AS Roma 2022-2023 The Special One Season Two

[Forza]

Ja jos joku oikeasti väittää vielä Pellegriniä hyväksi pelaajaksi niin ei tajua jalkapallosta vitun vertaa.

Sulla taitaa olla ihan helvetin lyhyt muisti.
LoPe oli kuitenkin pitkään viime kaudella se kantava voima. Teki eniten vapari maaleja liigassa ja kauden hienoimman vaparin derbyssä. Paska pelaajako näitä tekee?

Musta tuntuu, että on jäänyt Dybalan varjoon ja siksi ei ole väläytellyt samalla tavalla tällä kaudella.

[la magica]

Sulla taitaa olla ihan helvetin lyhyt muisti.
LoPe oli kuitenkin pitkään viime kaudella se kantava voima. Teki eniten vapari maaleja liigassa ja kauden hienoimman vaparin derbyssä. Paska pelaajako näitä tekee?

Musta tuntuu, että on jäänyt Dybalan varjoon ja siksi ei ole väläytellyt samalla tavalla tällä kaudella.

No eihän tässä nyt mistään väläyttelystä ole kukaan puhunut, vaan ihan yleisesti jalkapallon pelaamisesta. Ja laadukkaasta sellaisesta. Ja se on asia, jota Pellegrini ei ole onnistunut tällä kaudella toteuttamaan edes vähää reunasta. Yks Roman ehdottomasti huonoimpia pelaajia tällä kaudella ja varsinkin suurin pettymys. Viime kausi toki hyvä, mutta vittuako se nyt auttaa häh? Tosi hienoa että oli vuosi sitten hyvä pelaaja en ymmärrä pointtia

[Meika]

Itse en koskaan ole Pellegrinistä pitänyt. Onhan se ihan ok pelaaja Serie A tasolle, mutta jos pitäisi olla joukkueen kantava voima kuten DDR ja Totti olivat niin aika ankeat ajat on Romalla edessä. Peruspelaaja kuvaa Pellegriniä mielestäni hyvin. Mitään tasaista hyvää suorittamista ei ole koskaan nähty. Enemmänkin juuri väläyttelyä. Kaiken lisäksi ärsyttää se koko olemus kentällä. En tiedä millä sitä kuvailisi, mutta jokainen tässä ketjussa on sen nähnyt. Olemuksen perusteella luulee olevansa joukkueen suurin tähti mutta todellisuudessa on joukkueen huonoimpia. Ja ihan oikeasti Volpato alkaa olemaan paljon parempi jo. Väitän että Pellegrini pelaisi jossain Empolissa jos ei olisi Roman kasvatti.

[Forza]

Niin, se on asia erikseen odottaako hänestä seuraavaa Tottia tai De Rossia. He molemmat olivat ihan kirkkainta kärkeä omalla paikallaan, joka on ainakin minun omalla arvoasteikolla eri tasoa kuin ”hyvä pelaaja”.

Ja tällä ”huonolla” kaudella Pellegrinillä tilillä 27 ottelussa 7maalia ja 8syöttöä (mukaanlukien nuo kolme nations league ottelua) ja 7,21 avg rating WhoScoredin mukaan.

Millainen sen olemuksen sitten pitäisi olla?
Samanlainen kuin edellisellä kapteenilla Alella?

Mä en ymmärrä teitä.

E. Typo

[Kepola]

On varmasti kivaa käydä LoPe tasaisin väliajoin haukkumassa aivan paskaksi, mutta jokaisen yksilön sijasta kannattaa miettiä kuinka hyvin Roman nykyinen pelitapa edes tukee hyökkäyspään pelaajia. En laskisi aivan puhtaaksi sattumaksi, että siellä oikeastaan Dybalaa lukuunottamatta (SeS tekisi ehkä mieli nostaa plussan puolelle sen mitä nyt on kaudella pelannut) kaikki ovat ylöspäin pelatessa tällä hetkellä jotain Serie B:n tasoa. Laitapakeista esimerkiksi Spinazzola, Zalewski, Celik ja Karsdorp olleet ylöspäin täysin turhia koko kauden. Vielä puhtaammista hyökkäyspään pelaajista alisuorittaneiksi voi suoraan laskea ainakin LoPe:n, Abrahamin, Zaniolon, Belottin ja Shomun.

