Ameobi
Poissa
Suosikkijoukkue: Futis
|
|
Vastaus #850 : 15.05.2022 klo 21:11:10 |
|
Sanoisin että junnuja ei lasketa. En tiedä miten Ilveksellä, mutta ainakin muualla törmännyt siihen ettei ilmaiseksi päässeitä junnuja laskettu lopulliseen yleisömäärään.
|
|
|
|
Lihis
Poissa
Suosikkijoukkue: Honakki, Suomen jalkapallon A-maajoukkue
|
|
Vastaus #851 : 15.05.2022 klo 21:13:59 |
|
Sanoisin että junnuja ei lasketa. En tiedä miten Ilveksellä, mutta ainakin muualla törmännyt siihen ettei ilmaiseksi päässeitä junnuja laskettu lopulliseen yleisömäärään.
Eli jalkapallossa ei lasketa edes paikalla olleita ihmisiä mukaan, kun jääkiekossa lasketaan kotiin jääneet kausikorttilaisetkin.
|
|
|
|
maranpersepano
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS ja eMPee
|
|
Vastaus #852 : 15.05.2022 klo 21:18:08 |
|
Eli jalkapallossa ei lasketa edes paikalla olleita ihmisiä mukaan, kun jääkiekossa lasketaan kotiin jääneet kausikorttilaisetkin.
Eikös se ole ihan yleinen tapa, että lasketaan myydyt liput. Junnuille ei ole myyty lippuja, joten heitä ei lasketa. Myös paljon ”lipun ostaneita” kausikorttilaisia voi jäädä peleistä pois. Eli yleisömäärä ei ole sama asia kuin myydyt liput.
|
|
|
|
Lihis
Poissa
Suosikkijoukkue: Honakki, Suomen jalkapallon A-maajoukkue
|
|
Vastaus #853 : 15.05.2022 klo 21:22:04 |
|
Eikös se ole ihan yleinen tapa, että lasketaan myydyt liput. Junnuille ei ole myyty lippuja, joten heitä ei lasketa. Myös paljon ”lipun ostaneita” kausikorttilaisia voi jäädä peleistä pois. Eli yleisömäärä ei ole sama asia kuin myydyt liput.
Ei tietenkään ole sama asia, mutta jalkapallossa on eri ilmoitustyyli kuin jääkiekossa. RoPS:lla oli joitain vuosia sitten kausarikampanja jossa myivät muistaakseni 3000 kausaria. Ei niitä silti laskettu automaattisesti yleisömäärään, vaan ilmoitettiin paikallaolijat. Yleisömäärä on se, mitä stadionilla on väkeä. Miksi junnuja ei siis voisi laskea ilmoitettuun yleisömäärään?
|
|
|
|
Ameobi
Poissa
Suosikkijoukkue: Futis
|
|
Vastaus #854 : 15.05.2022 klo 21:22:32 |
|
Ja siksi nämä ovat välillä hassuja. En tiedä paljon HJK voisi teoriassa myydä yhteistyökumppanille lippuja, 500-1000? Ilmoitetaanko aina suoraan tämä, jos ne katsotaan myydyiksi vai se, paljonko noista oikeasti käytetään ja jaetaan.
Joka himamatsiin joku yhteistyökumppani ja yleisökeskiarvo kiittää, tuli noita käytettyä tai ei.
|
|
|
|
Bunuel
Poissa
Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo
|
|
Vastaus #855 : 15.05.2022 klo 21:58:42 |
|
Miksi puhutaan yleisömääristä eikä myydyistä lipuista jos kyseessä on jälkimmäinen
|
|
|
|
Undersökningar
Poissa
|
|
Vastaus #856 : 15.05.2022 klo 22:04:04 |
|
Täällä oli ihan hyvää keskustelua yleisömääristä laajempana ilmiönä. Sen soisi jatkuvan.
