Kuka Riven tilalle?

[kokistuoppi]

Tuntuu että useampikin Suomen kotimainen* päävalmentaja sortuu ennen pitkää “kehittämään peliä”, jotta “pärjättäisiin pelaamalla isompia vastaan”.

Tavoite on ylevä, mutta tulee mieleen että sellaiseen pitäisi pyrkiä pikemminkin alhaalta ylös kuin yltäältä alas. En nyt viittaa jalkapallokentän pelaamissuuntiin, vaan pikemminkin suomalaisen miesjalkapallon pelaajakasvatuksen “jalkapallopyramidiin”, jonka huipulla seisoo A-maajoukkue. Maajoukkueen pelaajat ovat jo enemmän tai vähemmän lähellä “valmiita”, eli sitä oman osaamisensa huippurajaa. Jo sillä taktisella karvahattumallilla pelaten Riven Huuhkajat pelasi pelaajamateriaalin tasoon nähden aivan ylärajoilla, jopa ylikin. Se että tämän päälle vielä pyrittiin pelaamaan “pelaavammin” vaikutti, noh, utopistiselta jo lähtökohtaisesti.

Eli jos tehdään sellainen analyysi, että meiltä tulee paljon sellaisia waltoja ja skyttiä, jotka ovat taitavia kääpiöitä, niin silloin varmaan voidaan vetää johtopäätös, että vahva pallollinen pelaaminen ja lyhytsyöttöpeli on nyt sitten se identiteetti, jota kannattaa juurruttaa ihan nuorimmista ikäluokista ja maajoukkueista lähtien. Mutta ei se oikein niin toimi, että 31-vuotiaalle Nikolai Alholle ja 29-vuotiaalle Miro Tenholle ilmoitetaan miesten A-maajoukkueessa että hei jätkät, nyt teistä tehdään täällä futaajia. (Valitsin esimerkkipelaajat randomisti.)

*Tässäkin mielessä ulkomailta tuleva päävalmentaja voisi tehdä tässä kohtaa hyvää, että saataisiin ulkopuolinen ajattelutapa, joka ei ole sidoksissa Palloliiton haihatteluihin (ja tämän valmentajan pitäisi myös siten saada liitolta riittävä vapaus valita tiiminsä ja painopisteensä), eikä liikaa ajattelisi ihanteiden kautta, vaan analysoisi että millä tavalla ja millä vahvuuksilla on mahdollista pärjätä juuri nyt ja tässä. Kuten Rive tiimeineen teki alussa.

[Maakuntasatraappi]

Se, että Veikkausliigassa "pimputellaan" ei välttämättä ole huono asia. Se, että yritetään pelata jalkapalloa pallonhallinan kautta varmasti kehittää pelaajia enemmän kuin organisoimaton sinkoilu\sekoilu.

Tartun (pahoittelut kun poimin pidemmästä viestistä vain yhden virkkeen, joten vähän kärjistyy) tähän sen verran, että ei minkään vakavasti otettavan jalkapallomaan pääsarja voi olla kehittymissarja sinänsä. Pallonhallinnan edellyttämiä osaamisia voidaan kehittää viisivuotiaasta ja höynän pelaamisesta asti jotta osataan sitten pimputella ja liikkua pimputtelun tarvittaviin tiloihin jos joukkueen taktiikka sitä edellyttää.

Toki voihan se pelaajan pelikäsitys vielä täysi-ikäisenä merkittävästikin parantua (pelaajan edustaman joukkueen pelitavoista pitkälti riippumatta?), mutta ahtaissa tiloissa nopeasti tehtävien syöttöjen, haltuunottojen, pallollisten käännösten jne vaatima tekniikka juuri ei ainakaan sen jälkeen kun ikä alkaa kakkosella. Ne taidot on jo hankittu lukemattomien toistojen kautta sille tasolle, millä ne ovat.

-> Säännöllisen epäsäännöllisesti saamme yhä nähdä, miten veikkausliigajoukkueet (myös HJK) ovat pallonhallintafutiksensa kanssa ihan kusessa kun walesilainen tai p-irlantilainen tai islantilainen tai virolainen tjsp amatööri-/puoliammattilaisjoukkue epäreilusti käykin pallollisen päälle ihan tosissaan. Suomalaisjoukkue sitten kiitos taitavampien yksilöidensä menee rimaa hipoen viime hetkillä, jatkoajalla tai pilkuilla jatkoon tai sitten ei mene. Tämä on toistunut jo osapuilleen 15 vuotta ja tällaiseen johtaneesta jalkapallokäsityksestä pitää Suomen A-maajoukkueen kaiken pallollisen ja laajemmin taktisen tekemisen aina olla niin kaukana kuin ikinä mahdollista. Ja niin se Riven kulta-aikoina olikin.