Yleisesti ottaen, jos joukkueella ei käytännössä ole mitään järjestelmällistä pelitapaa hyökkäyssuuntaan niin siinä on todella vaikean monen pelaajan loistaa. Dybala sitten näköjään se poikkeus tämän osalta, mutta tuossa toki puhutaan vähintään nyt AS Roman tasolla täysin poikkeuksellista pelaajasta eikä nyt kovin kaukaa ole sanoa jopa Serie A:n tasolla, kun ei tästä kovin montaa vuotta ole siihen, kun kaveri oli vielä sarjan paras pelaajakin.

Ja eikö Dybala vähän tällaista "vapaata" roolia kaivannutkin viimeisinä Juven vuosinaan, että olisi päässyt loistamaan. Monessa seurassa ei tuollaista roolia ole olemassa, koska siellä valmentajat järjestävät pelitaktiikat aivan valtavan paljon pidemmälle ja tarkemmalle tasolle.

[Ticorexx]

Ketähän AS Romassa pitäisi pelata, ettei sitä forkalla teurastettaisi?
Ei tuu mieleen kun Vesa-Matti Loiri, mutta sekin kuoli. Muistaakseni Tottin ja De Rossinkin piti haistaa vittua ja painua perseeseen.

...mutta Roman seuraaminen onkin hidasta itsemurhaa kynsiä repimällä.

[Bowser]

On varmasti kivaa käydä LoPe tasaisin väliajoin haukkumassa aivan paskaksi, mutta jokaisen yksilön sijasta kannattaa miettiä kuinka hyvin Roman nykyinen pelitapa edes tukee hyökkäyspään pelaajia. En laskisi aivan puhtaaksi sattumaksi, että siellä oikeastaan Dybalaa lukuunottamatta (SeS tekisi ehkä mieli nostaa plussan puolelle sen mitä nyt on kaudella pelannut) kaikki ovat ylöspäin pelatessa tällä hetkellä jotain Serie B:n tasoa. Laitapakeista esimerkiksi Spinazzola, Zalewski, Celik ja Karsdorp olleet ylöspäin täysin turhia koko kauden. Vielä puhtaammista hyökkäyspään pelaajista alisuorittaneiksi voi suoraan laskea ainakin LoPe:n, Abrahamin, Zaniolon, Belottin ja Shomun.

Yleisesti ottaen, jos joukkueella ei käytännössä ole mitään järjestelmällistä pelitapaa hyökkäyssuuntaan niin siinä on todella vaikean monen pelaajan loistaa. Dybala sitten näköjään se poikkeus tämän osalta, mutta tuossa toki puhutaan vähintään nyt AS Roman tasolla täysin poikkeuksellista pelaajasta eikä nyt kovin kaukaa ole sanoa jopa Serie A:n tasolla, kun ei tästä kovin montaa vuotta ole siihen, kun kaveri oli vielä sarjan paras pelaajakin.

Ja eikö Dybala vähän tällaista "vapaata" roolia kaivannutkin viimeisinä Juven vuosinaan, että olisi päässyt loistamaan. Monessa seurassa ei tuollaista roolia ole olemassa, koska siellä valmentajat järjestävät pelitaktiikat aivan valtavan paljon pidemmälle ja tarkemmalle tasolle.

Kyllähän siellä mun mielestä on aika selkeä ja järjestelmällinen pelitapa olemassa hyökkäyssuuntaankin. Topparit roiskaisee pitkän Tammyn päähän, joka yrittää tiputtaa sen toiseen aaltoon, josta nopea levitys laitaan ja sieltä keskitys maalille. Suoraviivaista ja riskitöntä, mutta ei mitenkään erityisen näyttävää. Tulee ihan mieleen toisen mestarivalmentaja Conten pelikirja, joka yhtälailla on jo Spurs fanien keskuudessa tuomittu yhden tempun poniksi ja menneen talven lumiksi. Se, mitä futisfoorumia seuraa, niin lähes kaikilla joukkueilla tuntuu olevan tuo sama ongelma: Joukkueilla ei ole hyökkäyssuuntaan mitään pelitapaa. Mistäkähän se oikein johtuu? 

Samalla pelikirjalla viime kaudella hyökkäyspään pelaajista mm. Tammy ja Pellegrini pelasivat hyvän kauden. Vai oliko Josen pelikirja sitten toisenlainen? Voisiko hyökkäyspään alisuorittaminen tällä kaudella johtua pelkästään siitä, että avainpelaajat joko alisuorittaa (Tammy, LoPe), tai sitten taso ei vaan riitä (Bellotti, Shomu, Celik, Karsdorp). Mielestäni Zalewski on ollut ihan hyvä ja Spinasta ikävä kyllä näkyy se, että ei ole enää niin nopea ja terävä kuin oli ennen loukkaantumistaan. Se näkyy etenkin sinä, että ei pääse enää haastamalla oikein kenestäkään ohitse.

Katoin Cupin pelistä vain maalikoosteen, mutta haluaisin tietää, että menikö se tappio Josen piikkiin? Olisiko managerivelho voinut tehdä jotain toisin, mitä?


 

[Ticorexx]

Katoin Cupin pelistä vain maalikoosteen, mutta haluaisin tietää, että menikö se tappio Josen piikkiin? Olisiko managerivelho voinut tehdä jotain toisin, mitä?

Vastaan vastoin foorumitotuutta.
Ei mennyt.

Coppa oli selkeästi prirosoitu alimmaksi kilpaluksi, joka käy ilmi jo aiemmisa Josen lausunnoisa: "The Coppa Italia is the worst cup in Europe". Nuorisoosasto lähti liikkeelle energisesti, mutta yhteispelistä ei juuri tullut mitään. Toiselle puoliajalle Jose kyllästyi touhuun ja teki useamman vaihdon, jonka jälkeen Roma pyrki hyökkäämään aggressivisesti käytännössä loppuun saakka. Jose toi ilmi rosterin kapeuden, joka tähän mielestäni oli myös syynä. Avainpelaajat oli puhki, kärsi pienistä vammoista ja oli suuressa riskissä loukkaantua.
Lisäski Roma teki puolustuksessa useamman ison henkilökohtaisen virheen. Maaleihin johtaneet tilanteet Kumbullalata ja Celikiltä varmaan pelituntumanpuutteesta ja siihen lisäksi mm. Smallingin ja Ibanez väsykoomailut ilman takaiskuja. Nuo vaikutti keskikentän pelirohkeuteen negatiivisesti.
Romalla ei nyt riitä kolmeen kilpailuun ja junnuilla ei voiteta Serie A joukkueita. Kokonaisuutena se oli väsyneen joukkueen heikkotasoinen suoritus.
Enkä kyllä usko, että Eurooppaliigassakaan kovin pitkälle jalka riittää. Jos Serie A:ssa jatkuisi noususuhdanteinen tekeminen kuitenkin.  

Maalinteossa päätä hakkasi seinään erityisesti Belotti, jonka formia voi vain ihmetellä. Sen paremmin tilaisuuksiaan ei käyttänyt hyväksi Dybala, Abraham tai pitkään puolikuntoisena taistellut Pellegrini.
Ensimmäisen jakson laukaukset 3-1 Romalle ja toisella jaksolla 12 - 6. Kummassakin saman verran kohti maalia. Hallinat Romalla 59% ja 71%.

Puolikuntoinen paska Pellegrini loi eniten maalipaikkoja ja taisi myös olla useimmiten itse maalipaikoilla. Mutta täysin kyvyttömänä tietysti oli joukkueen paskin ja vaikka Josekin on yksi vitun idiootti. Näin mitään mistään ymmärtämättömän näkökulmasta sanoisin.

[ASR]

Tässä taitaa olla myös suuri ero eri henkilöiden odotuksissa Pellegriniä kohtaan.
Arvostukseen ja hypetykseen nähden olen itsekin ehdottomasti sitä mieltä, että on alisuorittanut tällä kaudella. Onko syy sitten loukkaantumiset, pelitapa vai liian suuret odotukset. Sitä en osaa sanoa. En ole koskaan pitänyt miestä Tottin tai De Rossin tasoisena seuraikonina edes potentiaaliltaan. Roomassa on tyypillisesti tapana nostaa oman kylän kapteeni jalustalle, jolloin usein myös odotukset nousevat pilviin. Näin on varmasti osin käynyt myös Lorenzon kanssa. Eli perinteinen Roma -ilmiö. Ei ole niin huono, kuin eniten arvostellaan huonon ajanjakson aikana. Mutta vastaavasti ei ole koskaan ollut niin hyväkään, mitä kovimpien hypetysten aikana on annettu ymmärtää.

On päivän selvää, ettei Pellegrini ole Dybalan tasoinen supertähti ja sarjan ehdotonta eliittiä. Erilaisella pelitavalla ja roolituksella häneltä voi ja pitää kuitenkin odottaa paljon nähtyä parempia otteita kentällä.

[Ebert]

Moi. Olen seuraillut Roma-kirjoittelua futisforumeilla ja joskus kirjoitellutkin. Ykkösen ajoilta kaipaan huumoria mukaan keskusteluun ja ylipäätään kaukaa kannattamiseen. Minua Romassa on aina viehättänyt suuren sirkuksen tuntu, ja tietysti seuraikoneihin liittyvä romantiikka. Otan koko homman puhtaasti viihtymisen kannalta. Pelaajien ja pelisuunnitelman kritisointi jalkapallon nimissä on toinen asia ja niitäkin tekstejä luen erittäin mielelläni, kuten myös taktiikka-analyyseja ylipäätään. Toki kuten yllä on huomattu, Mourinhon Romassa on hyvin vähän analysoitavaa. Toisin oli Spallettin ensi rykäisyllä Romassa, ai että.

On totta, että Mourinho ei tarjoa nerokkuutta hyökkäyskuvioiden suhteen. Puolustuksen täytyy pitää ja sitten jos pallo saadaan hyökkääjille niin katsotaan jos vaikka tulisi maali. Mutta, väitän että Mourinhon peleissä on malli. Ajattelen sitä kiristyvänä ruuvina: pelit aloitetaan melko rauhallisesti ja pikkuhiljaa lisätään painetta tarpeen mukaan. Ideana on varmastikin omien energiatasojen hallinta: pelit pyritään voittamaan mahdollisimman pienellä rasituksella. Jos tällä mallilla pidetään oma pää puhtaana niin voittoja tulee ja avainpelaajat pystyvät pelaamaan mahdollisimman monta peliä. Toisaalta jos omissa soi niin lisätään vääntöä ylöspäin, käytännössä siis vaihdetaan lisää hyökkääjiä kentälle. Eikös se suurin piirtein näin mennyt vaikkapa Milania vastaan?

Cremonese-tappionkaan takia ei kannata repiä pelihousuja tai -kirjaa. Cremonesen maalien taustalla oli Roman pelaajien selkeät virheet. Romalla oli paikat useampaan maaliin, mutta vastaan tuli pari maalivahdin miljoonasuoritusta, tolppa, ja vetoja viidestä metristä metrin ohi maalin. Näitä ei pitäisi tulla mutta tulee kuitenkin, ja tulee jatkossakin paitsi joskus Juventukselle.

Kukko teki muuten maalin. Muutenkin rajua vääntöä, varsinkin loppua kohti. Toisin kuin Abraham, Belotti on aggressiivinen ja hakee jatkuvasti pystyjuoksuja linjan taakse. Palloja ei vain tule, mutta jatkossa sopisi tulla. Erittäin sympaattinen pelaaja, toivottavasti jää Romaan.

[geepistejeesus]

Fati antanut ilmeisesti kunnolla satikutia Cremonese-tappion jälkihöyryissä kun kuukauden toimitsijakielto langetettu hänelle.

Zaniolo ja Karsdorp mukana Eurooppa-liigan miehistössä mutta ensiksimainittua tuskin tullaan näkemään pelaamassa. 

[Meika]

Kukko teki muuten maalin. Muutenkin rajua vääntöä, varsinkin loppua kohti. Toisin kuin Abraham, Belotti on aggressiivinen ja hakee jatkuvasti pystyjuoksuja linjan taakse. Palloja ei vain tule, mutta jatkossa sopisi tulla. Erittäin sympaattinen pelaaja, toivottavasti jää Romaan.

Ehdoton sama. Todellakin yksi suosikkipelaajista. Todella epäkiitollinen rooli olla kakkoshyökkääjänä Tammyn takana kun ovat pelaajina niin erilaisia ja pelitapa suosii Tammyä. Toivottavasti pysyy Romassa kauemmin kuin Jose.

[Lupo]

Onnistuisikohan puolustus tänään pitämään nollan? Hyökkäyksellehän nollan pitäminen on helppoa.

[Arrabbiata]

Ollaan kolmantena! Avanti!

[Ticorexx]

Nyt Jose teki sen mitä piti. Tappoi pelin alle 10minuutissa.
Jose sanoi aiemmin, että Dybalan ylipeluuttaminen johtaa nopeasti kuukauden poissaoloon. Empolia vastaan 45 minuutin jälkeen huomasi liikkeen hidastuneen ja kipeääkin otti pariin kertaan. Coppassa pelatut minuutit oli täysin turhia.

[Forza]

Ollaan kolmantena! Avanti!

Sassuolo näyttäisi voittavan Atalantan, niin saatetaan jopa säilyä herkkusieni sijoilla tämän kierroksen jälkeen.

Saiskohan ton Vicarion houkuteltua Romaan Patricion korvaajaksi ensi kaudeksi?

[Ticorexx]

Galatasaray on tarjounnut 18m€+addit Zaniolosta. Roma pyytää 20m€.
Halvalla menee, mutta ei se haittaa. Pääasia että Zaniolo saataisin ns. "vittuun" Roomasta.
Pelaaja itse ei ole täysin vakuuttunut tästäkään siirrosta, vaan haluaa pohtia asiaa ja esittää sopimukseen ulosostoklausuulinsa. Jos tämän sössii, niin ehkä kesällä kiinnostusta on Veikkausliigassa tai Puolassa?

Eilen meininki Olimpicon ulkopuolella on ollut lähinnä JMT-ketjun kamaa: https://football-italia.net/red-star-belgrade-and-napoli-ultras-ambush-roma-fans/
Olisiko kohta lähellä stadionbannit?

[punta]

Siellä oli jo esiteini tykkäillyt jostain Galan maaleista Instagramissa.

[V.Jano]

Galatasarayhin kun menee, niin ei tarvitse edes uusia verkkareita.

[DajeRoma]

Pääsee arvoiseensa seuraan mulkero-Icardin pelikaveriksi.

[viulisti]

Galatasaraylle ja Zaniololle ihan järkevä siirto, jos siirtosumma on tuo 20-22M€ ja ulosostoklausuuli on huhutun 25-30M paikkeilla. Eiköhän tuo ensi kesänä liikahtele sieltä sitten johonkin suuntaan.

[Ticorexx]

Kyllä Zaniolon täytyy onnistua kentällä ja sen ulkopuolella, että siirtyy ensikesänä +/-30m mihinkään. Tai ehkä Valjussa vielä tollaisia summia heitellään mihin vaan.

[svengi]

Jos vertailukohtana käyttää Italian maajoukkuepelaajia tai ainakin ringissä olevia, esim. Zaccagni, Raspadori, Locatelli, joista on noin 30 miljoonaa maksettu niin aika vaikea nähdä että samaa hintaa Zaniolosta maksettaisiin.

[Forza]

Eilen meininki Olimpicon ulkopuolella on ollut lähinnä JMT-ketjun kamaa: https://football-italia.net/red-star-belgrade-and-napoli-ultras-ambush-roma-fans/
Olisiko kohta lähellä stadionbannit?

40 Red Starin ja napolin jantteria yllätti 4 Fedayn Roman kaveria parkkiksella, ja pöllivät pari lippua ja banderollia. Vittu mitä toimintaa..

[Lester Polsfuss]

Jos vertailukohtana käyttää Italian maajoukkuepelaajia tai ainakin ringissä olevia, esim. Zaccagni, Raspadori, Locatelli, joista on noin 30 miljoonaa maksettu niin aika vaikea nähdä että samaa hintaa Zaniolosta maksettaisiin.

Näinhän se on. Zaniolon pitää nostaa tasoa merkittävästi liikahtaakseen Turkista mihinkään. Ulosostoklausuuli on varmaan aika maltillinen, mutta jos pelaaja puolen vuoden jälkeen jo hinkuu ulos, eihän sitä kukaan täysjärkinen halua koppia pilaamaan.

Kaikkea hyvää Nicolle jatkoon. Olisin toivonut päättyvän toisin, mutta joskus näin. Karavaani kulkee.