Tottenham Hotspur 22/23 - Takaisin huipulle

[ziizaah]

Tuo puolustus on kyllä todella hämmentävä. Jos eiliseltä katsoo pelkästään puolustuksen tilastoja, niin Romero on ihan eri planeetalla muihin verrattuna: 6 taklausta, 4 katkoa, 4 purkupalloa ja 3 blokkia. Vertailuna Dier 7 ja Lenglet 4 puolustavaa suoritetta yhteensä. Koko kauden osaltakin Romero on noissa tilastoissa lähes kaikissa kärjessä.

Katselin vähän whoscoredista mistä viholliset ovat maaleja mättäneet viime peleissä, niin aika paljon niissä korostui Spursin oikea laita ja boksin keskusta. Tosin tämäkään ei kerro mitään siitä, missä kohtaa kenttää maalinjohtanut virhe tehtiin. Toppareiden peliaikoja kun taas tutkailee, niin Dier on reilulla 2700 minuutilla omassa luokassaan. Romerolla n. 2100 minuuttia ja muilla alle 2000. Eli jos jollain pelikuormakin alkaa näkymään, niin Dierillä.

Itselle eilinen peli vahvisti sitä mielikuvaa, ettei Dieriä voi peluuttaa jos halutaan pelata rohkeampaa futista korkeammalla linjalla. Dier on vaan avuttoman hidas, kankea ja erityisen huono 1vs1 tilanteissa. Romero tekee taas paljon hyviä asioita, katkoo ylhäältä ja on hyvä pallon kanssa, mutta vastapuolena on taas puolustuspäässä hämmentävän pihalla eri tilanteissa. Lenglet on hyvä pallollisena, mutta nopeus ja puolustustaidot eivät mielestäni ole sillä tasolla mitä tarvittaisiin.

Tietysti keskikenttä ja wing backit vaikuttavat tuohon topparien pelaamiseen. Molempia wing backeja ei varmaan voi kauheasti kehua puolustamiseen osallistumisestaan. Molempia viety kuin pässiä narussa kauden aikana. Keskikentällä eniten olen pettynyt Höjbergin pelaamiseen. Alkukaudesta oli ihan paikkansa täyttävä, mutta loppukaudesta ihan täysi lapanen. Naureskelu kun omaa joukkuetta persraiskataan, lönköttely ja käsien levittely tuo suorastaan oksennuksen suuhun. Skipp on ollut selkeästi parempi ja Skippikään ei ole mitenkään erityisen hyvin pelannut, lähinnä ok tasolla.

Tietysti ei parane unohtaa maalivahteja. Lloris pilaa pelinrakennuksen kun ei osaa avata, Forster tässä huomattavasti parempi. Toivottavasti kesällä löytyy tälle osastolle joku hyvä vaihtoehto.

[Seeteufel]

Peli-ilme oli ihan positiivinen. 2-2 ehkä oikeutettu tulos, kun Maunollakin oli se Brunon täysin käsittämätön ylärima.

Toivottavasti Dierille ei tehdä jatkoa, jos ois puskenut sen maalin niin olisi ehkä saannut syntejä anteeksi.

[Iljevitsh]

Mene vaan, sama Romero se on huomennakin. Pelaa näyttävästi, säntäilee, maksaa maaleja ja on todella iso kysymysmerkki seurafutikseen neljän linjaan.

En ees tiedä miksi mutta silti: mies on voittanut mm-kultaa neljän linjassa ja valittu Serie-A:n parhaaksi puolustajaksi, siirtosumma merkittävä. Nyt pelannut ~kaikkien muiden kenttäpelaajien tapaan huonon kauden virheitä pelkäävällä paskataktiikalla. Puolustuslinjassa kaikki Benkkua ja ehkä Lenkkua lukuunottamatta menossa vaihtoon(molemmat LCB, neljän linjassa benkulla ei tee topparia mitään). Lisäksi varavaihtoehdot on todettu riittämättömiksi.

