Kuka Riven tilalle?

[Bubi-huuhkaja]

Tuo on ihan totta. Aika hassukin sopimusmuoto vetää kalenterivuoden loppuun eikä pelien mukaan. Tässä tapauksessa soppari ois loppunut jatkokarsintojen Wales-tappioon.

Kuriositeettina koronavuonna ainakin Ilves joutui paheksunnan kohteeksi, kun pelaajasopimukset oli päivätty loppumaan tyyliin lokakuun loppuun, mutta pelit jatkosarjassa jatkuivatkin marraskuulle ja lopputuloksena työsopimuksia ei jatkettu ekstrakuukaudella, koska suurempaa panosta viimeisillä kierroksilla ei enää ollut. Tästä taisi tulla ihan pelaajayhdistykseltä asti kannanottoa.

Toki pelaaja- ja päävalmentajasopimukset ovat erilaisia, koska ensimmäisiä on rajattu ihan UEFA:n toimesta.

[O182-74M]

Näin muualla!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/huuhkajat-murskannut-maa-erotti-paavalmentajansa/8961956#gs.alaz7c

[Berasategui94]

Näin muualla!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/huuhkajat-murskannut-maa-erotti-paavalmentajansa/8961956#gs.alaz7c

Page, 49, johdatti Walesin sen ensimmäisiin MM-kisoihin 64 vuoteen kaksi ja puoli vuotta sitten. Sitä ennen hän ohjasi maan vuoden 2021 EM-kisoissa pudotuspeleihin saakka.

”Mutta sehän vei Walesin EM-kisoissa jatkoon ja MM-kisoihin, joten on tehnyt tosi hyvää työtä.”

Jotkut vielä tosissaan väittää, että Kanervan jatko oli oikea ratkaisu, koska on ”riski” vaihtaa valmentaja. Se että joillekin urheilutoimittajillekin tulee edes mieleen, että Kanervan jatko olisi missään mielessä hyvä asia, kertoo miten syvällä vähään tyytymisen kulttuuri on suomalaisessa futiksessa. Tämä maajoukkueen pyörittäminen on ihan kummelitason pelleilyä, mutta lehdistö ei edes vahingossa kyseenalaista koko puljun toimintaa.

Ja jos tarkoitus on nostaa Honkavaara päävalmentajaksi, niin suoraan puikkoihin vain viimeistään MM-karsinnoissa, sittenpähän nähdään, onko aineksia johonkin. Miksi siellä pitää olla kahdet peräkkäiset heikot karsinnat vetänyt valmentaja ”kouluttamassa” apuvalmentajaa?

[Matthias Sindelar]

Lutuurimaassa olisi epäonnistuminen selitetty Balen lopettamisella ja sorvattu nelivuotinen jatkopahvi.

[Tsei Tsei]

No en tiedä halutaanko myöskään tuota kulttuuria, että yhden jatkokarsintapelin takia saa kenkää. Itse en olisi Rivelle antanut jatkoa ja en olisi erottanut Pagea näillä tiedoilla, jotka minulla on. Ainahan taustalla voi olla jotain muuta.

[Berasategui94]

No en tiedä halutaanko myöskään tuota kulttuuria, että yhden jatkokarsintapelin takia saa kenkää. Itse en olisi Rivelle antanut jatkoa ja en olisi erottanut Pagea näillä tiedoilla, jotka minulla on. Ainahan taustalla voi olla jotain muuta.

Ei kyse ole vain yhdestä jatkokarsintapelistä, vaan siitä, että Walesin tulokset olivat olleet heikkoja jo Kansojen liigasta 2022 lähtien. Niissä 1 piste, jumbosija ja putoaminen B-liigaan, MM-kisoissa 1 piste helpohkossa alkulohkossa ja nyt surkeat karsinnat, joissa mm. kotitappio Armenialle. Jatkokarsintaan Wales pääsi monen vuoden takaisten tulosten avulla, niissä voitto umpisurkeasta Suomesta ja tappio kotona Puolalle, jota viedään kuin kuoriämpäriä EM-kisoissa.

