Kalinat kierros 38

[potQball]

Vaikka tuo Rodrin käsivirhe oli räikeä ja törkeä tuomarivirhe, niin en mä silti tuon taakse lähtisi.

Vaikkei nuo tilanteet mistä Pool tällä kaudella hyötyi olleetkaan niin räikeitä, vaan enemmän sellaisia 50-50 tilanteita, niin kyllähän Pool silti oli onnekas ettei Evertonille tai Wolvesille vihelletty pilkkua tai ettei Milneriä ajettu pihalle Cityä vastaan.

Jos jollain joukkueella jää tästä kaudesta tuomaritoiminnan suhteen jossiteltavaa on se Everton. Tuon Cityä vastaan viheltämättä jääneen rankkarin (joka oli varmaan koko VAR-aikakauden pahin tuomarivirhe) lisäksi oli tuo Brentford-matsin tilanne jossa Toffeesille olisi pitänyt viheltää rankkari, ei vihelletty ja seuranneesta tilanteesta Branthwaite lensi sitten pihalle. Crystal Palacea vastaan Ayew'lle olisi nähdäkseni pitänyt nostaa punainen, näin ei kuitenkaan käynyt vaan hetkeä myöhemmin ghanalainen iski maalin Pickfordin selän taakse. Varmasti siellä oli myös tilanteita joita toffeemiehet hyötyivät, mutta silti väittäisin että Everton on se joukkue jolle jäi eniten jossiteltavaa tämän kauden tuomaritoiminnasta. Ei Arsenal, eikä varsinkaan Liverpool.

Mikä se jossittelu evertonin kohdalla tällä kaudella siis on?  "Jos oltaiskin varmistettu sarjapaikka jo kierroksella 36"

[Lord Bendtner]

Mikä se jossittelu evertonin kohdalla tällä kaudella siis on?  "Jos oltaiskin varmistettu sarjapaikka jo kierroksella 36"

Hyvä etteivät pudonneet, mutta nähdäkseni he olivat se joukkue joka kohtasi kauden aikana eniten kyseenalaisia tuomioita. Ei se että he eivät lopulta pudonneet poista sitä.

[Nutmeg]

Vaikka tuo Rodrin käsivirhe oli räikeä ja törkeä tuomarivirhe, niin en mä silti tuon taakse lähtisi.

Vaikkei nuo tilanteet mistä Pool tällä kaudella hyötyi olleetkaan niin räikeitä, vaan enemmän sellaisia 50-50 tilanteita, niin kyllähän Pool silti oli onnekas ettei Evertonille tai Wolvesille vihelletty pilkkua tai ettei Milneriä ajettu pihalle Cityä vastaan.

Noita 50-50 tilanteita nyt oli molemmilla useampi eikä niiden taakse kannata edes lähteä. Esimerkiksi tuo esiin nostettu Palace matsin tuomarivirhe taisi olla Poolille vihelletty pilkku Poolin jo johtaessa peliä.

Sen sijaan kuten totesit tuosta Rodrin käsivirheestä, VAR aikakauden pahin tuomarivirhe, se on myönnetty PGMOLin toimesta tuomarivirheeksi eikä se ole enää mitään jossittelua vaan faktaa. Hyvin suurella todennäköisyydellä City hyötyi tuosta tuomiosta kahden pisteen verran eikä mielestäni ole väärin nostaa esiin tätä pointtia kun se mahdollisesti saattoi ratkaista mestaruuden. Kukaan ei toisaalta tiedä mitä olisi tapahtunut tässä rinnakkaistodellisuudessa.

[KDB]

Aikamoinen seppä saa olla, jos osaa varmuudella sanoa että 1) Everton tekee tuosta pilkusta maalin ja 2) City ei olisi tehnyt maalia tuossa kymmenessä minuutissa mitä peliä vielä pelattiin var-tarkistuksen jälkeen.

[Enkelisijoittaja]

Pool voittanut tällä kaudella FA-cupin ja Carabao cupin kiitos räikeitten tuomarivirheitten. Silti täällä jaksaa Lord Bendtnerit ja Nutmegit kitistä jostain Rodrin tilanteesta

[dinodiel]

Pool voittanut tällä kaudella FA-cupin ja Carabao cupin kiitos räikeitten tuomarivirheitten. Silti täällä jaksaa Lord Bendtnerit ja Nutmegit kitistä jostain Rodrin tilanteesta

Juurikin näin.

Ja onhan se huvittavaa että 38 ottelun kauden ja kaikkien kiistanalaisten tilanteiden jälkeen voi joku varmuudella sanoa, että juuri tuolla vääryydellä Liverpool hävisi "oikeutetun" mestaruuden. Varsinaisia valopäitä.

[Dagger]

Hellyttäviä puusilmiä nämä dinodiisseli & enkelisijoittaja.

[Jype]

Aikamoinen seppä saa olla, jos osaa varmuudella sanoa että 1) Everton tekee tuosta pilkusta maalin ja 2) City ei olisi tehnyt maalia tuossa kymmenessä minuutissa mitä peliä vielä pelattiin var-tarkistuksen jälkeen.

Saati sitten, että molempien jengien loput pelit olisivat menneet täysin nähdyllä tavalla, jos Everton-peliin olisi Citylle pistemenetys osunut.

Nythän esim. West Ham -pelin tasuriin Cityllä oli "varaa" mutta jos olisi ollut ihan ehdoton pakkovoiton paikka, niin lopputuloshan olisi voinut olla jotain muuta. Ja tokihan on myös täysin mahdollista, että jos Cityn pistemenetysten myötä Liverpool olisikin päässyt mestaruustaistelussa kuskin paikalle, niin paineet olisivat kasvaneet ja johtanut sitten johonkin pistemenetykseen, mitä nyt takaa-ajajan paikalta ei tullutkaan. Aivan typerää jossitella jollain yli kymmenen kierrosta ennen kauden päättymistä tapahtuneella tuomarivirheellä ja sanoa, että mestaruus ratkesi siihen. Tuomarivirhe itsessään toki oli täysin selvä.

[Lätkis]

Aivan mahtavia kuvia. Salahilla oli jo patsas mielessä

Olen aistivinani, että joillakin Pool-faneilla on hieman pinna tänään kireällä. Jännä juttu kyllä.

[JFT39]

Varmasti Norwichissakin harmittaa tappiot siellä, täällä ja tuolla joiden vuoksi jäi mestaruus saavuttamatta tänä vuonna.

Johan tässä pari viikkoa oli quadruple-juhlinnat tulilla joten ei ihme että kaivelee.

[Nutmeg]

Aikamoinen seppä saa olla, jos osaa varmuudella sanoa että 1) Everton tekee tuosta pilkusta maalin ja 2) City ei olisi tehnyt maalia tuossa kymmenessä minuutissa mitä peliä vielä pelattiin var-tarkistuksen jälkeen.

Juurikin näin.

Ja onhan se huvittavaa että 38 ottelun kauden ja kaikkien kiistanalaisten tilanteiden jälkeen voi joku varmuudella sanoa, että juuri tuolla vääryydellä Liverpool hävisi "oikeutetun" mestaruuden. Varsinaisia valopäitä.

Saati sitten, että molempien jengien loput pelit olisivat menneet täysin nähdyllä tavalla, jos Everton-peliin olisi Citylle pistemenetys osunut.

Nythän esim. West Ham -pelin tasuriin Cityllä oli "varaa" mutta jos olisi ollut ihan ehdoton pakkovoiton paikka, niin lopputuloshan olisi voinut olla jotain muuta. Ja tokihan on myös täysin mahdollista, että jos Cityn pistemenetysten myötä Liverpool olisikin päässyt mestaruustaistelussa kuskin paikalle, niin paineet olisivat kasvaneet ja johtanut sitten johonkin pistemenetykseen, mitä nyt takaa-ajajan paikalta ei tullutkaan. Aivan typerää jossitella jollain yli kymmenen kierrosta ennen kauden päättymistä tapahtuneella tuomarivirheellä ja sanoa, että mestaruus ratkesi siihen. Tuomarivirhe itsessään toki oli täysin selvä.

Luitteko te edes tuota mun viestiä? Otetaan kertauksena:

Noita 50-50 tilanteita nyt oli molemmilla useampi eikä niiden taakse kannata edes lähteä. Esimerkiksi tuo esiin nostettu Palace matsin tuomarivirhe taisi olla Poolille vihelletty pilkku Poolin jo johtaessa peliä.

Sen sijaan kuten totesit tuosta Rodrin käsivirheestä, VAR aikakauden pahin tuomarivirhe, se on myönnetty PGMOLin toimesta tuomarivirheeksi eikä se ole enää mitään jossittelua vaan faktaa. Hyvin suurella todennäköisyydellä City hyötyi tuosta tuomiosta kahden pisteen verran eikä mielestäni ole väärin nostaa esiin tätä pointtia kun se mahdollisesti saattoi ratkaista mestaruuden. Kukaan ei toisaalta tiedä mitä olisi tapahtunut tässä rinnakkaistodellisuudessa.

Pilkusta tehdään 75-80% todennäköisyydellä maali ja City oli tehnyt 80 minuuttiin yhden maalin. Eikai sen maalin todennäköisyys hirveästi nouse viimeisen 10 minuutin aikana, ainakaan merkittävästi.

[Jype]

Luitteko te edes tuota mun viestiä? Otetaan kertauksena:

Itse en teikäläisen viestiä aiheesta edes huomannut, vaan olihan siellä myös tällaisiakin kommentteja, josta koko keskustelu alun perin alkoi:

Koko kauden pilasi tuomarivirhe

https://www.espn.co.uk/football/manchester-city-engman_city/story/4606122/man-city-handball-controversy-pgmol-sorry-after-lampard-fumes

Ei muuta tällä erää.

[KDB]

Eikai sen maalin todennäköisyys hirveästi nouse viimeisen 10 minuutin aikana, ainakaan merkittävästi.

Aston Villalta sitten lisätiedot.

[Stark]

Pilkusta tehdään 75-80% todennäköisyydellä maali ja City oli tehnyt 80 minuuttiin yhden maalin. Eikai sen maalin todennäköisyys hirveästi nouse viimeisen 10 minuutin aikana, ainakaan merkittävästi.

https://www.soccerstats.com/timing.asp?league=england

Ainakin tilastojen perusteella nimeomaan viimeisellä vartilla tehdään eniten maaleja ja City tekee eniten maaleja viimeisellä vartilla.

[Dagger]

Lopetetaas nyt se jossittelu ja rinnakkaistodellisuudessa eläminen. Fakta on se että Rodri teki selkeän virheen josta jäi tuomitsematta pilkku, tämän ovat myöntäneet, pahoitelleet ja tuominneet mm. tuomarit (pgmol).
 
Se mitä olisi sitten tapahtunut ja miten peli olisi päättynyt, sitähän emme tiedä emmekä saa tietää.

City ehkä tykkää tehdä maaleja viimeisen vartin aikana, mutta ei sekään aina onnistu kuten taulukko kertoo.
Aivan naurettavaa tuollainen jossittelu.

[Nutmeg]

https://www.soccerstats.com/timing.asp?league=england

Ainakin tilastojen perusteella nimeomaan viimeisellä vartilla tehdään eniten maaleja ja City tekee eniten maaleja viimeisellä vartilla.

Joo, tarkistin tuon tilanteen ja se tapahtui paljon myöhemmin, minuutilla 85. Pilkku tuosta niin maalin ja tuuletusten jälkeen Citylle olisi jäänyt kolme minuuttia + lisäaika. Taisteleva Everton olisi kotiyleisön edessä kuluttanut aikaa tuosta ainakin puolet. Joku vedonlyönnin ammattilainen voi tulla korjaamaan mutta uskoisin tasurin todennäköisyyden tuossa skenaariossa olevan jotain 85-90% luokkaa.

[KDB]

Lopetetaas nyt se jossittelu ja rinnakkaistodellisuudessa eläminen.

Tuota noin, onko nuo tilastot mielestäsi rinnakkaistodellisuudesta? 

[Dagger]

Tuota noin, onko nuo tilastot mielestäsi rinnakkaistodellisuudesta?  

No ei, mutta tilastot on tilastoja jotka on koottu pelattujen pelien perusteella.

Sitähän ne ei tosiaan kerro, ihan sinullekin tiedoksi että miten pelissä olisi käynyt jos tämä kuvitteellinen tapahtumaketju olisikin toteutunut.

[Tuore Kelmu]

38 ottelun sarjassa ei kyllä pitäisi jossitella  viimeisen pelin jälkeen. Kyllä siinä on mennyt tuomioita oikein ja väärin kaikille. Se vaan on tuon Cityn kanssa että 92 pistettä ei riitä mestaruuteen. Piste. Ens vuonna uudelleen.

[Coulijoe]

Ei kai tässä sarjassa ole ollut joulun jälkeen mitään pelattavaa mestaruuden osalta, joten ihmettelen jossittelua.

[Tuore Kelmu]

Ei kai tässä sarjassa ole ollut joulun jälkeen mitään pelattavaa mestaruuden osalta, joten ihmettelen jossittelua.

No veikkaan että kyllä se City tunsi 70min kohdalla eilen että kyllä olis vähän pelattavaa vielä.

[Lätkis]

Siinä maanantai-illaksi katseltavaa kaikille: https://www.youtube.com/watch?v=jZ9k0DoWPOk&t=25s

[KDB]

Sitähän ne ei tosiaan kerro, ihan sinullekin tiedoksi että miten pelissä olisi käynyt jos tämä kuvitteellinen tapahtumaketju olisikin toteutunut.

Eihän meistä kumpikaan mitään tälläistä ole väittänytkään.

[Nutmeg]

Eihän meistä kumpikaan mitään tälläistä ole väittänytkään.

Mitä sitten olet väittänyt? Helpotetaan, jos Evertonille olisi tuomittu pilkku 85. minuutilla niin kumpi olisi ollut todennäköisempää?

A) Tasuri
B) Cityn voitto

[dinodiel]

Mitä sitten olet väittänyt? Helpotetaan, jos Evertonille olisi tuomittu pilkku 85. minuutilla niin kumpi olisi ollut todennäköisempää?

A) Tasuri
B) Cityn voitto

Ymmärrän kyllä, että olet kohtuullisen yksinkertainen ja tätä on vaikea tajuta, mutta yritetään vielä kerran:
Se, että kierroksella 28 tapahtui tuomarivirhe, jonka korjaantuessa Mancester City olisi menettänyt pisteitä (sekin vain mahdollista, ei varmaa), ei tarkoita sitä, että ottelutulokset ja pisteiden jakautuminen olisi muilta osin tapahtunut täysin samalla tavalla tuon kierroksen jälkeen. Tapahtumat vaikuttavat toisiinsa ja lopputuloksena olisi voinut olla esimerkiksi se, että City olisi voittanut mestaruuden vielä suuremmalla marginaalilla.

Eli jossittelu tuolla yksittäisellä tuomarivirheellä, kuten muillakin yksittäisillä ottelutapahtumilla, on jälkikäteen kohtuullisen turhaa 38 ottelun sarjassa.

Menee kyllä varmaan sinulta ylitse hilseen, joten en kommentoi tätä asiaa enää enempää.