[apinain_1]

Tartun (pahoittelut kun poimin pidemmästä viestistä vain yhden virkkeen, joten vähän kärjistyy) tähän sen verran, että ei minkään vakavasti otettavan jalkapallomaan pääsarja voi olla kehittymissarja sinänsä. Pallonhallinnan edellyttämiä osaamisia voidaan kehittää viisivuotiaasta ja höynän pelaamisesta asti jotta osataan sitten pimputella ja liikkua pimputtelun tarvittaviin tiloihin jos joukkueen taktiikka sitä edellyttää.

Olen samaan mieltä. Sanoisin, että 19-vuotta on se ikä jolloin pelaaja on "viimeistään" valmis 80-85% siitä mikä tulee olemaan.

Ja totakai tuo "pimputtelu" pitää alkaa jo 5-vuotiaana...

edit: Ja vaikka koko "jalkapallo -pyramidi" perustuisi "pimputteluun" aina U-21 myöten, niin A-maajoukkueen pelin ei välttämättä pidä perustua mihinkään muuhun kuin tuloksen tekoon sillä materiaalilla mikä on saatavissa. Ja sillä pelitavalla, mikä tukee tätä.

[Furu]

Monesko pääsiäislammas sillä Lahdella on menossa, kun ei vaihdosta vieläkään kuulu?

[apinain_1]

Tuntuu että useampikin Suomen kotimainen* päävalmentaja sortuu ennen pitkää “kehittämään peliä”, jotta “pärjättäisiin pelaamalla isompia vastaan”.

Tavoite on ylevä, mutta tulee mieleen että sellaiseen pitäisi pyrkiä pikemminkin alhaalta ylös kuin yltäältä alas. En nyt viittaa jalkapallokentän pelaamissuuntiin, vaan pikemminkin suomalaisen miesjalkapallon pelaajakasvatuksen “jalkapallopyramidiin”, jonka huipulla seisoo A-maajoukkue. Maajoukkueen pelaajat ovat jo enemmän tai vähemmän lähellä “valmiita”, eli sitä oman osaamisensa huippurajaa. Jo sillä taktisella karvahattumallilla pelaten Riven Huuhkajat pelasi pelaajamateriaalin tasoon nähden aivan ylärajoilla, jopa ylikin. Se että tämän päälle vielä pyrittiin pelaamaan “pelaavammin” vaikutti, noh, utopistiselta jo lähtökohtaisesti.

Eli jos tehdään sellainen analyysi, että meiltä tulee paljon sellaisia waltoja ja skyttiä, jotka ovat taitavia kääpiöitä, niin silloin varmaan voidaan vetää johtopäätös, että vahva pallollinen pelaaminen ja lyhytsyöttöpeli on nyt sitten se identiteetti, jota kannattaa juurruttaa ihan nuorimmista ikäluokista ja maajoukkueista lähtien. Mutta ei se oikein niin toimi, että 31-vuotiaalle Nikolai Alholle ja 29-vuotiaalle Miro Tenholle ilmoitetaan miesten A-maajoukkueessa että hei jätkät, nyt teistä tehdään täällä futaajia. (Valitsin esimerkkipelaajat randomisti.)

*Tässäkin mielessä ulkomailta tuleva päävalmentaja voisi tehdä tässä kohtaa hyvää, että saataisiin ulkopuolinen ajattelutapa, joka ei ole sidoksissa Palloliiton haihatteluihin (ja tämän valmentajan pitäisi myös siten saada liitolta riittävä vapaus valita tiiminsä ja painopisteensä), eikä liikaa ajattelisi ihanteiden kautta, vaan analysoisi että millä tavalla ja millä vahvuuksilla on mahdollista pärjätä juuri nyt ja tässä. Kuten Rive tiimeineen teki alussa.