Ei oikeassa jalkapallomaassa anneta tuollaisen rämpimisen jälkeen valmentajan jatkaa. Kyse on siitäkin, että maajoukkueelle pitää asettaa jonkinlaiset tulokselliset ja pelilliset standardit, joista pidetään kiinni, ja pitää olla täysin selvää, että valmentaja kantaa vastuun. Muuten käy helposti niin, että tekemisestä tulee puolivillaista, kuten Suomen maajoukkueessa nyt.

[Hossam Ramsu]

Ei kyse ole vain yhdestä jatkokarsintapelistä, vaan siitä, että Walesin tulokset olivat olleet heikkoja jo Kansojen liigasta 2022 lähtien. Niissä 1 piste, jumbosija ja putoaminen B-liigaan, MM-kisoissa 1 piste helpohkossa alkulohkossa ja nyt surkeat karsinnat, joissa mm. kotitappio Armenialle. Jatkokarsintaan Wales pääsi monen vuoden takaisten tulosten avulla, niissä voitto umpisurkeasta Suomesta ja tappio kotona Puolalle, jota viedään kuin kuoriämpäriä EM-kisoissa.

Ei oikeassa jalkapallomaassa anneta tuollaisen rämpimisen jälkeen valmentajan jatkaa. Kyse on siitäkin, että maajoukkueelle pitää asettaa jonkinlaiset tulokselliset ja pelilliset standardit, joista pidetään kiinni, ja pitää olla täysin selvää, että valmentaja kantaa vastuun. Muuten käy helposti niin, että tekemisestä tulee puolivillaista, kuten Suomen maajoukkueessa nyt.

Riveen kantaa ottamatta Wales vaikuttaa palanneen tasolle, jolla se oli ennen 10-luvun loppupuolen "kultavuosiaan".

[RonaldoR9Finland]

Lutuurimaassa olisi epäonnistuminen selitetty Balen lopettamisella ja sorvattu nelivuotinen jatkopahvi.

[Nigel Kugelschfeir]

Itse kun olen seurannut noita pienempien maiden pelejä kisoissa niin on kyllä huomannut ettei ne lähde pelkäämään vaikka osa pelaajista on niiden omasta liigasta. Bussit on nykyään ihan tuhoon tuomittuja kun sitten tulee tilaa kaukolauksilla ja reppu heiluu. Nykyajan futis on rohkeaa prässiä ja sitä maalin hakua alkuun silläkin riskillä että jalat loppuu. Jotain tuollaista olisi kiva nähdä Suomeltakin.

Lisäksi tuo boksipuolustus on kaikilla ihan priimaa eikä siellä jauhamalla oikein tule paikkoja. Ei luulisi olevan mahdotonta Suomeltakaan.

[Hiekkasäkki]

Itse kun olen seurannut noita pienempien maiden pelejä kisoissa niin on kyllä huomannut ettei ne lähde pelkäämään vaikka osa pelaajista on niiden omasta liigasta. Bussit on nykyään ihan tuhoon tuomittuja kun sitten tulee tilaa kaukolauksilla ja reppu heiluu. Nykyajan futis on rohkeaa prässiä ja sitä maalin hakua alkuun silläkin riskillä että jalat loppuu. Jotain tuollaista olisi kiva nähdä Suomeltakin.

Lisäksi tuo boksipuolustus on kaikilla ihan priimaa eikä siellä jauhamalla oikein tule paikkoja. Ei luulisi olevan mahdotonta Suomeltakaan.

Todella hyviä otteita nähty tosiaan ns. pikkumailta. Aika paljon edellä Huuhkajia ovat Georgiat ja muut, niin pelaajiston kuin pelitavankin osalta.

[lustig 26]

Todella hyviä otteita nähty tosiaan ns. pikkumailta. Aika paljon edellä Huuhkajia ovat Georgiat ja muut, niin pelaajiston kuin pelitavankin osalta.

Riven ongelmana on se, että kun vastaan tulee FIFA-rankingissa tasapäinen tai parempi jengi, ainoa vaihtoehto on paskoa alle ja ottaa se viiden puolustuslinja käyttöön.