Syystä tai toisesta Suomifutiksessa ilmoitetaan olemattoman harvoin katsojamäärää, joka olisi alakanttiin todellisuuteen verrattuna. Vähitellen ilmoitettuihin määriin turtuu ja sitten itsestäkin alkaa tuntua siltä, että vajaat 2000 voisi pitää paikkansa, vaikka väkeä näkyy hyvin harvakseltaan. Todellisuudessa kuitenkin jopa sellainen 1500-2000 hengen poppoo täyttää ihan kohtuullisesti suomalaisilla areenoilla. Edes Lahden ja Tampereen massiiviset pääkatsomot eivät ole niin massiivisia, että tuhatpäinen poppoo hukkuisi niihin muodostamatta selviä keskittymiä yksittäiskatsojien sijasta. Euro- ja maaottelut ovat usein silmiä avaavia: yleisöä ei olekaan ilmoituksen mukaan niin paljon kuin mitä "liigasilmän" perusteella voisi arvioida.
Tahallinen tai tahaton AM-kusetus ei haittaisi muuten pahasti, mutta sen takia ei pystytä näkemään suuntaa, mihin ollaan menossa. Eli jos jonain vuonna keskiarvo olisi 2100 ja seuraavana 2300, tai vaikka 1900, epäyhtenäisten ilmoituskäytäntöjen takia tuskin tiedettäisiin, mentiinkö eteenpäin vai otettiinko takapakkia. Siitä olen aivan varma, että väkeä on nykyään katsomossa (paljon) vähemmän kuin vuosikymmeniä sitten, jolloin ilmoitettiin maksaneita katsojia saman verran tai enemmän kuin mitä monitulkintainen "yleisömäärä tänään" tapaa olla tänä päivänä.
|
|
|
|
Ameobi
Poissa
Suosikkijoukkue: Futis
|
|
Vastaus #857 : 15.05.2022 klo 22:17:36 |
|
Oliko muut tunnukset bännissä? Vai ihan tosissaan puhut AM-kusetuksesta
|
|
|
|
Jeyl
Paikalla
|
|
Vastaus #858 : 15.05.2022 klo 22:39:25 |
|
Eikös se ole ihan yleinen tapa, että lasketaan myydyt liput. Junnuille ei ole myyty lippuja, joten heitä ei lasketa. Myös paljon ”lipun ostaneita” kausikorttilaisia voi jäädä peleistä pois. Eli yleisömäärä ei ole sama asia kuin myydyt liput.
Junnut oli futisliigalaisia, jolloin jokaiselle on ”myyty” lippu kun ovat sarjamaksun maksaneet. Eri asia sitten halutaanko olla ”tyhmiä” ja ilmoittaa jokaiken kausimaksun maksanut futisliigalainen…. Minun mielestäni jokainen portista sisään otettu katsoja on katsoja. Eikä siinä pitäisi miettiä kuka on maksanut tai jättänyt maksamatta lipun. Kyseessä on yleisömäärä eikä myytyjen lippujen määrä…
|
|
|
|
maranpersepano
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS ja eMPee
|
|
Vastaus #859 : 15.05.2022 klo 23:07:34 |
|
Junnut oli futisliigalaisia, jolloin jokaiselle on ”myyty” lippu kun ovat sarjamaksun maksaneet. Eri asia sitten halutaanko olla ”tyhmiä” ja ilmoittaa jokaiken kausimaksun maksanut futisliigalainen….
Minun mielestäni jokainen portista sisään otettu katsoja on katsoja. Eikä siinä pitäisi miettiä kuka on maksanut tai jättänyt maksamatta lipun. Kyseessä on yleisömäärä eikä myytyjen lippujen määrä…
Oishan se kiva jos kaikki ajattelis tästä samalla tavalla. https://www.ess.fi/urheilu/4319464
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
|
Vastaus #860 : 16.05.2022 klo 06:37:58 |
|
Heitän arvion tulevan kierroksen AM. Lupailee vähän sadetta parille paikkakunnalle ja jne, eli: Lahti - HJK 1900 KuPS - Haka 1600 VPS - SJK 3000 Oulu - Honka 1100 Inter - Hifk 1500 Ilves - Mifk 1800 Eli keskiarvo siellä 1800 paikkeilla Tulokset: Lahti - HJK 1689 KuPS - Haka 2063 VPS - SJK 3809 Oulu - Honka 1354 Inter - Hifk 1691 Ilves - Mifk 1967 Positiivista, ka. 2 095,5. Vaasalle vielä extra suunta on oikea, mutta tähän ei saa tyytyä.
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
|
Vastaus #861 : 16.05.2022 klo 07:08:59 |
|
Huomenna mennään taas uuden kierroksen kanssa, joten arvaus kehiin:
Haka - SJK 1400 Oulu - KuPS 1300 HJK - Lahti 2000 VPS - Inter 1700 Honka - Ilves 600 SJK - Mifk 1500
Menisi otteluohjelma topikkiinkin, mutta tässä tosiaan seuraavat kuusi matsi jotka VL-sivuilla on laitettu samaan nippuun. Ei pitäisi olla 12 joukkueen sarjassa näin vaikeaa. No kuitenkin, Helsinki ja Seinäjoki tulevat olemaan kierroksen isoimmat pettymykset. Hesa, koska paska palvelu ja kylmä. Seinäjoki, koska sade ja kylmä. Muut sitten kai sitä omaa keskiarvoaan. Mieluiten kyllä yllättyisin positiivisesti.
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #862 : 16.05.2022 klo 07:12:25 |
|
Olisko tarvetta perustaa yleisömäärien arvausketju?
|
|
|
|
maranpersepano
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS ja eMPee
|
|
Vastaus #863 : 16.05.2022 klo 07:18:51 |
|
Olisko tarvetta perustaa yleisömäärien arvausketju?
Samalla vois perustaa ketjun, jossa pohditaan mille kaikille asioille on tarvetta perustaa oma ketju. No, ei. Eikö tuo kaikki yleisömääriin liittyvä keskustelu sovi tänne?
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #864 : 16.05.2022 klo 07:46:41 |
|
No, ei. Eikö tuo kaikki yleisömääriin liittyvä keskustelu sovi tänne? Riippuu siitä, kuinka moni innostuu arvauskilpailusta Yleensä erilaiset listat eivät ole edesauttaneet keskustelun syntyä itse aiheen ympärillä.
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
|
Vastaus #865 : 16.05.2022 klo 07:59:53 |
|
Olisko tarvetta perustaa yleisömäärien arvausketju?
Perusta vaan jos siltä tuntuu. Lupaan tulla joka kierroksella arvailemaan
|
|
|
|
Jeyl
Paikalla
|
|
Vastaus #866 : 16.05.2022 klo 08:00:50 |
|
Joo siis mun mielestä eniten väärä tapa on ilmoittaa myydyt kausikortit ja otteluliput (vaikka kaikkia ei käytettäisi kyseisessä ottelussa). Esimerkiksi Ilveksen futisliigaan on ilmoittanut 4+k lasta/nuorta ja jokaisella on automaattisesti kausikortti osana kausimaksua joka kattaa Miesten j Naisten edustuksukset ja kakkosjoukkueet. Pelsun tavalla ilmoittaessa Ilveksen yleisö keskiarvo olisi joka pelissä yli 4k. Ihan sama moniko jaksoi raahautua katsomoot.
|
|
|
|
Pelle-Wermanni
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #867 : 16.05.2022 klo 08:53:34 |
|
Mun mielestä sanassa ”yleisömäärä” ei pitäis olla mitään tulkinnanvaraa, koska yleisö tarkoittaa yleisöä. Ei siis vain maksaneita eikä etenkään niitä maksaneita, jotka eivät ole paikalla.
Paikalla olevan yleisön määrän arviointi on toki usein tulkintaa.
|
|
|
|
Undersökningar
Poissa
|
|
Vastaus #868 : 16.05.2022 klo 09:13:59 |
|
Mun mielestä sanassa ”yleisömäärä” ei pitäis olla mitään tulkinnanvaraa, koska yleisö tarkoittaa yleisöä. Ei siis vain maksaneita eikä etenkään niitä maksaneita, jotka eivät ole paikalla.
Paikalla olevan yleisön määrän arviointi on toki usein tulkintaa.
"Maksaneet" ei tosiaan tänä päivänä kerro kauheasti, koska se voi sisältää ale- tai ilmaiskausikorttilaisia sekä nippuina yrityksille myytyjä lippuja, joista tuskin on maksettu lähellekään samaa kappalehintaa kuin irtolipuista. Kun vertaa penkkien täyttöastetta ja ilmoitettuja yleisömääriä, jotkut seurat turvautunevat laskukaavoihin porttinaksuttimien tai edes silmämääräisen laskennan sijasta.
|
|
|
|
Raven32
Poissa
|
|
Vastaus #869 : 16.05.2022 klo 12:32:39 |
|
Syystä tai toisesta Suomifutiksessa ilmoitetaan olemattoman harvoin katsojamäärää, joka olisi alakanttiin todellisuuteen verrattuna. Vähitellen ilmoitettuihin määriin turtuu ja sitten itsestäkin alkaa tuntua siltä, että vajaat 2000 voisi pitää paikkansa, vaikka väkeä näkyy hyvin harvakseltaan. Todellisuudessa kuitenkin jopa sellainen 1500-2000 hengen poppoo täyttää ihan kohtuullisesti suomalaisilla areenoilla. Edes Lahden ja Tampereen massiiviset pääkatsomot eivät ole niin massiivisia, että tuhatpäinen poppoo hukkuisi niihin muodostamatta selviä keskittymiä yksittäiskatsojien sijasta. Euro- ja maaottelut ovat usein silmiä avaavia: yleisöä ei olekaan ilmoituksen mukaan niin paljon kuin mitä "liigasilmän" perusteella voisi arvioida.
Samaa mieltä. Korona- aikana silmä harjaantui kaikenlaisiin tilanteisiin. Euroopasta jos puhutaan, osittain silmä tottui/turtui tyhjiin katsomoihin ja kun sallittiin 3000 tai 5000 tai 15 000 katsojaa, niin oikein sijoittamalla kattoi tv-katsojalle aika hyvinkin isojakin stadikoita, ainakin tyhjiin verrattuna. Jos Boltilla oikeasti paikalla joku 6500, niin kyllä sen pitäisi jo suht hyvälle ja täydelle näyttää, eikä isoja tyhjiä alueita pitäisi juurikaan enää olla, tai sitten osa katsomonosista pitää olla ihan täynnä. Suomessa vaan taitaa aina kamera olla pääkatsomon puolella, joka ei kotisohvalle aina parasta fiilistä tapahtumasta tuo.
|
|
|
|
kylmäkärkkäri
Poissa
|
|
Vastaus #870 : 16.05.2022 klo 12:38:27 |
|
Samaa mieltä. Korona- aikana silmä harjaantui kaikenlaisiin tilanteisiin. Euroopasta jos puhutaan, osittain silmä tottui/turtui tyhjiin katsomoihin ja kun sallittiin 3000 tai 5000 tai 15 000 katsojaa, niin oikein sijoittamalla kattoi tv-katsojalle aika hyvinkin isojakin stadikoita, ainakin tyhjiin verrattuna. Jos Boltilla oikeasti paikalla joku 6500, niin kyllä sen pitäisi jo suht hyvälle ja täydelle näyttää, eikä isoja tyhjiä alueita pitäisi juurikaan enää olla, tai sitten osa katsomonosista pitää olla ihan täynnä. Suomessa vaan taitaa aina kamera olla pääkatsomon puolella, joka ei kotisohvalle aina parasta fiilistä tapahtumasta tuo.
Tämä ongelma on mm. Interin ja TPS kotipelejä katsoessa, kun Ruudun välityksellä näkyy vain se vanha olympia puoli, joka on lähes aina tyhjänä. Pääkatsomossa voi samaan aikaan olla sen 3 000 katsojaa.
|
|
|
|
Nahtegal
Poissa
|
|
Vastaus #871 : 16.05.2022 klo 12:52:27 |
|
Tämä ongelma on mm. Interin ja TPS kotipelejä katsoessa, kun Ruudun välityksellä näkyy vain se vanha olympia puoli, joka on lähes aina tyhjänä. Pääkatsomossa voi samaan aikaan olla sen 3 000 katsojaa.
Tämä jos mikä on oman tuotteen päälle kusemista. Tästä kärsii TPS, Inter, Veikkausliiga ja Ruutukin. Toki ymmärrän, että kuvausolosuhteet on paremmat pääkatsomon puolella, mutta jos sitä halutaan hyödyntää, niin yleisö pitäisi asettaa toiselle puolelle. Aivan kammottavan näköistä nyt, kun yleisömäärä näyttää nollalta. Myöskään päätyjä ei pitäisi jättää tyhjäksi missään. Ulkomailla nämä osataan. Esim Espanjassa tuli ainakin aiemmin sakkoja, jos tv-kuvassa näkyy tyhjiä katsomonosia.
|
|
|
|
Undersökningar
Poissa
|
|
Vastaus #872 : 16.05.2022 klo 14:25:33 |
|
Tämä jos mikä on oman tuotteen päälle kusemista. Tästä kärsii TPS, Inter, Veikkausliiga ja Ruutukin. Toki ymmärrän, että kuvausolosuhteet on paremmat pääkatsomon puolella, mutta jos sitä halutaan hyödyntää, niin yleisö pitäisi asettaa toiselle puolelle. Aivan kammottavan näköistä nyt, kun yleisömäärä näyttää nollalta. Myöskään päätyjä ei pitäisi jättää tyhjäksi missään. Ulkomailla nämä osataan. Esim Espanjassa tuli ainakin aiemmin sakkoja, jos tv-kuvassa näkyy tyhjiä katsomonosia.
Paras lääke tähän tietysti olisi se, että väkeä kävisi peleissä enemmän. Valitettavan harvoin se pääkatsomokaan on täynnä tai edes lähelle sitä.
|
|
|
|
Nahtegal
Poissa
|
|
Vastaus #873 : 16.05.2022 klo 15:19:09 |
|
Paras lääke tähän tietysti olisi se, että väkeä kävisi peleissä enemmän. Valitettavan harvoin se pääkatsomokaan on täynnä tai edes lähelle sitä.
Näinhän se on. Joku Inter nyt voisi vaikka ottaa tavoitteeksi saada 50-100 km säteeltä jokaisen futisjunnun ja heidän vanhempansa katsomoon. Luulisin, että 500-1500 lisäkatsojaa saisi jo tällä. Tähän projektiin voisi palkata oman työntekijän 2000€/kk. Jos jokainen junnu/vanhempi maksaisi euron tai parin nimellisen kannatusmaksun ja osa heistä ostaisi kahviosta vielä jotain, niin työntekijän kulut olisi jo aika lähelle katettu. Nämä katsojat voisi sijoittaa olympiakatsomoon, katsomot näyttäisi täydemmiltä ja tuotteen arvoa olisi näin lisätty.
|
|
|
|
Undersökningar
Poissa
|
|
Vastaus #874 : 16.05.2022 klo 15:35:39 |
|
Näinhän se on. Joku Inter nyt voisi vaikka ottaa tavoitteeksi saada 50-100 km säteeltä jokaisen futisjunnun ja heidän vanhempansa katsomoon. Luulisin, että 500-1500 lisäkatsojaa saisi jo tällä. Tähän projektiin voisi palkata oman työntekijän 2000€/kk. Jos jokainen junnu/vanhempi maksaisi euron tai parin nimellisen kannatusmaksun ja osa heistä ostaisi kahviosta vielä jotain, niin työntekijän kulut olisi jo aika lähelle katettu. Nämä katsojat voisi sijoittaa olympiakatsomoon, katsomot näyttäisi täydemmiltä ja tuotteen arvoa olisi näin lisätty.
Joku tällainen voisi olla yksi tapa rakentaa pitkäjänteistä sitoutumista seuraan, jolloin ehkä tulevaisuudessa päästäisiin nauttimaan laajasta kannattajapohjasta ja hyvistä yleisömääristä. Tällä hetkellä merkittävät yleisömääräparannukset perustuvat usein riskialttiiseen menestyksen tavoitteluun. Vaikkapa RoPS:n tapaus vei taas lopulta kotimaista jalkapalloa taaksepäin: vuosikymmenet vankkaa peruskannatusta on nyt historiaa. Oma lukunsa ovat erilaiset olosuhdeparannukset. Niitä voisi verrata Huuhkajien kisapaikkaan: ihan kiva juttu muttei lopulta ratkaise mitään. Iso katsomo ei itsessään luo jalkapallokulttuuria eikä edes kasvata yleisömääriä mitenkään automaattisesti alkuhuuman haihduttua. Lisäksi jääkiekkokulttuurin takia suomalaiselta stadionilta odotetaan jäähallin mukavuutta, mikä tekee rakennushankkeista niin kalliita, ettei niitä kunnallisilla varoilla pystytä etenkään tulevaisuudessa rakentamaan.
|
|
|
|
|
|