Samaa mieltä pääosin. Jos mietitään ulkomaita ja A-maajoukkueita. Niin kyllä siellä on rahdattu päävalmentaja mm. sellaisiin tilanteisiin, että koko maan futis on katastrofi tilassa. Tai itse asiassa ei tarvitse olla edes katastrofi tilassa vaan jopa pari kuukautta puhumattakaan puolesta vuodesta on riittävä aika huippu koutsin tulla sisään "nähdä koko maan futiksen tila" ja poimia mielestään parhaat pelaajat toteuttaamaan omaa pelitapaansa.

On kymmenittäin esimerkkejä, että on palkattu luotsi joka on tehnyt ihmeitä käytettävissä olevalla materiaalilla. Toisin sanoen olen vahvasti sitämieltä, että nyt tarvitaan huippukoutsia ulkomailta.

esimerkki: Guus Hiddink Etelä - Korean valmentajaksi ja tulosta rupesi tulemaan. Huipentumana nejäs sija MM-kisoissa. (ei varmasti ollut perehtynyt korealaiseen jalkapalloon sen enempäää ennen pestiä kuin sinä tai minäkään)

[apinain_1]

Monesko pääsiäislammas sillä Lahdella on menossa, kun ei vaihdosta vieläkään kuulu?

Olet kai nähnyt Lahden olemuksen, ei ihan kevyemmästä päästä. Kyllä tuossa lampaan potkaa muutama mahtuu.

[Glorious]

Honkavaara on ok valmentaja tämän hetken Veikkausliigaan. Mutta ei missään nimessä A-maajoukkueeseen.

Aika huono trolli.

[pilkku seiska]

Monesko pääsiäislammas sillä Lahdella on menossa, kun ei vaihdosta vieläkään kuulu?

Täytyyhän niitä rauhassa sulatella.

Vakavasti ottaen: alkaa vaikuttaa siltä, että annetaan pölyn laskeutua, kunnes julkaistaan lyhyt tiedote, jossa todetaan Riven jatkavan sopimuskauden loppuun.

[apinain_1]

Vakavasti ottaen: alkaa vaikuttaa siltä, että annetaan pölyn laskeutua, kunnes julkaistaan lyhyt tiedote, jossa todetaan Riven jatkavan sopimuskauden loppuun.

Eiköhän tässä nyt kartoiteta seuraavaa päävalmentajaa kuumeisesti.

[Jema Pelle]

Varmaan ollut täällä, mutta tällainen IS-tuomiossa:

KuPSin 2019 mestaruuteen valmentanut Jani Honkavaara yllätti Urheilulehden numeron 14 lukijat. Hän ilmoitti sopineensa itsensä kanssa, että tämä on hänen viimeinen kautensa ei vain KuPS:ssa vaan ylipäätään Veikkausliigassa vähään aikaan. Ilmoituksen ajankohta yllätti. Jatkuvatko ”Honsun” työt ulkomailla vai liitossa?

[W.A. Watanabe]

Honsuhan olisi ihana (ja tässä poliittisessa ilmapiirissä kovin nostalginen) konsensus-vaihtoehto. Kellään ei tunnu olevan pahaa sanottavaa, on osoittanut osaavansa ulosmitata keskinkertaisesta materiaalista paljon ja tulisi varmasti vaalimaan riven perinnön parhaat puolet, tuoden itse tarvittavan lisän. Ehkä.

Maailmalta kun odotellaan pelastajaa (jollaiseen tuskin varaa ja vaikka olisi on pieni todennäköisyys että juuri oikea kala tarttuisi juuri palloliiton haaviin) ja valakarin ja Koskelan jakaessa liikaa mielipiteitä niin arin kuin muidenkin niin honsu voisi olla erinomainen kaikkia miellyttävä vaihtoehto. Itsekin sitä mieltä että mielummin turvallinen kotimainen kuin backemainen arpa maailmalta.

[apinain_1]

Honsu on pelkkä sätkynukke. KuPS:issa lankoja vetelää muuan Sixten Boström.
Pronssimitalisti Ruotsista.

[Urpo Tomera]

Riven ja Lahden pääsiäisen jälkeiset keskustelut tuntuvat kestävän melko pitkään.

[Rikkiviisas]

Aika huono trolli.

Odota kun Lasu pääsee lähettämään homopornoa Honkavaaran sähköpostiin...

