä tapauksessa) Qatarin ja FIFAn arvot. Kuulostaa ehkä pahalta mutta on paljon rohkeampaa ja ymmärrettävämpää puolustaa niitä suoraan jos ne oikeaksi kokee, kuin toimia tuossa edeltävässä kappaleessa kuvatulla tavalla.
Maldini.

Poissa Poissa


Vastaus #711 : 24.11.2022 klo 13:26:24

En viittaa kenenkään yksittäisen kirjoittajan tekstiin:

Argumentti siitä että miksi toimijana reagoit epäkohtaan x vaikka et reagoinut epäkohtaan y, on heikoin, turhin ja pelokkain mahdollinen argumentti. Sen takana on kateus siitä että joku uskaltaa/vaivautuu tekemään edes jotain kun argumentoija itse ei ole valmis tekemään mitään vaikka teoriassa jakaakin samat arvot. Osittain pelokkuus siitä että mitä jos oikeutettujen toimien kohde nyt suuttuukin meille, voi voi sentään. Ja nyt argumentoija kokee syyllisyyttä ja purkaa sitä toimijaan, jonka argumentoija kokee uhaksi oman kykenemättömyytensä hyväksyttävyydelle.

Erikseen sitten on ne, jotka jakavat (tässä tapauksessa) Qatarin ja FIFAn arvot. Kuulostaa ehkä pahalta mutta on paljon rohkeampaa ja ymmärrettävämpää puolustaa niitä suoraan jos ne oikeaksi kokee, kuin toimia tuossa edeltävässä kappaleessa kuvatulla tavalla.

Hyvin niputettu ja pätee myös mm. ilmastonmuutos- ja kasvissyöntikeskusteluissa. Kun ihminen kohtaa sisäistä ristiriitaa, katoaa ajattelusta kaikki logiikka ja ilmoille turahtaa mitä omituisepia  johtopäätöksiä ja analogioita.
Sigi

Poissa Poissa


Vastaus #712 : 24.11.2022 klo 13:33:47

Laitetaan nyt omakin lusikka soppaan, kun kaikkia kuitenkin kiinnostaa.

En katso kisoja, koska ne eivät kiinnosta tippaakaan. Siis ensimmäistä kertaa ikinä jalkapallon MM-kisat eivät kiinnosta. Aika karsea tilanne sinänsä, mutta minkäs teet, sama tapahtui omalta kohdaltani myös Champions Liigalle aikoinaan. Jokin raja on ylitetty lopullisesti ja huippujalkapallo on omalta osaltani kuollut. Aiemmin seurajoukkueiden osalta, arvokisat jaksoivat vielä pitää pintansa tähän asti.

Kun ennen puhuttiin huippujalkapallosta, oma mielleyhtimäni oli Maradona, Romário, Zidane, Litmanen jne. Nyt kun puhutaan huippujalkapallosta mielleyhtymä on raha, korruptio, orjat, öljy, diktaattorit, sheikit jne. Näin ollen mitään tietoista boikottia ei edes tarvitse viritellä, eräs ajanjakso on päättynyt ja elämästä löytyy mielekkäämpiä asioita kun jonkun öljyrahoilla pröystäilyn seuraaminen.

Mainitsemani "raja joka on ylitetty" on tietenkin veteen piirretty ja täysin subjektiivinen. Joku jossain whatabauttasi, että mm. Meksikon MM-kisoihin liittyi jotain korruptiota / kähmintää, miksi katsoitte niitä. Itse olin tuolloin kuusivuotias, siksi katsoin. Sori siitä.

Aika samat fiilikset, eli ei ole tarvetta boikotoida, koska ei vaan kiinnosta. Kaikki se positiivinen fiilis, joka MM-kisoihin aikoinaan kuului, puuttuu nyt kokonaan. Sama Myös muovisen mestareiden liigan kohdalla.

Itse mietin olisiko hedelmällisempää viritellä boikottia FIFA:n sponsoreita kohtaan? Tämä toimi tehokkaasti Venäjään yhteydessä olevien yritysten kohdalla. TV-oikeuksistahan FIFA on jo rahansa saanut ja katsomisboikotit ei varmaan FIFA:n korruptoituneita päättäjiä voisi vähempää kiinnostaa.
qCc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat


Vastaus #713 : 24.11.2022 klo 13:38:32

Itse mietin olisiko hedelmällistä viritellä boikottia FIFA:n sponsoreita kohtaan?

Todellakin! Samalla muistaa lähettää palautetta sponsseille että miksi näin.

Samaa maikkarilla mainostaville.
laivakoira

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Joken lompakko


Vastaus #714 : 24.11.2022 klo 17:40:24

Aika samat fiilikset, eli ei ole tarvetta boikotoida, koska ei vaan kiinnosta. Kaikki se positiivinen fiilis, joka MM-kisoihin aikoinaan kuului, puuttuu nyt kokonaan. Sama Myös muovisen mestareiden liigan kohdalla.

