FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 11:32:10 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 27 [28] 29 ... 55
 
Kirjoittaja Aihe: EM-karsintojen lohkoarvontaspekulaatiot  (Luettu 97363 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Big Show

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #sigmagrindset


Vastaus #675 : 06.10.2022 klo 13:38:16

Slovakian maajoukkuehan on tänä päivänä ihan höyryävää paskaa. Kansojen liigan lohkossa oli azerit, kazakit ja Belarusin kendoilijat, ja silti Slovakia onnistui voittamaan vain kaksi peliä.
Tällä hetkellä ovat huonoimmillaan ainakin 15 vuoteen, mutta laatupelaajia maasta löytyy edelleen ja kritisoinnin uhallakin nostaisin esille tuon myyttisen Transfermarkt-arvon, joka on peräti nelinkertainen erääseen kakkoskorin maahan verrattuna. Potentiaalia on helposti johonkin kolmoskoritasolle, syyskuun alussa tulikin valmentajanvaihdos ja nähtäväksi jää, lähteekö joukkue nousuun kun taktiikkoja ja pelitapaa on saatu hiottua.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #676 : 06.10.2022 klo 13:48:41

Tällä hetkellä ovat huonoimmillaan ainakin 15 vuoteen, mutta laatupelaajia maasta löytyy edelleen ja kritisoinnin uhallakin nostaisin esille tuon myyttisen Transfermarkt-arvon, joka on peräti nelinkertainen erääseen kakkoskorin maahan verrattuna. Potentiaalia on helposti johonkin kolmoskoritasolle, syyskuun alussa tulikin valmentajanvaihdos ja nähtäväksi jää, lähteekö joukkue nousuun kun taktiikkoja ja pelitapaa on saatu hiottua.
Slovakialta käytiin ottamassa myös kuokkaan keväällä. Sielläkin on ehkä jonkinlaista sukupolvenvaihdosta, esimerkiksi varmaan maan isoin tähti Hamsik on lopettanut maajoukkueessa.
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I'm that party girl you were warned about


Vastaus #677 : 06.10.2022 klo 13:56:55

Siitä huolimatta samasta korista on tarjolla muun muassa Gibraltaria tai Maltaa. Ei tässä Slovakiasta kukaan ole mitään superjoukkuetta leiponutkaan.

Tietenkin Slovakia on korissaan kovin tai toisiksi kovin, mutta en nyt näkisi että se vaikuttaisi meidän kisahaaveisiin kovin dramaattisesti. Jos Slovakia tulee meidän koriin, todennäköisesti useat joukkueet menettävät sille pisteitä. Jos koriin tulee Gibraltar, niin kaikki muutkin Suomen lisäksi ottavat siltä 6 pistettä.

Tällä hetkellä ovat huonoimmillaan ainakin 15 vuoteen, mutta laatupelaajia maasta löytyy edelleen ja kritisoinnin uhallakin nostaisin esille tuon myyttisen Transfermarkt-arvon, joka on peräti nelinkertainen erääseen kakkoskorin maahan verrattuna. Potentiaalia on helposti johonkin kolmoskoritasolle, syyskuun alussa tulikin valmentajanvaihdos ja nähtäväksi jää, lähteekö joukkue nousuun kun taktiikkoja ja pelitapaa on saatu hiottua.

Jos Skriniar ja Lobotka otetaan pois, majun transfermarkt-arvo on 41 miljoonaa. Näitä kokonaisarvoja on erityisen hankalia verrata kahden maan välillä, kun jo yhden pelaajan arvo on puolet koko joukkueen arvosta.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #678 : 06.10.2022 klo 14:09:47

Tietenkin Slovakia on korissaan kovin tai toisiksi kovin, mutta en nyt näkisi että se vaikuttaisi meidän kisahaaveisiin kovin dramaattisesti. Jos Slovakia tulee meidän koriin, todennäköisesti useat joukkueet menettävät sille pisteitä. Jos koriin tulee Gibraltar, niin kaikki muutkin Suomen lisäksi ottavat siltä 6 pistettä.