[RonaldoR9Finland]

Riven ongelmana on se, että kun vastaan tulee FIFA-rankingissa tasapäinen tai parempi jengi, ainoa vaihtoehto on paskoa alle ja ottaa se viiden puolustuslinja käyttöön.

Tämä ärsyttää suunnattomasti

[asian-tunti-a]

Riven ongelmana on se, että kun vastaan tulee FIFA-rankingissa tasapäinen tai parempi jengi, ainoa vaihtoehto on paskoa alle ja ottaa se viiden puolustuslinja käyttöön.

Ei tarvisi palata kuin Riven aikakauden alkuun ja ottaa sieltä tutut konseptit käyttöön. Rive on pahasti ylianalysoinut viimeiset vuodet, jonka johdosta on halunnut puolustavamman lähestymistavan arsenaaliin, mutta mitään havaintoja tämän toimivuudesta ei ole.

Mysteerijuttuja sillä ainakin itselle kaikista luonteisin juttu suomalaisen mentaliteetin pelaajille olisi aggressiivisesti puolustava 442 muodostelma, josta kontrataan nopeasti vastaan. Yliajattelemisen johdosta Rive ei myöskään vaikuta ymmärtävän, että parempi jalkapalloilija on aina parempi vaihtoehto tuntemattomalle pelipaikalle kuin tarkasti roolitettu merkittävästi huonompi pelaaja (koodinimi Immi).

[Penkkimaalitykki]

Riven ongelmana on se, että kun vastaan tulee FIFA-rankingissa tasapäinen tai parempi jengi, ainoa vaihtoehto on paskoa alle ja ottaa se viiden puolustuslinja käyttöön.

Tämä pelkurifutis on se mikä ärsyttää Rivessä eniten. Lähdetään kentälle pelkäämään ja edes tulosta se ei tuota, ihme ja kumma.

Jokainen tärkeä peli päättynyt täydelliseen epäonnistumiseen viime aikoina ja tämä riittää Palloliitolle??

[Tsei Tsei]

Eikö Tanskaa vastaan lähdetty vieraissa neljän linjalla? Slovenia voitettiin kotona viiden linjalla? Aikamoista yksinkertaistamista taas.

[Comfort]

Rive: back to the basics

Puolustus kuntoon, kunnon prässiä ja vastahyökkäyksillä maali(t).

Ei niin näyttävää, mutta pelaajamateriaali määrää suunnan.

[lustig 26]

Eikö Tanskaa vastaan lähdetty vieraissa neljän linjalla? Slovenia voitettiin kotona viiden linjalla? Aikamoista yksinkertaistamista taas.

Pääsääntöisesti ollaan lähdetty bussittamaan kovempia vastustajia vastaan ja sen toimimattomuuden näkee jokainen joka vähänkään pelejä seuraa. Toki voit kaivella päinvastaisia yksittäisiä esimerkkejä, mutta se ei muuta isoa kuvaa mihinkään.

[gv39]

Eikö Tanskaa vastaan lähdetty vieraissa neljän linjalla? Slovenia voitettiin kotona viiden linjalla? Aikamoista yksinkertaistamista taas.

Forumtotuuksia on moninaisia.

Immi kortti lähes naurattaa.
Ei Immi ole juuri kentällä ole ollut tosipeleissä laitapakkina, mitä nyt muutamassa ystävyysottelussa viime aikoina.
Viime karsintojen tosipeleissä, jossa ollut 90 min laitalinkkinä, tullut Suomelle voittoja.

[Matthias Sindelar]

Lehto puhui kisastudiossa että Slovenia oli karsintojen päävastus ja Tanskalta lähdettiin hakemaan yhtä pistettä. Varmasti oman materiaalin paskuus tiedetään, mutta eiköhän tämä pelkuriasenne tule jo tästä pelaajille selväksi miten nämä asiat esitetään.

[Tsei Tsei]

Pääsääntöisesti ollaan lähdetty bussittamaan kovempia vastustajia vastaan ja sen toimimattomuuden näkee jokainen joka vähänkään pelejä seuraa. Toki voit kaivella päinvastaisia yksittäisiä esimerkkejä, mutta se ei muuta isoa kuvaa mihinkään.

No mun mielestä Tanska-kotipelin bussi oli varsin hyvä ja oli tuoda tuloksen, jolla oltaisiin oltu hyvin lähellä kisoja. Kairisella ei vaan kurinalaisuus riitä väsyneenä.

Lehto puhui kisastudiossa että Slovenia oli karsintojen päävastus ja Tanskalta lähdettiin hakemaan yhtä pistettä. Varmasti oman materiaalin paskuus tiedetään, mutta eiköhän tämä pelkuriasenne tule jo tästä pelaajille selväksi miten nämä asiat esitetään.

Mä kyllä vastustan jo tätä ajatusta, että ongelma olisi jossain pelkuruudessa. Että kun vaan pelattaisiin rohkeasti, niin tulosta tulisi. Muurisen aikana pelattiin rohkeasti. Hienoja pelejä, mutta kisapaikka jäi haaveeksi. Hodgsonin aikana pelattiin huomattavasti kyynisemmin ja kisapaikka jäi haaveeksi. Ja tuolloin oli ihan helvetisti parempi materiaali kuin nykyään. Hradecky saattaisi olla tuolloin ykkösveska ja Valioliiga-Pukki ainakin taistelisi avauksen paikasta. Muista nykyjengin pelaajista lähinnä Uronen voisi olla avauksen pelaaja.

[lustig 26]

No mun mielestä Tanska-kotipelin bussi oli varsin hyvä ja oli tuoda tuloksen, jolla oltaisiin oltu hyvin lähellä kisoja. Kairisella ei vaan kurinalaisuus riitä väsyneenä.

Edelleen katse siinä kokonaiskuvassa, joku yksittäinen (lähes) onnistunut peli ei muuta sitä yhtään mihinkään.

[Matthias Sindelar]

Riven tiimin huikea oivallus on ollut se, että bussittamisen ohella samaan aikaan pitää pelata kahdella kärjellä. Yllättäen tämä on johtanut siihen että sekä bussi ei toimi että hyökkääjät eivät saa palloa.

[Tsei Tsei]

Riven tiimin huikea oivallus on ollut se, että bussittamisen ohella samaan aikaan pitää pelata kahdella kärjellä. Yllättäen tämä on johtanut siihen että sekä bussi ei toimi että hyökkääjät eivät saa palloa.

Kaksi kärkeä on ollut koko ajan Riven mallin perusta. Se on mahdollistanut vastahyökkäyspelaamisen ja kohtuullisen hyviä maalimääriä varsin vähistä paikoista huolimatta. Iso apu on ollut tietysti Teemu Pukki. Nyt on toki välillä pelattu oikeastaan 541, jotta keskikentälle on saatu riittävästi pelaajia. Tuossa 532-muodossa kun juoksutettiin keskikenttää jossain vaiheessa liikaa. Ja tämä johtui ennen kaikkea wing backien liian passiivisesta pelaamisesta. Tämän huomaa hyvin, jos seuraa huippujoukkueiden (esim. Inter) pelaamista tuossa muodossa. Tuo 541 taas on vienyt tehoja ylöspäin, vaikka laitapelaajien parantunut taso on auttanut.

Itse näkisin, että Riven ongelma on ennen kaikkea ollut kuitenkin pyrkimys taktiseen monipuolisuuteen, vaikka pelaajilla ei riitä taktinen osaaminen ja ei ole riittävästi aikaa harjoitella näitä. Siinä mielessä kritiikki viiden linjaa kohtaan tai epäsymmetrisiin muotoihin on ihan perusteltua. Toki nämäkin ovat ajoittain toimineet. Ihan perusjuttuja kuitenkin modernissa jalkapallossa. Omasta mielestäni suurin ongelma on kuitenkin puolustuslinjan jatkuva muokkaaminen. Puolustukseen ei ole löytynyt hyvää koostumusta, mikä näkyy helppoina virheinä ja avauspelin vaikeuksina. Isoin ongelma on se, että Jensen on ainoa vasenjalkainen toppari O'Saughnessyn loukkaanuttua, mutta myös oikea toppari on vaihdellut liikaa. Jotenkin tuntuu, että yritetään liian monimutkaisia asioita välillä ja tehdään liikaa kokoonpanomuutoksia.

[Zazar]

^ Jep. Erityisesti viimeisen kahden vuoden aikana Riven suunnitelma on elänyt ottelusta toiseen ihan helvetisti. EM-kisojen jälkeen Rive on käyttänyt sekä matalaa blokkia 4-4-2:ssa ja viiden linjalla 5-3-2:ssa/5-4-1:ssä, että jonkinlaista pallonhallintafutista erinäisissä kolmen/viiden linjan muodoissa (mahdollisesti Håkansin, Soisalon tai Antmanin kaltainen, paljon hyökkäysnousuja tekevä laitahyökkääjä toisena wingbackina) ja lisäksi kentällä on nähty yllättävän hyökkäävää 4-4-2:ta/4-3-1-2:ta ja viime aikoina muutaman kerran 4-3-3-muodostelmaakin.

Kahdella kärjellä mentiin kyllä aikaisemmin tasaisesti ja pitkään, varmasti osittain siksi koska Suomella oli monta vahvaa keskushyökkääjää. Nyt kun paljon vahvoja laitureitakin on alkanut nousta rosteriin (ja Pukkiakin voi sellaiseen rooliin nykyään soveltaa), on se kahden kärjen systeemi on ollut käytössä viimeisen 12kk aikana enää kahdesti. Tämä 12kk aika on myös ollut huonointa Rivepalloa toistaiseksi.

[Krannan Valderrama]

Kaksi kärkeä on ollut koko ajan Riven mallin perusta. Se on mahdollistanut vastahyökkäyspelaamisen ja kohtuullisen hyviä maalimääriä varsin vähistä paikoista huolimatta. Iso apu on ollut tietysti Teemu Pukki. Nyt on toki välillä pelattu oikeastaan 541, jotta keskikentälle on saatu riittävästi pelaajia. Tuossa 532-muodossa kun juoksutettiin keskikenttää jossain vaiheessa liikaa. Ja tämä johtui ennen kaikkea wing backien liian passiivisesta pelaamisesta. Tämän huomaa hyvin, jos seuraa huippujoukkueiden (esim. Inter) pelaamista tuossa muodossa. Tuo 541 taas on vienyt tehoja ylöspäin, vaikka laitapelaajien parantunut taso on auttanut.

Itse näkisin, että Riven ongelma on ennen kaikkea ollut kuitenkin pyrkimys taktiseen monipuolisuuteen, vaikka pelaajilla ei riitä taktinen osaaminen ja ei ole riittävästi aikaa harjoitella näitä. Siinä mielessä kritiikki viiden linjaa kohtaan tai epäsymmetrisiin muotoihin on ihan perusteltua. Toki nämäkin ovat ajoittain toimineet. Ihan perusjuttuja kuitenkin modernissa jalkapallossa. Omasta mielestäni suurin ongelma on kuitenkin puolustuslinjan jatkuva muokkaaminen. Puolustukseen ei ole löytynyt hyvää koostumusta, mikä näkyy helppoina virheinä ja avauspelin vaikeuksina. Isoin ongelma on se, että Jensen on ainoa vasenjalkainen toppari O'Saughnessyn loukkaanuttua, mutta myös oikea toppari on vaihdellut liikaa. Jotenkin tuntuu, että yritetään liian monimutkaisia asioita välillä ja tehdään liikaa kokoonpanomuutoksia.

Itse taas näkisin, että esimerkiksi Alho ja Uronen pärjäisivät paremmin neljän linjassa, koska laidalla on myös toinen pelaaja. Itse asiassa tuolla on merkitystä niin puolustus- kuin hyökkäyssuuntaan. Puolustaessa laiturista saa tukea ja hyökkäämiseen saa lisää syöttövariaatioita. Wingbackina pelaaminen on ehdottomasti yksi nykyjalkapallon vaativimmista rooleista ja riven vaihtoehdoilla on kaikilla puutteensa tuohon rooliin. Myös suurimmalle osalle toppareista neljän linja lienee tutumpi vaihtoehto eikä vaadi yhtä suurta opettelua, kun topparipari vaihtuu. Toivottavasti honsu tuo mukanaan 442 tai 451 muodon.