Maajoukkueessa ei tarvita mitään taktista neroa, nähtiinhän taas kuinka Kanervakin meni taktikoimaan liikaa.
Telkkarisarjoissa ja elokuvissa taisteluissa käytetään aina jotain ihmejippoa, vaikka oikeasti niitä ei käytetä ollenkaan, vaan vedetään vuosisatoja vanhalla meiningillä. Jalkapallossa voidaan seurajoukkueessa opettaa laitapakit leikkaamaan keskikentälle ja niin edespäin, mutta siinä käytetään satoja toistoja harjoituksia ja kymmeniä pelejä. Maajoukkueessa on käytössä kymmeniä toistoja ja muutama peli. Jos maajoukkueeseen valitut laitapakit pelaa seurajoukkueessa laitapakkia, niin aika huonosti niitä satoja (tuhansia) toistoja saa pois, jolloin parempi vaan maajoukkueessakin lähteä perusasioista, jotka ovat pelaajan selkäytimessä. Rooleja pelipaikkoja voidaan käydään sitten läpi tarkasti ja toistaa se yksinkertainen peruskuvio, jota voi hiukan varioida vastuksen ja käytössä olevan materiaalin mukaan. Olennaista maajoukkueessa on, että ykkös-, kakkos- ja kolmosvaihtoehdot eri paikoille tietävät, miten sitä paikkaa pelataan ja ovat joskus jopa sitä pelanneet.

Samaten maajoukkueessa korostuu pelaajien valmentaminen.

[Seeteufel]

Honsu on pelkkä sätkynukke. KuPS:issa lankoja vetelää muuan Sixten Boström.
Pronssimitalisti Ruotsista.

Ei tainnut Siku olla Kuopiossa 2019? Tai nostamassa Hifkiä liigaan?

[konttaava karhu]

Ei tainnut Siku olla Kuopiossa 2019?

Joo ei, tämähän oli Euro-Keijon taidonnäyte.

[Rikkiviisas]

Joo ei, tämähän oli Euro-Keijon taidonnäyte.

Sittenhän Honkavaara on täydellinen myös maajoukkueeseen: osaa käsitellä pelaajia, luo itsestään vakuuttavan kuvan ja osaa palkata avukseen mestaruuksien takuumiehiä!

[apinain_1]

Ronald Koeman olisi tähän tilanteeseen täydellinen valmentaja Suomelle.

[CelticPark33]

Kyllä Honkavaaralle voisi antaa mahdollisuuden, jos hän nyt edes on vaihtoehtona. Hän lienee nyt paremmassa maineessa kuin esim Kanerva ennen yllättävää menestystä maajoukkueen päävalmentajana. Kanervahan oli täälläkin jatkuvan pilkan kohde ja totta puhuen kukaan ei odottanut häneltä yhtään mitään.

[apinain_1]

Honkavaara

Kyllä pyörii todella pienessä piirissä ajatusmaailma. Lahti Honkavaara. Voisiko sanoa, että pieni piiri pyörii..****** siinä hyörii..

[Jatko-ottelu]

Make ja Jonne.

Majoluution!

[Sivurajaltaseuraaja]

Make ja Jonne.

Majoluution!

Hidas. Ehdit ensin.

Rivelinolle ja Nurelinolle TU23

[CelticPark33]

Kyllä pyörii todella pienessä piirissä ajatusmaailma. Lahti Honkavaara. Voisiko sanoa, että pieni piiri pyörii..****** siinä hyörii..

Voit ihan rauhassa haikailla tänne eurooppalaista huippuvalmentajaa. Ei tule tapahtumaan, käytä aikasi johonkin hyödyllisempään.

[tampereen lurkkija miäs]

Nyt Lahti kukkaronnyörit auki ja naarataan tänne eurooppalainen huippuvalmentaja. Maajoukkueen tarpeisiin sopisi cup-kilpailujen ja tulos tai ulos-otteluiden erikoismies, mielellään sellainen joka on todistetusti tehnyt kovaa tulosta altavastaajien peräsimessä. Sellainen jos löytyisi vapaana, ja vielä jos Helsinki ja Olympiastadionin kulmat olisivat joltain visiitiltä tutut niin sehän olisi ihan no brainer.

[apinain_1]

Voit ihan rauhassa haikailla tänne eurooppalaista huippuvalmentajaa. Ei tule tapahtumaan, käytä aikasi johonkin hyödyllisempään.

Niinhän minä käytänkin. En ole ollut pitkään aikaan kiinnostunut tästä pelleilystä. Nyt vielä hetken seuraamassa, että onko Pölliliitossa joku järki vai ei. (pikkurillilä vielä ote kiinni, ennenkuin herpaantuu)