Jos lohkossa on vaikkapa Tanska, Suomi, Ukraina ja Turkki, on Suomi tästä joukosta se, joka suurimmalla todennäköisyydellä menettäisi pisteitä Slovakialle tai pienimmällä todennäköisyydellä saisi 6 pistettä Gibraltarilta.
PM84

Poissa Poissa


Vastaus #679 : 06.10.2022 klo 14:18:10

Tietenkin Slovakia on korissaan kovin tai toisiksi kovin, mutta en nyt näkisi että se vaikuttaisi meidän kisahaaveisiin kovin dramaattisesti. Jos Slovakia tulee meidän koriin, todennäköisesti useat joukkueet menettävät sille pisteitä. Jos koriin tulee Gibraltar, niin kaikki muutkin Suomen lisäksi ottavat siltä 6 pistettä.

Ei helvetti. Slovakia ei ole mikään uhka "pistemenetyksien" takia, vaan vain ja ainoastaan sen kisapaikan takia. Jos Suomi ja Slovakia ovat samassa lohkossa, ne ovat tasaväkisiä kilpailijoita toisesta kisapaikasta, ellei Slovakia (joka siis esim. FIFA-rankingissa niukasti ja TM-arvoissa ylivoimaisesti Suomen edellä) jopa pieni suosikki. Emme tule saamaan yhtään pistettä "eteen" sen takia, että olimme (UEFA:n omalaatuisen arvontajärjestelmän takia...MM-karsinnoissa olisimme samassa korissa tai Slovakia jopa yhtä paremmassa) toisessa arvontakorissa ja Slovakia viidennessä.

Slovakia on niitä maita, joiden kisahaaveet (perinteisten karsintojen kautta) menevät, jos ykkös- ja kakkoskorista tulevat huippujoukkueet (Suomella nyt luksustilanne, että tämä mahdotonta). Sen sijaan jos kakkoskorista tulee esimerkiksi Suomi, on joka tapauksessa varmaa, että sillä on realistiset mahdollisuudet karsinnoista kisoihin.

On 32% todennäköisyys, että ennen vitoskorin arpaa Suomella on (ykköskorin lisäksi) lohko täynnä selviä altavastaajia (tyyliin Armenia-Färsaaret), ja yhtäkkiä sinne tuleekin tasaväkinen Slovakia/P-Irlanti, jonka myötä kisapaikan todennäköisyys romahtaa jostain 75-80%:sta (Gibraltarilla) johonkin 40-45%:een. (Prosentit heittoja.)

Rohkenen olla täysin eri mieltä. Viimeaikaisten tulosten perusteella Suomi ottaisi Slovakialta kuusi pistettä.
Ahaa, eli "todennäköisesti useat joukkueet menettävät Slovakialle pisteitä", mutta ei kuitenkaan Suomi. Eli Slovakia ei ole Suomen näkökulmasta vain yhtä hyvä arpa kuin Gibraltar vaan jopa sitä parempi Ylos.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2022 klo 14:55:08 kirjoittanut PM84 »
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I'm that party girl you were warned about


Vastaus #680 : 06.10.2022 klo 14:44:47

Jos lohkossa on vaikkapa Tanska, Suomi, Ukraina ja Turkki, on Suomi tästä joukosta se, joka suurimmalla todennäköisyydellä menettäisi pisteitä Slovakialle tai pienimmällä todennäköisyydellä saisi 6 pistettä Gibraltarilta.

Tällainen lohko menee jo mauttomuuden puolelle, ellei jopa laittomuuden. Kiihottaminen forumryhmää vastaan.