Itse mietin olisiko hedelmällisempää viritellä boikottia FIFA:n sponsoreita kohtaan? Tämä toimi tehokkaasti Venäjään yhteydessä olevien yritysten kohdalla. TV-oikeuksistahan FIFA on jo rahansa saanut ja katsomisboikotit ei varmaan FIFA:n korruptoituneita päättäjiä voisi vähempää kiinnostaa.


Sponsorit kuitenkin haluaa niitä katsojia, eikä ne ensi kerralla maksa samanlaisia summia jos katsojat katoaa. Sama TV-oikeuksissa. Ei ensi neuvottelukierroksella samanlaisia summia makseta jos katsojia ei kiinnosta.
Mitään muutosta Qatarin touhuihin on turha odottaa, mutta ehkä tästä eteenpäin saataisiin kisat edes pidettyä kesäisin ja jossain missä katsomoihin ei tarvitse raahata feikkifaneja penkkejä täyttämään.
kaksi vasenta jalkaa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alasarjat


Vastaus #715 : 24.11.2022 klo 20:15:15

Ihanan naiivi maailmankuva. Fifa tulee aina olemaan korruptoitunut organisaatio ja kisat tulee menemään paskamaihin useasti.
emilkostadinov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pool, Gnisu, Mypa..


Vastaus #716 : 24.11.2022 klo 20:32:33

Qatar on EU:lle tärkeä LNG- kaasuntoimittaja kun Venäjä laittoi hanat kiinni. Onko kaasulaivoissa roikkunut elokapinalaisia?
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #717 : 24.11.2022 klo 21:18:51

Ihanan naiivi maailmankuva. Fifa tulee aina olemaan korruptoitunut organisaatio ja kisat tulee menemään paskamaihin useasti.

Hyvä, ei tarvii kahtoo. Ja voi naureskella munanlutkuttajille.
zlatanin nuttura

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: lacrimae rerum


Vastaus #718 : 24.11.2022 klo 23:37:21

Todellisuudessa mitään universaaleja ihmisoikeuksia ei ole olemassakaan, länsimaissa ne tunnustetaan, mutta täällä suomenmaassakin on persuja yms. joiden mielestä ihmisoikeudet eivät kuulu kaikille. Niiden puolesta pitää taistella, mutta taistelut voi valita.

Väärin ajateltu. Eivät ihmisoikeudet ole mikään platonilainen ideaaliobjekti. Pohdinta siitä "ovatko ne olemassa" on lähtökohtaisesti jo väärällä uralla.

Oikein ajateltu: On objektiivisesti parempi että ihmisoikeuksia toteutetaan kuin että niitä ei toteuteta. Jaamme kaikkien muiden ihmisten kanssa yhteistä ihmisyyttä, johon olennaisesti kuuluu tiettyjä tarpeita, samalla tavalla kuin vaikka kasvillakin on tarpeita (vesi, valo, ravinteet). Näiden tarpeiden täyttäminen (niin että muiden mahdollisuudet täyttää nämä tarpeet eivät vaarannu) on objektiivisesti parempi kuin niiden puute.

Argumentti siitä että miksi toimijana reagoit epäkohtaan x vaikka et reagoinut epäkohtaan y, on heikoin, turhin ja pelokkain mahdollinen argumentti. Sen takana on kateus siitä että joku uskaltaa/vaivautuu tekemään edes jotain kun argumentoija itse ei ole valmis tekemään mitään vaikka teoriassa jakaakin samat arvot. Osittain pelokkuus siitä että mitä jos oikeutettujen toimien kohde nyt suuttuukin meille, voi voi sentään. Ja nyt argumentoija kokee syyllisyyttä ja purkaa sitä toimijaan, jonka argumentoija kokee uhaksi oman kykenemättömyytensä hyväksyttävyydelle.

Sikäli voi myös pohtia, että jos tämän dystopisen farssin kohdalla ei toimijalla viimeistään mene kuppi nurin niin milloin se tällä toimijalla menisi vai menisikö koskaan? :D

Luulenpa että kys. toimijat enemmänkin jatkaisivat hymistelyään omasta rationaalisesta johdonmukaisuudestaan ns. päätyyn saakka...
H.Incandenza

Poissa Poissa


Vastaus #719 : 24.11.2022 klo 23:50:35

Hyvä, ei tarvii kahtoo. Ja voi naureskella munanlutkuttajille.

Itse en koe velvollisuutta tai pakkoa katsoa arvokisoja. Enkä katso niitä niiden maiden takia missä ne järjestetään, enkä myöskään ihaile komeita stadioneita ja niissä istuvia diktaattoreja. Katson kisoja koska minusta on kiva katsoa jalkapalloa ja arvokisoissa on monesti upeita yksittäisiä otteluita ja sankaritarinoita. Ainahan olisi parempi, että kisat järjestettäisiin sivistysvaltioissa paskavaltioiden sijaan.
äägee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sojapojkarnas IF i Berghäll


Vastaus #720 : 25.11.2022 klo 07:27:50

Kun ennen puhuttiin huippujalkapallosta, oma mielleyhtimäni oli Maradona, Romário, Zidane, Litmanen jne. Nyt kun puhutaan huippujalkapallosta mielleyhtymä on raha, korruptio, orjat, öljy, diktaattorit, sheikit jne. Näin ollen mitään tietoista boikottia ei edes tarvitse viritellä, eräs ajanjakso on päättynyt ja elämästä löytyy mielekkäämpiä asioita kun jonkun öljyrahoilla pröystäilyn seuraaminen.