Kaikki kesän hankinnat ovat pelanneet alle tasonsa, mutta esim Rikun ja Bissen suoritukset ynnä muut -seuroissa puoltavat pitämistä kesällä, Romeron näytöt absoluuttiselta huipulta eivät. Tokihan Bissoumakin sai sinulta jo muutamaan otteeseen täydellisen flopin leiman, kun Conte-pallossa ei saa keskikentällä kääntyä pallon kanssa.

Eilenkin nähtiin, että nykyisellä alimiehitetyllä keskikentällä puolustuslinjaa haastetaan jatkuvasti ilman keskikentän suojaa. Romero puolustaa edestä mikä altistaa nykytaktiikalla virheille ja argon otteilla myös ulosajoille. Toisaalta pakittelemalla tune Dier kolisee jatkuvasti. Pallon kanssa Romero on parhaimmillaan erinomainen ja pystyy murtamaan vastustajan prässiä sekä rauhoittamaan tilannetta, joskin Cunten pimputtelutarve omissa ei ole kenellekään ollut erityisesti paikka loistaa.

Eihän se nyt voi olla niin, että kun palkka alkaa juosta, loppuu kyvyt pelata neljän linjassa, jos systeemi on toimiva vrt argomaju.

On aivan ilmeistä, että jos kahdella topparilla pelataan, tarvitsee Romero vierelleen ideaalitilanteessa solidin ja konservatiivisen topparin, joskin en nyt Otamendiakaan ihan sellaiseksi laskisi, joten kyllä se joukkueen kokonaisuus ihan oikeasti vaikuttaa pelaajan henkilökohtaiseen suoritukseen. Se nyt lienee selvää, että jos toppari joutuu koko ajan omassa boksissa puolustamaan hyvää maalintekosektoria perse maaliin päin yksykkösiä erityisesti hyviä driblaajia kuten Sanchoa tai Rassea vastaan, omissa kolisee.

Sinänsähän koko vääntöhän on täysin absurdi, sillä ei ole mitään mahdollisuutta ilman täydellistä sirkusta pelaajan tai agentin puolesta, että Cuti kesällä maisemaa vaihtaisi. Joku pieni hippunen sisälläni kuitenkin haluaa ymmärtää tätä sinun jatkuvaa absoluuttisen ristiinnaulitsemisen tarvetta lähes kaikista sisääntulevista pelaajista, joka tuntuu nimenomaan konkretisoituvan saarten ulkopuolisiin hankintoihin. Dier, Davies ja Sessegnon saavat loputtomasti siimaa, vaikka ovat aivan hirveän rajoittuneita futareita.

Oman lisämausteensa tähän suuren puhdistuksesi (Romero, Porro, Perisic, oliko muitakin) pölhöyteen tuo toki se, että on hyvin mahdollista että seuraavan valkun alaisuudessa pelataan kolmella topparilla, esim Nagelsmanhan tuota käyttää jos tosin kahtakin CBtä.

[Blanchflower]

Joku pieni hippunen sisälläni kuitenkin haluaa ymmärtää tätä sinun jatkuvaa absoluuttisen ristiinnaulitsemisen tarvetta lähes kaikista sisääntulevista pelaajista

Olisiko kyse siitä, että arvioi pelaajia ihan esityksien mukaan, eikä pidä pelaajia kausitolkulla jeesuksina hintalapun / maineen perusteella? Kauan siinä meni ennen kuin maailmanluokan talentti NDombelea tai La Ligan vasenta pakkia Regua (vähän tuoreemmista tapauksista) alettiin laajemmin arvioimaan ihan niiden omien esityksien perusteella, ei sen mukaan mitä haluttiin nähdä.

vrt:

En ees tiedä miksi mutta silti: mies on voittanut mm-kultaa neljän linjassa ja valittu Serie-A:n parhaaksi puolustajaksi, siirtosumma merkittävä.

Ollu kallis, oli messissä kun Messi voitti aavikkokisat etc. - paljonko noilla itsessään on merkitystä jos otteisiin ei tule varmuutta?

Davies saavat loputtomasti siimaa, vaikka ovat aivan hirveän rajoittuneita futareita.

Mietin lähinnä miten Davies voi saada loputtomasti kritiikkiä, vaikka on erittäin käyttökelpoinen ja solidi pelaaja. Olisi pitänyt varmaan maksaa €100m niin kelpaisi? Kaiketi oikeasti samasta asiasta kyse käänteisesti kuin tuossa saapuvien pelaajien automaattipalvonnassa (minkä ymmärtää tavallaan kun on kaverit itselleen myynyt messiaina, jotka nostavat seuran suosta)

[kootee]

https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-12021531/Ralf-Rangnick-tips-Julian-Nagelsmann-Tottenham-job.html

Nyt sitten esillä Leipzig-kombo, jota uskalsin aiemmin täällä veikkaillakin eli Rangnick tarjoaa itseään UTJ:n paikalle, jos Nagelsmann valitaan manageriksi.
Kuulostaa ihan liian hyvältä eli eiköhän tämä kaadu Kaljun pihistelyyn.

[journeyman]

Anteeksi Blankku, mutta kyllä minullekin on pistänyt silmään, miten tökeröä kieltä käytät Etelä-Eurooppalaisten tai Amerikkalaisten pelaajien (tai valmentajien) kohdalla. Käyttämäsi haukkumasanat ovat olleet täysin ala-arvoisia. Ikinä, en ikinä ole nähnyt, että haukkuisit brittipelaajia tai oikeastaan Pohjois-Eurooppalaisiakaan pelaajia samalla intensiteetillä tai suoranaista vihaa uhkuvilla sanoilla.

Miksi on jäänyt mieleen, no siksi, koska pidin sinua alkuun tämän palstan varmaan fiksuimpana ja analyyttisimpana kirjoittajana. Sittemmin on lähinnä häkellyttänyt tämä järjetön kielen käyttö tiettyjä pelaajia kohtaan. Anteeksi.. En toki itsekään ole täydellinen.

Kiva että risukasaan pilkahtelee valoa. Vielä en kuitenkaan hae kirvestä kaivosta.

[Blanchflower]

Anteeksi Blankku, mutta kyllä minullekin on pistänyt silmään, miten tökeröä kieltä käytät Etelä-Eurooppalaisten tai Amerikkalaisten pelaajien (tai valmentajien) kohdalla. Käyttämäsi haukkumasanat ovat olleet täysin ala-arvoisia. Ikinä, en ikinä ole nähnyt, että haukkuisit brittipelaajia tai oikeastaan Pohjois-Eurooppalaisiakaan pelaajia samalla intensiteetillä tai suoranaista vihaa uhkuvilla sanoilla.  

Eikö siitä huolehdita ihan muiden toimesta?

Mun nähdäkseni on aika perusteltua kritisoida enemmän laiskasti hölkkäävää palkkataulukon kärjessä pyörivää Ndombelea kuin jotain omaa kasvattia, jonka taso ei ihan riitä? Silti se (toki tasoltaan riittämätön) Winks sai tällakin palstalla vuosien varrella todella paljon enemmän paskaa niskaansa. Oli paljon enemmän syyllinen kaikkeen konttaamiseen kuin ne miljoonahankinnat.

[Diamonds]

Cristian Romero vs Manchester United:

➦ Most touches (67)
➦ Most clearances (4)
➦ Most interceptions (3)
➦ Most recoveries (8 )
➦ Most passes to rival field (24)
➦ Most duels won (10/12)
➦ Most passes completed (42)
➦ Most headed clearances (4)

He won 10/12 duels.

https://twitter.com/AlbicelesteTalk/status/1651698318441951239?t=idk-pANN4n_Qjk83leYKtA&s=19

[Seeteufel]

https://twitter.com/AlbicelesteTalk/status/1651698318441951239?t=idk-pANN4n_Qjk83leYKtA&s=19

Ja tätä kaveria ollaan lähettämässä Turkkiin. Välillä tietty sattuu ja tapahtuu.
Saisikohan jostain parhaiden aikojen Jan Vertonghen taistelupariksi vierelle?

[Blanchflower]

Toppareiden kohdalla katselisin tilastojen lisäksi esityksiä, eilen voi katsoa vaikkapa osuutta avausmaaliin tai sitten muutamaan otteeseen tapahtunutta NDombelemaista lönköttelyä alaspäin nousunsa jälkeen. Onhan tuossa oikeasti paljon hyviä puolia, mutta paljon pitäisi myös muuttua.

[ziizaah]

Ottaisin näihin pelaaja-arvioihin myös mukaan aika perspektiivin. Jotkut pelaajat ovat vielä pelanneet muutamia hassuja pelejä, joiden jälkeen heidät on ristiinnaulittu ja toiset koomailleet vuosikausia putkeen. Vaikkapa Bissouma, Porro ja Richarlison ovat olleet todella heikkoja tällä kaudella, mutta minun mielestä ansaitsevan vielä näytön paikan. Toisaalta taas jotain Dieriä ja Sanchezia on katseltu koomailemassa vuosikaudet, odotusarvot pelitason nostamisesta ovat täysin nollaluokkaa. Sitten on tietysti näitä raja-tapauksia kuten Sessegnon, joille on annettu reilustikkin peliaikaa, mutta homma ei ole lähtenyt seisomaan.

Itseäni ainakin eniten turhauttaa nähdä kentällä sellaisia pelaajia koomailemassa, joista tietää ettei mitään hyvää tulevaisuutta ole oletettavissa. Täällä mainittu Winks meni juuri siihen kategoriaan. Alkuun olin kaverista suorastaan innoissaan, mutta sitten kun tuli selväksi, ettei taso vaan riitä, niin ne todellakaan halunnut nähdä häntä kentällä viemässä muilta peliaikaa. Joltain PEHhiltä pitää odottaa huomattavasti Skippiä enemmän kun toinen on kokenut sotaratsu ja toinen nuori oma kasvatti, jolla potentiaalia vielä kehittyä. (No eihän se PEH tietysti mikään ikäloppu vielä ole, mutta ymmärrätte pointin).

[Iljevitsh]

Blankulle: eli haavanlehden lailla havisevan paskasysteemin aikaiset näytöt riittävät tässä tapauksessa Romeron kenkimiseen, mutta paskemmin pelaava Dier on ihan ok pitää ringissä, vaikkei ole edes HG? Tutkiskelepa nyt ihan oikeasti sitä pääkoppaasi, mikä sitä arvostelukykyä sumentaa noin paljon?

Davies on ihan hyvä rinkipelaaja ja sopii stuntiksi kolmellekin pelipaikalle systeemistä riippuen. Sen sijaan jatkuvat ala-arvoiset esitykset huomioiden naurattaa, ettet tajua kuinka typerältä tuo tarkasteluharhan minulle tyrkyttäminen näyttää tämän oman pro-dierointisi kanssa.

[Blanchflower]

Blankulle: eli haavanlehden lailla havisevan paskasysteemin aikaiset näytöt riittävät tässä tapauksessa Romeron kenkimiseen, mutta paskemmin pelaava Dier on ihan ok pitää ringissä, vaikkei ole edes HG? Tutkiskelepa nyt ihan oikeasti sitä pääkoppaasi, mikä sitä arvostelukykyä sumentaa noin paljon?

Davies on ihan hyvä rinkipelaaja ja sopii stuntiksi kolmellekin pelipaikalle systeemistä riippuen. Sen sijaan jatkuvat ala-arvoiset esitykset huomioiden naurattaa, ettet tajua kuinka typerältä tuo tarkasteluharhan minulle tyrkyttäminen näyttää tämän oman pro-dierointisi kanssa.

Minkä kanssa? Olenko erityisesti puolustanut Dieria? Missä? Olen kai kommentoinut lähinnä sitä, että todennäköisesti kesällä laitetaan rajallinen määrä toppariosastoa uusiksi ja voi olla, että seuran papereissa Dierin pitäminen on parempi kuin Sanchezin pitäminen.

Romero muuten aloitti Spursissa eri systeemissä ja on pelannut sen +60 peliä Spursissa.

[Iljevitsh]

Minkä kanssa? Olenko erityisesti puolustanut Dieria? Missä? Olen kai kommentoinut lähinnä sitä, että todennäköisesti kesällä laitetaan rajallinen määrä toppariosastoa uusiksi ja voi olla, että seuran papereissa Dierin pitäminen on parempi kuin Sanchezin pitäminen.

Voi myös olla että seuran papereissa Romeron pitäminen on kannattavampaa kuin poispäästäminen, pulinat pois.

Ymmärrän toki konteksin, jonka mainitsit jo ensimmäisessä vastauksessasi viesteihini eli ”pelon huonompien esitysten jatkumisesta”, eihän näitä voi oikein järkiperäisesti perustella.

[Blanchflower]

Voi myös olla että seuran papereissa Romeron pitäminen on kannattavampaa kuin poispäästäminen, pulinat pois.

Kyllähän Romero varmuudella Spursissa ensi kaudella pelaa - sen sijaan jos otteet eivät muutu, niin voi todeta ettei tuosta ykköskategorian topparia ole tulossa. Toivottavasti muuttuvat.

[Diamonds]

Toppareiden kohdalla katselisin tilastojen lisäksi esityksiä, eilen voi katsoa vaikkapa osuutta avausmaaliin tai sitten muutamaan otteeseen tapahtunutta NDombelemaista lönköttelyä alaspäin nousunsa jälkeen. Onhan tuossa oikeasti paljon hyviä puolia, mutta paljon pitäisi myös muuttua.

Pelkkien yksittäisten virheiden lisäksi on hyvä tosiaan katsoa vähän laajempaa kuvaa.

Tuo lönkyttely takaisin on jokseenkin ymmärrettävää kun sitä on edeltänyt kentän päästä päähän tapahtunut spurtti. Tuollainen vastaava tapahtui myös Dierille ja Perisicille pelissä. Ei nuo vertaudu Ndombelen jatkuvaan sluibailuun. Olen myös ymmärtänyt että toppareiden nousut on osa kolmen linjan taktiikkaa.

[Tottis]

Edit: muokataan itsestäänselvyyksiä täynnä oleva viesti pois (ja luetaan niitä aiempia viestejä).

[Blanchflower]

Tuossa ohessa muuten hieman minuutteja seurassa tilastoja:

Romero 5247
Emerson Royal 4872
Skipp 4174
Tanganga 3587
Kulusveksi 3563
Bentancur 3505
Sessegnon 3384
Perisic 2828
Lenglet 2360
Forster 1304
Richarlison 1291
Bissouma 1076
Porro 889
Sarr 419
Danjuma 122

Vanhempi kaarti:
Hugo +40 000
Kane +34 000
Dier vajaa 30 000
Son + 25 000
Davies +23 000
Sanchez vajaa 16 000
Moura +12 000
Höjberg vajaa 12 000

Jos lainalta ei palata enää rinkiin (pl. Udogie ja Spence) ja Hugo, Sanchez ja Moura (ainakin) poistuvat, niin sinne jää 5 kaveria, jolla enemmän minuutteja kuin Romerolla?

[Eyeball]

Eilen tuli pitkästä aikaa nähtyä Spursin matsi. Eka puoliaika oli karmeaa puolustuspelaamista poislukien Perisic. Tokalla puoliajalla tehtiin välttämätön eli taisteltiin tasuriin.

Puolustukseen ja keskikenttään tarvitaan uutta verta.

[bredi]

Romero on jo nyt erittäin pätevä toppari, mutta profiililtaan selvästi enemmän ns. sotilas kuin johtaja. Spursin puolustuslinja on kaivannut pitkään selkeää johtajaa - ranskalaisesta rattijuoposta siihen ei valitettavasti ole ollut, Dieristä sitten puhumattakaan. Kolmen topparin systeemissä Cuti loistaa jatkossakin sekä ahkerana taklaajana että pelinavaajana, kunhan viereen saadaan vaan joku kokeneempi, "Van Dijk" -henkinen puolustuksen johtaja pitämään jöötä.

[ziizaah]

Twitterissä huhuillaan, että Ndombelen sopimuksen purkua oltaisiin harkitsemassa. Lähteet varmaan jotain ö-kategoriaa (Football Insider), mutta varmaan aika looginen hommahan tuo olisi. Jos uusi valmentaja haluaa laittaa porukkaa pihalle, niin ompahan yksi lainapaikka enempi mitä käyttää. Ndombelea kukaan ei ota edes ilmaiseksi massiivisen palkan takia.

[kootee]

Jopas on absurdi väittely kiistatta kansainvälisen luokan huipputopparista, jolle ei vaan löydy rosterista mitat täyttäviä kavereita.
Vaikka italialaisista haluankin eroon, pitää vielä viimeisen kerran antaa pinnat Paraticille Romeron, Bentan ja Kulun hankinnoista.

Toisaalla juoruissa toistettiin aiemminkin esillä ollutta juttua, että Conte halusi syksyllä eroon Forsterista, Perus-Penasta ja Skippistä, koska "eivät ole riittävän hyviä". Ja kaikki vähintään täyttäneet paikkansa, kaksi ensin mainittua vieläpä hyvin. Samaan aikaan Conten oma suosikki, huippuliksalla tuotu Perisic ollut koko kauden esityksiä katsoen floppi.

[robinyari]

Twitterissä huhuillaan, että Ndombelen sopimuksen purkua oltaisiin harkitsemassa. Lähteet varmaan jotain ö-kategoriaa (Football Insider), mutta varmaan aika looginen hommahan tuo olisi. Jos uusi valmentaja haluaa laittaa porukkaa pihalle, niin ompahan yksi lainapaikka enempi mitä käyttää. Ndombelea kukaan ei ota edes ilmaiseksi massiivisen palkan takia.

Onko tosiaan niin että kukaan ei ole valmis maksamaan tankista mitään? 😀

[Josimarin veto]

Jopas on absurdi väittely kiistatta kansainvälisen luokan huipputopparista, jolle ei vaan löydy rosterista mitat täyttäviä kavereita.
Vaikka italialaisista haluankin eroon, pitää vielä viimeisen kerran antaa pinnat Paraticille Romeron, Bentan ja Kulun hankinnoista.

Toisaalla juoruissa toistettiin aiemminkin esillä ollutta juttua, että Conte halusi syksyllä eroon Forsterista, Perus-Penasta ja Skippistä, koska "eivät ole riittävän hyviä". Ja kaikki vähintään täyttäneet paikkansa, kaksi ensin mainittua vieläpä hyvin. Samaan aikaan Conten oma suosikki, huippuliksalla tuotu Perisic ollut koko kauden esityksiä katsoen floppi.

Ollut kyllä todella hyvässä iskussa koko kauden.

[Blanchflower]

Ollut kyllä todella hyvässä iskussa koko kauden.

No ei se Romerokaan ole ihan loistanut (eikä ne toistuvat henkilökohtaiset perseilyt mene paskojen pelikavereiden piikkiin), Bentancur oli kyllä parhaimmistoa loukkaantumiseen asti.