Ei helvetti. Slovakia ei ole mikään uhka "pistemenetyksien" takia, vaan vain ja ainoastaan sen kisapaikan takia. Jos Suomi ja Slovakia ovat samassa lohkossa, ne ovat tasaväkisiä kilpailijoita toisesta kisapaikasta, ellei Slovakia (joka siis esim. FIFA-rankingissa niukasti ja TM-arvoissa ylivoimaisesti Suomen edellä) jopa pieni suosikki. Emme tule saamaan yhtään pistettä "eteen" sen takia, että olimme (UEFA:n omalaatuisen arvontajärjestelmän takia...MM-karsinnoissa olisimme samassa korissa tai Slovakia jopa yhtä paremmassa) toisessa arvontakorissa ja Slovakia viidennessä.

Rohkenen olla täysin eri mieltä. Viimeaikaisten tulosten perusteella Suomi ottaisi Slovakialta kuusi pistettä.
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #681 : 06.10.2022 klo 14:56:31

Paskat Slovakia tai P-Irlanti lähtisi ennakkosuosikkina Suomea vastaan. Jumalauta täällä puhutaan ihan kuin Suomi olisi oikeasti vitoskorin maa, joka on vahingossa lipsahtanut kakkoskorin puolelle (Joo ehkä kolmoskori edustaisi paremmin Suomen tasoa).

Kysymyshän kuuluu paljonko Suomen pisteiden odotusarvo on ykkös- ja vitoskorin maita vastaan ja paljonko se on kolmos- ja neloskorin mailla vastaavasti. Lähtökohtaisesti kolmos- ja neloskorin mailla on heikommat odotusarvot kumpaakin vastaan kakkoskorin maahan verrattuna. Tässä toki hieman mutkat suoriksi vedettynä on tehty oletus että ykköskorin maa pääsee varmasti kisoihin ja vitoskorin maa ei tule pääsemään kisoihin.

Vaikka arvottavat joukkueet ovat tiettyjä rajoituksia lukuunottamatta toisistaan riippumattomia, niin harvoin tapahtuu sellaista skenaarioita missä tulee täydellinen unelmalohko tai täydellinen murhalohko. Suomen kannalta kolmos- ja neloskorin arvat ovat ne kriittisimmät kohdat tulevaa karsintalohkoa ajatellen. Ykkös- ja vitoskorista on "varaa" vähän kovempaan joukkueeseen Suomen kisahaaveiden näkökulmasta.
PM84

Poissa Poissa


Vastaus #682 : 06.10.2022 klo 15:07:41

Kysymyshän kuuluu paljonko Suomen pisteiden odotusarvo on ykkös- ja vitoskorin maita vastaan ja paljonko se on kolmos- ja neloskorin mailla vastaavasti. Lähtökohtaisesti kolmos- ja neloskorin mailla on heikommat odotusarvot kumpaakin vastaan kakkoskorin maahan verrattuna. Tässä toki hieman mutkat suoriksi vedettynä on tehty oletus että ykköskorin maa pääsee varmasti kisoihin ja vitoskorin maa ei tule pääsemään kisoihin.

Vaikka arvottavat joukkueet ovat tiettyjä rajoituksia lukuunottamatta toisistaan riippumattomia, niin harvoin tapahtuu sellaista skenaarioita missä tulee täydellinen unelmalohko tai täydellinen murhalohko. Suomen kannalta kolmos- ja neloskorin arvat ovat ne kriittisimmät kohdat tulevaa karsintalohkoa ajatellen. Ykkös- ja vitoskorista on "varaa" vähän kovempaan joukkueeseen Suomen kisahaaveiden näkökulmasta.

Roskaa. Virhepäätelmä. Suomen kisapaikan todennäköisyyden kannalta "kysymys" ei todellakaan "kuulu" "paljonko Suomen pisteiden odotusarvo on ykkös- ja vitoskorin maita vastaan ja paljonko se on kolmos- ja neloskorin mailla vastaavasti", vaan mitkä joukkueet Suomi saa lohkoonsa--tulivat ne sitten mistä korista tahansa. Koreilla ei ole mitään merkitystä sen jälkeen kun lohko on arvottu.