Sama, vaikka itse kuulun ikäluokkaan, jonka ensimmäiset selkeässä muistissa olevat kisat ovat Ranska 98. Petit, Bebeto, Seaman jne. Nykyään assosiaatiot ovat tosiaan aivan erilaiset, ja se on helvetin surullista. Nämä kisat eivät kiinnosta tippaakaan, mutta minä kuitenkin haluaisin olla kiinnostunut jalkapallon MM-kisoista, joten kaikki tämä karmeus tuntuu myös henkilökohtaiselta tragedialta. Siksi en pysty (vielä) olemaan täysin välinpitämätön, mutta sinne ollaan matkalla.

Huippufutiksesta tulee nykyään seurattua melkein vain Chelsean otteita vanhasta tottumuksesta (ironista, tiedän). Suomen maaotteluita toki myös, ja kiinnostuksen säilymiseen tarvitaan edes Palloliitossa johtajuutta, jossa ollaan kaikkien ihmisten puolella. Ei voida ajaa hirmuvaltaisen eliitin asioita siinä toivossa, että saadaan ehkä joskus jakaa jotain arvokisoja muiden Pohjoismaiden kanssa. Onko se oikeasti sen arvoista? Vitut kaikista prinsiipeistä ja jalkapallon yleisestä kehityksestä, kunhan saadaan haluamamme.

Olisipa Lennart Johansson aikoinaan valittu Fifan johtoon. Tilanne ei olisi ongelmaton, mutta aika älyttömästi parempi kuin sveitsiläisen menninkäisen ja hänen kätyrinsä jäljiltä.
zlatanin nuttura

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: lacrimae rerum


Vastaus #721 : 25.11.2022 klo 09:26:23

Nähtävästi Saksassakin ääriryhmät ovat rajoittaneet keskustelua ja muiden katselunautintoa sekä tehneet hallaa jalkapallokulttuurin kehitykselle

Uutinen
Jalkapallon MM-kisojen ottelu Saksa–Japani houkutteli keskiviikkona Saksassa alle kymmenen miljoonaa ihmistä tv-ruutujen ääreen. Luku on selkeästi pienempi kuin Saksan otteluiden katsojamäärät edellisissä MM-kisoissa.

Katsojamääristä kertoi Süddeutsche Zeitung, joka julkaisi uutistoimisto DPA:n jutun.

Ottelun katsojaosuus tv-katsojista oli 59,7 prosenttia.

Kun Saksa pelasi Venäjän MM-kisoissa, kolmella ottelulla oli keskimäärin 25 miljoonaa katsojaa ja katsojaosuudet vaihtelivat 76,3 prosentista 87,4 prosenttiin.

Keskiviikon muut ottelut kiinnostivat saksalaisia vielä vähemmän kuin Saksan ottelu. Katsojamäärät olivat hieman yli tai alle neljä miljoonaa.

Heikot tv-katsojaluvut korostuvat siksikin, että Saksassa ei ole Qatarin kisojen aikana yleisötapahtumia, joissa otteluita näytettäisiin suurilta näytöiltä. Myös osa urheilubaareista on kiinni protestina Qatarin ihmisoikeustilanteesta.
Luunappi

Poissa Poissa


Vastaus #722 : 25.11.2022 klo 10:30:04

Jos teitä näppäimistön hakkaajia huolettaa ihmisoikeusasiat niin kannattaa ottaa ihmisoikeusasiat elämäntehtäväksi ja todellakin puuttua kaikkeen vääryyteen eikä jeesustella vain Qatar keississä.

Mitä mieltä kun 23 Minuuttia kanavan Orjatyö jaksossa mainittiin että nuo Qatarin orjatyöuhrit on joltain 10+v ajanjaksolta? Siis että näitä kisoja rakentaessa ei olisi toi lukema kasaantunut. Kaameaa toki silti mut antaa vähän perspektiiviä.

Ei: Samassa jaksossa mainittiin miten neukuissa jotain kanavaa rakentaessa olis kuollut 25 000 ihmistä. Jännä kun tuollaisesta ei koulussa kerrottu..
« Viimeksi muokattu: 25.11.2022 klo 10:38:48 kirjoittanut Luunappi »
Maldini.

Poissa Poissa


Vastaus #723 : 25.11.2022 klo 10:42:09

Sieltä Luunapin oksennuksesta lähtikin taas bingo hyvin käyntiin Ylos
qCc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat


Vastaus #724 : 25.11.2022 klo 10:42:33

kannattaa ottaa ihmisoikeusasiat elämäntehtäväksi ja todellakin puuttua kaikkeen vääryyteen

Hyvä suositus Ylos

Tämä pitäisi tulla refleksinomaisesti jos pitää itseään vähääkään vastuuntuntoisena ihmisenä.

 
Sivuja: 1 ... 28 [29] 30 ... 45
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa