Kansojen liigan lohkotilannespekulaatiot

[qCc]

Eipä siitä ole kuin tovi kun vaadittiin pudottautumista C-tasolle, jotta varapatruuna heltiäisi helpommin. Nyt Suomen sarjatason määrittelevä Montenegro -matsi on kuolemanottelu. Sitä paitsi suurelle osalle futisniiloja tuntuu NL olevan ihan turha juttu. Paskaako tässä sitten tuskailemaan. Pala tummaa suklaata ja näin.

Onko C-liiga Palloliitolle rahallisesti kuinka paljon huonompi kuin B? Mitä jos Rive haluaa ajaa uutta miehistöä sisään kevyempiä vastustajia vastaan? Onko säilyminen B:ssä tärkeää vain katsojille?

Eikös se ollut aikanaan jopa C-liigan puolella, kun puhuttiin tiputtautumisesta vielä astetta alaspäin ettei olisi liian vaikeaa

Vähän kyllä pelottaa Romanian voitto Bosniasta, Suomen jäädessä tasuriin huomenna.

Voisko siirtää tässä nopealla aikataululla pelin pelattavaksi jo tänään? En jaksa odottaa

[referee3000]

Ainakin ennen koko Kansojen liigan aloittamista spekuloitiin sillä, että ns. panoksettomia karsintapelejä ei kannata voittaa, jotta siinä vaiheessa melko varmalta näyttänyt paikka D-Liigasta olisi tullut.

[Julkea bulbul]

On tosiaan hyvä muistaa, mistä pisteestä lähdettiin Mixun ja Backen ansiokkaan työn jälkeen liikkeelle. Tiksa spekuloi kieli poskessa, mutta kuitenkin melko uskottavasti seuraavaa skenaariota, jossa olisi onnistuttu jäämään D-liigaan ja siten saatu huomattavasti C:tä parempi mahdollisuus kisoihin, mutta ryssitty se Färsaaria vastaan:

Eli siis näin.

2017 marraskuu: Suomelle arvotaan Nations League D-divisionaan lohkoksi Suomi, Makedonia, Luxembourg ja San Marino.

2018: Nations League:
syyskuu: Luxembourg kotona ja vieraissa
lokakuu: San Marino kotona ja vieraissa
marraskuu: Makedonia kotona ja vieraissa
-> Suomi voittaa D-divisioonan lohkonsa
Muut D-divisioonan lohkovoittajat ovat Färsaaret, Armenia ja Moldova

Syksyllä 2018 arvotaan myös 2020-kisojen karsintalohkot.

54 maata, 10 karsintalohkoa, kaksi parasta joka lohkosta kisoihin.
Suomi on neloskorissa (käyttäen tuota äskeistä rankkausta tässä pohjana).

Suomen lohkoksi tulee Hollanti, Tanska, Skotlanti, Suomi, Moldova ja San Marino.
(Hollanti ei voittanut lohkoaan A-divisioonassa, joten sen lohkoon voitiin arpoa kuusi joukkuetta.)

2019 ottelukalenteria ei ole taidettu vielä päättää, mutta kun kymmenen peliä pitää pelata niin eiköhän kyseeseen tule tuplapelipäivät maalis-, kesä-, syys-, loka- ja marraskuissa.
Suomi ei selviydy tuossa lohkossa kahden parhaan joukoon vaan kisoihin matkaavat Hollanti ja yllättäen Moldova.

2020 maaliskuussa Suomi pelaa play-offit D-divisioonan kisapaikasta.
Kisoihin jo päässyt Moldova on korvattu kyseissä lohkossa kakkoseksi tulleella Valko-Venäjällä, jonka Suomi voittaakin yksiosaisessa välierässä Minskissä.

D-divisioonan finaalissa muutamaa päivää myöhemmin Suomi kohtaa Helsingin Olympiastadionilla Färsaaret. Lopussa Suomi sohii pallon omaan maalin kulman jälkeen ja Färsaaret pääsevät EM-kisoihin.

2020 syksyllä arvotaan sitten Nations League lohkot ja Suomi on lohkovoittajana päässyt C-divisioonaan.
Suomen lohkoksi napsahtaa Skotlanti, Kreikka, Suomi ja Latvia. Suomi sijoittuu syksyllä 2020 lohkossaan kolmanneksi. Ei tipu D-divisioonaan eikä pääse karsimaan kisoihin C-divisioonan play-offeissa.

Toinen laatukirjoittaja, Bubi-Huuhkaja, puolestaan perusti, kieli poskessa jälleen, otsikon UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?, jossa alussa hassutellen syytetään Kanervaa Tiksan skenaarion romuttamisesta keräämällä karsinnoista turhia voittoja, kun peli oli jo menetetty. Vaikka nuo olivatkin humoristisia pohdintoja, saivat ne virtansa siitä epätoivosta ja tuskasta, joka silloin oli hyvin todellista eikä vastapainona juuri kukaan uskonut, että Suomi pelaisi itsensä kisoihin. Siksi noissakin ketjuissa oli jatkuvasti hassu pohjavire, pitäisikö kyseiset spekuloinnit ja D-liigan reitti ottaa kuitenkin tosissaan.

Sen sijaan tuon ensimmäisen Kansojen liigan jälkeen en muista yhtä ainoaa edes etäisesti totuutta hipovaa pohdintaa siitä, että kannattaisi tiputtautua alemmalle tasolle.

[Rara]

Onko C-liiga Palloliitolle rahallisesti kuinka paljon huonompi kuin B? Mitä jos Rive haluaa ajaa uutta miehistöä sisään kevyempiä vastustajia vastaan? Onko säilyminen B:ssä tärkeää vain katsojille?

Seuraava Kansojen liiga pelataan syksyllä 2024. Välissä ovat EM-karsinnat ja mahdollisesti myös EM-kisat. Juuri tässä on alettu ajamaan uutta miehistöä sisään edellisten jäädessä pois. Joukkueen ikärakenne on sellainen että kahden vuoden päästä ei ole kukaan lopettanut, Pukki ja Hradecky siinä ja siinä. Puikossakin silloin mahdollisesti joku muu kuin Rive. Ei C-liigaan tippumisessa olisi mitään järkeä.

[Raaka-Juhani]

Suomi on paras lohkokakkonen mikäli:

Suomi voittaa Montenegron

JA

Armenia ei voita Irlantia

TAI

Armenia voittaa Irlannin ja Skotlanti voittaa Ukrainan tai Ukraina-Skotlanti päättyy tasan ja Suomi voittaa Montenegron vähintään viidellä maalilla. (Neljän maalin voitolla laskettaisiin tehtyjä maaleja Suomen ja Ukrainan välillä.)

JA

Ruotsi ei voita Sloveniaa

TAI

Ruotsi voittaa Slovenian ja Norja voittaa Serbian tai Norja-Serbia päättyy tasan, Suomi voittaa Montenegron kahdella maalilla ja Suomi tekee enemmän maaleja kuin Serbia. (Suomen kolmen maalin voitolla ei tarvitsisi laskea tehtyjä maaleja.)


Korjatkaa jos olen laskenut/ymmärtänyt jotain väärin.

Eihän Suomi voi olla enää edes toiseksi paras lohkokakkonen. Suomi voi nousta kahdeksaan pisteeseen. Serbialla ja Norjalla on 10. Skotlannilla 12 ja Ukrainalla 10.

[ronaldo99]

Eihän Suomi voi olla enää edes toiseksi paras lohkokakkonen. Suomi voi nousta kahdeksaan pisteeseen. Serbialla ja Norjalla on 10. Skotlannilla 12 ja Ukrainalla 10.

Monta lohkokakkosta saa ”edun”?

[Comfort]

Eipä siitä ole kuin tovi kun vaadittiin pudottautumista C-tasolle, jotta varapatruuna heltiäisi helpommin. Nyt Suomen sarjatason määrittelevä Montenegro -matsi on kuolemanottelu. Sitä paitsi suurelle osalle futisniiloja tuntuu NL olevan ihan turha juttu. Paskaako tässä sitten tuskailemaan. Pala tummaa suklaata ja näin.

Onko C-liiga Palloliitolle rahallisesti kuinka paljon huonompi kuin B? Mitä jos Rive haluaa ajaa uutta miehistöä sisään kevyempiä vastustajia vastaan? Onko säilyminen B:ssä tärkeää vain katsojille?

Kyllä ne uudet kannattaa ajaa sisään juuri näissä peleissä vähintään samantasoisia vastaan. Pohjois Makedonia ja Norja näistä loistavat esimerkit.
B-tasolla säilyminen tarkoittaa myös tasaväkisempiä otteluita, missä ei tarvitse vain juosta vastustajan perässä 85min ja saada yksi veto paikka.

[Onzaa]

Eihän Suomi voi olla enää edes toiseksi paras lohkokakkonen. Suomi voi nousta kahdeksaan pisteeseen. Serbialla ja Norjalla on 10. Skotlannilla 12 ja Ukrainalla 10.

Kaikilta lohkokakkosilta vähennetään keskenäisessä vertailussa lohkon viimeistä maata vastaan saadut pisteet Venäjän sarjasta pois sulkemisen takia. Suomi menettäisi tässä vertailussa ainoastaan yhden pisteen, mikäli Suomi siis voittaa maanantaina ja on lohkokakkonen.

[Seeteufel]

On tosiaan hyvä muistaa, mistä pisteestä lähdettiin Mixun ja Backen ansiokkaan työn jälkeen liikkeelle. Tiksa spekuloi kieli poskessa, mutta kuitenkin melko uskottavasti seuraavaa skenaariota, jossa olisi onnistuttu jäämään D-liigaan ja siten saatu huomattavasti C:tä parempi mahdollisuus kisoihin, mutta ryssitty se Färsaaria vastaan:
Toinen laatukirjoittaja, Bubi-Huuhkaja, puolestaan perusti, kieli poskessa jälleen, otsikon UEFA Nations League - väärä reitti arvokisoihin?, jossa alussa hassutellen syytetään Kanervaa Tiksan skenaarion romuttamisesta keräämällä karsinnoista turhia voittoja, kun peli oli jo menetetty. Vaikka nuo olivatkin humoristisia pohdintoja, saivat ne virtansa siitä epätoivosta ja tuskasta, joka silloin oli hyvin todellista eikä vastapainona juuri kukaan uskonut, että Suomi pelaisi itsensä kisoihin. Siksi noissakin ketjuissa oli jatkuvasti hassu pohjavire, pitäisikö kyseiset spekuloinnit ja D-liigan reitti ottaa kuitenkin tosissaan.

Sen sijaan tuon ensimmäisen Kansojen liigan jälkeen en muista yhtä ainoaa edes etäisesti totuutta hipovaa pohdintaa siitä, että kannattaisi tiputtautua alemmalle tasolle.

Nythän D:stä ei enää edes pääse jatkokarsintaan, kuten silloin kun tuota puolitosissaan pohdittiin.

[erinomainen kirjoittaja]

C-liigaan putoaminen vituttaisi, mutta kiimaisia ne pelit oli aikaisemminkin, vaikka pelattiin "vain" C-liigaa. Kovia vastustajia sielläkin tulee vastaan. Vasta D-liiga on ns. huumori-liiga.

Nythän D:stä ei enää edes pääse jatkokarsintaan, kuten silloin kun tuota puolitosissaan pohdittiin.

Lohkojako muuttui tosiaan ensimmäisen Kansojen liigan jälkeen, joten on aivan turhaa tehdä vertailua siihen aikaan. Eli C- ja B-liiga olivat silloin aluksi kovempitasoisia kuin nyt, koska silloin A-liigassa oli vain 12 joukkuetta. Nyt ne B-liigan parhaat ovat A-liigassa ja C-liigan parhaat joukkueet ovat B-liigassa.

Toisaalta siinä on ajattelemisen aihetta, että syksyllä 2018 Suomi jätti C-liigan lohkossa Unkarin taakseen ja nyt se Unkari on voittamassa A-liigan lohkoaan ja menossa Euroopan 4 parhaan joukkoon lopputurnaukseen. Tämä ei olisi käytännössä ollut mahdollista ilman joukkuemäärien muutosta.

[Raaka-Juhani]

Kaikilta lohkokakkosilta vähennetään keskenäisessä vertailussa lohkon viimeistä maata vastaan saadut pisteet Venäjän sarjasta pois sulkemisen takia. Suomi menettäisi tässä vertailussa ainoastaan yhden pisteen, mikäli Suomi siis voittaa maanantaina ja on lohkokakkonen.

Ok. Kiitos tarkennuksesta.

[Raffael]

Jos oikein laskin, niin Suomen voittaessa Montenegron, Suomi on lohkokakkonen, ja saa lopulta lohkokakkosten vertailussa 7 pistettä, kun vähennetään 1 piste Romaniaa vastaan. Tällöin suotuisimmat tulokset olisivat:

GROUP 1:
Irlanti - Armenia 1X
Ukraina - Skotlanti X2

Lohko 2. Ukraina jäisi siis 4-5 pisteeseen, kun vähennetään 6 pistettä jotka voitettu Armenialta

GROUP 2:
Albania - Islanti 1X

Jolloin lohkokakkonen jää 4 pisteeseen


GROUP 4:
Ruotsi - Slovenia X2

Norja tai Serbia ottelulla ei merkitystä, sillä lohkon 2. vähennetään 6 pistettä voitoista Ruotsia vastaan ja lopullinen pistemäärä on 4-5

[Futtaaja]

Nythän D:stä ei enää edes pääse jatkokarsintaan, kuten silloin kun tuota puolitosissaan pohdittiin.

Taitaa kuitenkin todennäköisesti parempi lohkovoittaja (Viro) päästä, kunhan A-liigasta vähintään 13 joukkuetta pääsee karsintojen kautta kisoihin.

https://documents.uefa.com/r/Regulations-of-the-UEFA-European-Football-Championship-2022-24/Article-16-Path-formation-play-offs-Online

To determine the 12 teams that enter the play-offs, the following principles apply in the order given:

a. Four play-off slots are allocated to each league from UEFA Nations League C to UEFA Nations League A, i.e. in reverse alphabetical order.

b. The UEFA Nations League group winners enter the play-offs unless they have qualified for the final tournament directly from the qualifying group stage.

c. If a UEFA Nations League group winner of Leagues A, B and C has qualified directly for the final tournament, the next best-ranked team in the relevant league ranking which has not directly qualified will enter the play-offs (see Regulations of the UEFA Nations League).

d. If fewer than four teams from one league enter the play-offs, the first available slot is allocated to the best-ranked group winner of League D in the overall 2022/23 UEFA Nations League rankings (see Regulations of the UEFA Nations League), unless it has already qualified for the final tournament. The remaining slots are then allocated to the best-ranked of the teams that have not already qualified for the final tournament on the basis of the overall 2022/23 UEFA Nations League rankings, subject to the restriction that group winners of Leagues A, B and C cannot be in a play-off path with higher-ranked teams.

[Bunuel]

Kun yhdistetään tämä ennustus ja Kansojen Liiga niin pleijareihin menisivät:

C-liigasta kaikki lohkovoittajat Turkki, Kreikka, Kazakstan ja Georgia muodostaisivat oman polkunsa kohti kisoja.

B-liigasta lohkovoittajat Skotlanti ja Bosnia-H jatkaisivat pleijareissa sekä Suomi / Ukraina / Islanti / Irlanti täydentäisivät tämän kisapolun.

A-liigasta kaikki muut menisivät suoraan karsinnoista kisoihin paitsi Itävalta joka saisi seurakseen D-liigan parhaan lohkovoittajan Viron sekä kansojen liigan rankingissa seuraavana ilman suoraa kisapaikkaa tai karsintapaikkaa olevat Suomi / Ukraina / Islanti / Irlanti.

Menikö oikein?

edit. Editoin nyt vielä että B-liigan nelikosta Suomi, Ukraina, Islanti sekä Irlanti käsittääkseni kaksi + kaksi arvottaisiin joko A- tai B-liigan polulle.