Slovakia on kovempi joukkue kuin vähintään 40% (perustellusti voisi väittää, että jopa 60%: se on esimerkiksi 14 sijaa Sloveniaa edellä FIFA-rankingissa) kolmoskorin joukkueista, ja peräti 80% kuin neloskorin joukkueista. Jos se tulee Suomen lohkoon, se on täsmälleen yhtä haastava vastustaja Suomelle, kuin jos se olisi tullut kolmoskorista (jossa se siis olisi FIFA:n laskentakaavalla). Kori ei vaikuta kentällä.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2022 klo 15:16:49 kirjoittanut PM84 »
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I'm that party girl you were warned about


Vastaus #683 : 06.10.2022 klo 15:16:23

Slovakia on kovempi joukkue kuin vähintään 40% (perustellusti voisi väittää, että jopa 60%) kolmoskorin joukkueista, ja peräti 80% kuin neloskorin joukkueista. Jos se tulee Suomen lohkoon, se on täsmälleen yhtä haastava vastustaja Suomelle, kuin jos se olisi tullut kolmoskorista (jossa se siis olisi FIFA:n laskentakaavalla). Kori ei vaikuta kentällä.

Millä perusteella? Slovakia on vitoskorissa ihan syystä.
PM84

Poissa Poissa


Vastaus #684 : 06.10.2022 klo 15:23:55

Millä perusteella? Slovakia on vitoskorissa ihan syystä.

Kysyt minulta perusteluja, ja oma argumentaatiosi on näinkin aikuismainen: "ihan syystä".

Eli olet eri mieltä siitä, että Slovakia (FIFA-ranking 51.) on kovempi joukkue kuin:
3) Armenia (92.), Montenegro (67.), Islanti (63.), Albania (66.).
4) Färsaaret, Pohjois-Makedonia, Azerbaidzhan, Georgia, Kosovo, Luxemburg, Kazakhstan, Bulgaria (kaikki FIFA-rankingeiltaan Slovakian takana, useampikin maa FIFA-ranking 120+)

Minkä näistä maista nostat Slovakian edelle - eli ottaisit Slovakian niiden sijasta Suomen lohkoon?

NL-rankingit riippuvat monesta sattumanvaraisesta tekijästä: esimerkiksi arvontatuurista. Esimerkiksi Albania sai surkeassa NL-lohkossaan huikeat kaksi pistettä tunnetuilta huippumailta Israelilta ja Islannilta, mutta se riitti silti sijoittumaan Ruotsin edelle. Ilmeisesti pitäisi vain uskoa, että Albania on kovempi maa kuin Ruotsi?

Riven (ja Muurisen) aikana on voitettu ne ketkä pitikin

Ykköskorista Suomelle sopii parhaiten mahdollisimman kova vastus eli joku Espanja (kuten Italia aiemmin) joka voittaa kaikki pelit.
Kumma juttu, että samainen Rive itse toivoo Unkaria ykköskorista eli nojaa perinteiseen todennäköisyyslaskentaan kapakkahuuruisen FF-taikauskon sijaan Alas. https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009099932.html
Uutinen
Ensimmäinen kori on täynnä kovia joukkueita, mutta Kanervan valinta osuisi Unkariin.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2022 klo 15:29:31 kirjoittanut PM84 »
lonelywolf

Poissa Poissa


Vastaus #685 : 06.10.2022 klo 15:25:15

Riven (ja Muurisen) aikana on voitettu ne ketkä pitikin joten mitään Slovakiaa on turha alkaa pelätä. Se on ollut surkeessa vireessä ja toisaalta jos miettii että ne parantavat pian niin yhtä hyvin voisi kaikkien muidenkin joukkueiden muuttumisia spekuloida ennen karsintojen alkua. Se menee jo vähän liian pitkälle. Kyllähän se edellisessäkin karsinnassa oli Armenia joka "vei" Suomen kisoihin toimimalla pisteautomaattina meille ja viemällä muilta täysiäkin pistepotteja.

Ykköskorista Suomelle sopii parhaiten mahdollisimman kova vastus eli joku Espanja (kuten Italia aiemmin) joka voittaa kaikki pelit.
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I'm that party girl you were warned about


Vastaus #686 : 06.10.2022 klo 15:30:29

Kysyt minulta perusteluja, ja oma argumentaatiosi on näinkin aikuismainen: "ihan syystä".

Eli olet eri mieltä siitä, että Slovakia (FIFA-ranking 51.) on kovempi joukkue kuin:
3) Armenia (92.), Montenegro (67.), Islanti (63.), Albania (66.).
4) Färsaaret, Pohjois-Makedonia, Azerbaidzhan, Georgia, Kosovo, Luxemburg, Kazakhstan, Bulgaria (kaikki FIFA-rankingeiltaan Suomen takana)

Minkä näistä maista nostat Slovakian edelle - eli ottaisit Slovakian niiden sijasta Suomen lohkoon?

NL-rankingit riippuvat monesta sattumanvaraisesta tekijästä: esimerkiksi arvontatuurista. Esimerkiksi Albania sai surkeassa NL-lohkossaan huikeat kaksi pistettä tunnetuilta huippumailta Israelilta ja Islannilta, mutta se riitti silti sijoittumaan Ruotsin edelle. Ilmeisesti pitäisi vain uskoa, että Albania on kovempi maa kuin Ruotsi?

Ainakin Azerbaidzhan ja Kazakstan olivat kovempia kansojen liigassa kuin Slovakia, koska viimeksimainittu jäi lohkossa edellisten taakse. Kazakstan otti Slovakialta kuusi pistettä, ja muistamme miten huono se oli Suomen MM-karsintalohkossa. MM-karsinnoissa Slovakia kamppaili tiukasti Slovenian kanssa lohkon kolmossijasta päättyen lopulta tasapisteisiin. Taakse jäivät vain varsin vaatimattomat Kypros ja Malta. Silti Slovakia meni häviämään Kyproksellekin kerran.

Ihan näiden perusteella sanon että Slovakia on tällä hetkellä varsin heikosti pelaava maajoukkue.
PM84

Poissa Poissa


Vastaus #687 : 06.10.2022 klo 15:34:56

MM-karsinnoissa Slovakia kamppaili tiukasti Slovenian kanssa lohkon kolmossijasta päättyen lopulta tasapisteisiin.
Silti pitäisi uskoa, että Slovakia on tässä välissä muuttunut täysin sanmarinotason (korjaus: siis Gibraltar-tason, koska se olisi tämän ketjun perusteella yhtä hyvä/huono arpa Suomelle Ylos) maaksi suhteessa Sloveniaan, joka siis on kolmoskorissa, ja jota Slovakia on siis 14 sijaa edellä FIFA-rankingissa Ylos

Ainakin Azerbaidzhan ja Kazakstan olivat kovempia kansojen liigassa kuin Slovakia
Eli otat mieluummin muutaman NL-ottelun perusteella Suomen lohkoon FIFA-ranking 51. Slovakian, joka ollut MM-kisoissa ja EM-kisoissa, kuin FIFA-ranking 123. Azerbaidzhanin tai 114. Kazakhstanin, jotka eivät ole ikinä pärjänneet missään. Myös Englanti puppeloi Unkaria vastaan NL:ssä, mutta aika moni pitäisi seuraavissa karsinnoissa Englantia kovempana vastustajana. Joka tapauksessa kolmos- ja neloskorissa on siis mielestäsi ainakin kymmenen Slovakiaa heikompaa maata eli ilmeisesti luottamuksesi NL-korien autuaaksi tekevyyteen hieman horjuu.

Ihan näiden perusteella sanon että Slovakia on tällä hetkellä varsin heikosti pelaava maajoukkue.
Kiinnostava tieto, kiitos! Siitä ei tosin nyt keskustella, vaan siitä, kuinka hyvä/huono arpa se olisi Suomelle 2024 EM-karsinnoissa suhteessa muihin vaihtoehtoihin, kuten 200+ FIFA-rankingin Gibraltariin. Lisäksi, kuten edellä mainittu, Slovakia vaihtanut juuri valmentajaa, ja huonot pelit syksyllä 2022 eivät takaa huonoja pelejä kesällä 2023 uuden valmentajan johdossa, kun pelaajamateriaali on kovaa.

On 10% mahdollisuus että vitoskorista nousee Slovakia, joten en ole ihan kamalan innostunut keskustelemaan Slovakian maajoukkueen tilasta sen kummemmin. Katsotaan sitten uudellen mikäli (toivottavasti ei) se arvotaan meidän lohkoon.
e. itsehän juuri siirsit keskustelun aiheeseen, josta et kuitenkaan "ole ihan kamalan innostunut keskustelemaan"? Väärä nikki?
« Viimeksi muokattu: 06.10.2022 klo 15:58:36 kirjoittanut PM84 »
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I'm that party girl you were warned about


Vastaus #688 : 06.10.2022 klo 15:40:30

On 10% mahdollisuus että vitoskorista nousee Slovakia, joten en ole ihan kamalan innostunut keskustelemaan Slovakian maajoukkueen tilasta sen kummemmin. Katsotaan sitten uudellen mikäli (toivottavasti ei) se arvotaan meidän lohkoon.
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #689 : 06.10.2022 klo 16:14:09

Tuskin kukaan nyt väittää että Slovakia ja Gibraltar ovat yhtä kovia vastustajia.
Kysymys on enemmän siitä miten he vaikuttavat lohkon yleisiin voimasuhteisiin.
Ja en rehellisesti osaa pelätä Slovakiaa vaikka keskinäisissä peleissä varmasti olisi tiukkaa, edellisissä EM-karsinnoissa Italia, Bosnia ja Kreikka olivat kovempia vastustajia ja MM-karsinnoissa Ranska, Ukraina ja Bosnia.

Slovakia ja P-Irlanti olisivat koriin nähden kauhuarpoja, mutta todellisia kauhuarpoja olisivat Norja ja Ukraina (Ruotsi varauksella). He olisivat Suomea vastaan ennakkosuosikkeja kisasta EM-paikkaa vastaan.
10 puukkoa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jani Honkavaara


Vastaus #690 : 06.10.2022 klo 16:15:09

Slovakia on suorittanut viime aikoina huonommin, tai jopa selvästi huonommin kuin mihin pelaajamateriaali antaisi edellytykset. Ehkä tuo jatkuu tulevaisuudessa, ehkä ei jatku. Tuskin kukaan nyt erityisemmin nyky-Slovakiaa pelkää, mutta mieluummin ottaisin samaan lohkoon selvästi Suomea heikommalla materiaalilla operoivan joukkueen, kuin jännittäisin alkaako Slovakia pelaamaan ns. materiaalin edellyttämällä tasolla. P-Irlannin kanssa tilanne on vähän samankaltainen.

Jos Suomi välttää arvonnassa kolmoskorista Ukrainan, Norjan ja Ruotsin, nelosesta Turkin ja Kreikan sekä vitosesta em. Slovakian ja P-Irlannin voinee arvontaa pitää hyvänä. Lähtökohtaisesti kaikkia muita kolmos-neloskorin jengejä vastaan Suomi on vähintään melko tasaväkinen, eikä vitoskorista nouse sellaista maata, jolla olisi kovin realistista mahdollisuutta taistella kisapaikasta.

Joka tapauksessa helvetin mukavaa (ainakin etukäteen ajateltuna) seurata arvontaa sunnuntaina, kun voi lähinnä toivoa noiden paskimpien arpojen välttämistä (20-30 % mahdollisuus per kori). Kiitos Slovenia!
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #691 : 06.10.2022 klo 16:22:11

Slovakia ja P-Irlanti olisivat koriin nähden kauhuarpoja, mutta todellisia kauhuarpoja olisivat Norja ja Ukraina (Ruotsi varauksella). He olisivat Suomea vastaan ennakkosuosikkeja kisasta EM-paikkaa vastaan.

Juuri tästähän tässä on koko ajan ollut kysymyskin. Suomen kannalta tulee vain toivoa mahdollisimman helppoja vastustajia jokaisesta korista. Kakkoskorin paikka mahdollistaa sen, että Suomi voi suhteellisen neutraalillakin arpaonnella olla ennakkosuosikki lohkon kakkossijalle.
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #692 : 06.10.2022 klo 16:47:36

Juuri tästähän tässä on koko ajan ollut kysymyskin. Suomen kannalta tulee vain toivoa mahdollisimman helppoja vastustajia jokaisesta korista. Kakkoskorin paikka mahdollistaa sen, että Suomi voi suhteellisen neutraalillakin arpaonnella olla ennakkosuosikki lohkon kakkossijalle.
Onhan täällä esitetty että Slovakia tai P-Irlanti olisivat 50/50 Suomea vastaan ja kamppailisivat tosissaan EM-kisapaikasta. Toki kaikki on aina mahdollista, mutta ennakkoon ajatellen näin ei tule käymään.
kokistuoppi

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #693 : 06.10.2022 klo 17:16:15

Millä perusteella? Slovakia on vitoskorissa ihan syystä.

Riven (ja Muurisen) aikana on voitettu ne ketkä pitikin joten mitään Slovakiaa on turha alkaa pelätä.

Onhan täällä esitetty että Slovakia tai P-Irlanti olisivat 50/50 Suomea vastaan ja kamppailisivat tosissaan EM-kisapaikasta. Toki kaikki on aina mahdollista, mutta ennakkoon ajatellen näin ei tule käymään.

Huh huh. Ihmisten itsevarmuus lähtemään vääntämään asioista ilman mitään perehtymistä ei ikinä lakkaa hämmästyttämästä. Jaksamisia PM84:lle...
markkubacke

Poissa Poissa


Vastaus #694 : 06.10.2022 klo 17:23:12

On 10% mahdollisuus että vitoskorista nousee Slovakia, joten en ole ihan kamalan innostunut keskustelemaan Slovakian maajoukkueen tilasta sen kummemmin. Katsotaan sitten uudellen mikäli (toivottavasti ei) se arvotaan meidän lohkoon.

Omassa laskennassani sain 11,55 prosentin todennäköisyyden sille, että Slovakia tulisi Suomen lohkoon (todennäköisyydet-välilehti):

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10tv6sbWHrD9XhLKlVDZvMssuf70x5EP3otKYsGCzmUo/edit?usp=sharing
Moviola

Poissa Poissa


Vastaus #695 : 06.10.2022 klo 18:44:32

Olihan Slovakia mukana vielä kesän 2021 EM-kisoissa ja voitti alkulohkossa Puolan. Vaikka sieltä joku Hamsik olisi lopettanut niin ei kyseessä ole mikään huumorinippu. Varmaan lähtökohtaisesti aika tasaväkinen vastustaja Suomelle, kuten toki myös useimmille 3. ja 4. korin joukkueille. Pohjois-Irlannin nykytasosta ei ole oikein kuvaa mutta parasta olisi sekin välttää. Huonoja muistoja menneisyydestä ja juuri sellainen porukka jolle Suomi voisi menettää pisteitä ainakin vieraissa. Balkanin maat ja entiset neuvostotasavallat tuntuvat tulosten valossa sopivan huuhkajille paremmin.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #696 : 06.10.2022 klo 23:17:07

Suomi on Riven aikana ollut varma suorittaja alemman korin vastustajia vastaan, joten siltä kannalta olisi hyvä jos sieltä tulisi potentiaalisia ristiinpelaajia (tyyliin Montenegro ja Armenia). Ei ole kaikille sama, mitkä joukkueet sieltä tulee vastaan.
PM84

Poissa Poissa


Vastaus #697 : 07.10.2022 klo 01:02:04

Suomi on Riven aikana ollut varma suorittaja alemman korin vastustajia vastaan, joten siltä kannalta olisi hyvä jos sieltä tulisi potentiaalisia ristiinpelaajia (tyyliin Montenegro ja Armenia). Ei ole kaikille sama, mitkä joukkueet sieltä tulee vastaan.

Jos kolmoskorin Montenegro ja Armenia ovat "potentiaalisia ristiinpelaajia", niin mitkä sitten eivät kolmoskorista ole? Samaa mieltä siitä, että Montenegro ja Armenia ovat erittäin toivottavia vastustajia kolmoskorista (korin, jossa on esimerkiksi Ruotsi/Norja/Ukraina, heikoimpina joukkueina), mutta en ihan seuraa tätä ristiinpeluulogiikkaa.
« Viimeksi muokattu: 07.10.2022 klo 01:09:26 kirjoittanut PM84 »
Perstappen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slovenia & San Marino


Vastaus #698 : 07.10.2022 klo 16:29:33

Kaikista koreista joista Suomen vastukset tulevat, jos saisi yhden maan välttää niin välttäisin Ruotsin. Kyllä otan paljon mielummin Ruotsin kuin Norjan, vaikka siellä olisi todella kova Håland pelaamassa. Ruotsi nyt ei vaan sovi Suomelle vastustajana ja Ruotsi tulee parantamaan huonojen Nations League esitystensä jälkeen. Väitän että Suomella ei olisi mitään jakoa Ruotsia vastaan. Se olisi kuin pelaaminen jotain A-tason joukkuetta vastaan. Olisin kiinnostunut Suomi-Norja peleistä ja väitän että niistä tulisi tasaisia. Norja Hålandia lukuunottamatta on yliarvostettu joukkue.

Jos saisi vielä toisen maan välttää mistä tahansa korista niin välttäisin Turkin.
« Viimeksi muokattu: 07.10.2022 klo 16:31:51 kirjoittanut Perstappen »
PM84

Poissa Poissa


Vastaus #699 : 07.10.2022 klo 16:38:52

Kaikista koreista joista Suomen vastukset tulevat, jos saisi yhden maan välttää niin välttäisin Ruotsin. Kyllä otan paljon mielummin Ruotsin kuin Norjan, vaikka siellä olisi todella kova Håland pelaamassa. Ruotsi nyt ei vaan sovi Suomelle vastustajana ja Ruotsi tulee parantamaan huonojen Nations League esitystensä jälkeen. Väitän että Suomella ei olisi mitään jakoa Ruotsia vastaan. Se olisi kuin pelaaminen jotain A-tason joukkuetta vastaan. Olisin kiinnostunut Suomi-Norja peleistä ja väitän että niistä tulisi tasaisia. Norja Hålandia lukuunottamatta on yliarvostettu joukkue.

Jos saisi vielä toisen maan välttää mistä tahansa korista niin välttäisin Turkin.

Tavallaan samaa mieltä, mutta nostan silti Norjan omaksi ykkösinhokiksi, koska se laukaisisi talvimaasäännön, jolloin Turkin, Kreikan, ja erityisen voimakkaasti Slovakian ja P-Irlannin todennäköisyys nousee kääpiöiden (kuten Färsaaret ja kaikki Baltian maat) sijaan. (On muuten kiinnostavaa, että Valko-Venäjä merkitty UEFA:n sivulla talvimaaksi, vaikka se mitä ilmeisimmin pelaa kotiottelunsa ihan muualla kuin Valko-Venäjällä.)

 
Sivuja: 1 ... 27 [28] 29 ... 55
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa