Arsenal 2022-2023 - UEL:n kautta kohti kirkkaampia valoja

[Hejst]

Kun täällä nyt edelleen jaksetaan vääntää siitä, miten Saliban uraa on hoidettu siitä asti, kun seuraan saapui, niin yritin oikein kaivaa jotain ikävää ja kuonaista, mitä Saliba olisi sanonut Artetasta tai seurasta, mutta en kyllä löytänyt. Jos jollain on esittää joku suora lainaus tähän liittyen, niin mielelläni sen näkisin.

Löysin ainoastaan sen, että Saliba oli turhautunut siitä, että Arteta ilmoitti jo 2,5 pelatun pelin jälkeen, ettei Saliba ole valmis. Oli lopulta ottanut tämän positiivisena herätyksenä uralle, että sinne huipulle ei niin vain kävellä. Tästä voidaan sitten vääntää vaikka tuomiopäivään asti, että olisiko Saliba pystynyt nousemaan nykyiselle tasolleen Arsenalissa.

Tuossa oli negatiivisin Arsenaliin/Artetaan liittyvä kommentti Saliban suusta, johon löysin suoran lainauksen. Ja lopulta mielestäni sekin on ihan positiivinen kommentti. Kaikki muu oli lehdistön pyörittelemiä juttuja samoista lainauksista, tai sitten juttuja kokonaan ilman lainauksia.

Saliban esitykseen olin erittäin tyytyväinen. Oli usein juuri siellä, missä tarvittiin, ja jos jostain kohtaa näytti puolustus rakoilevan, niin jostain ilmestyi Saliba paikkaamaan. Myös tyylikkäät ja puhtaat liukutaklaukset lämmittivät mieltä. Uskon vakaasti, että sekä Saliballe, että Sakalle saadaan jatkosopimukset sorvattua. Eilen kentällä nähdyt pelaajat tulevat kaikki keräämään runsaasti minuutteja tällä kaudella.

[kuupa]

Jaa, Patino oli siirtynyt Blackpooliin lainalle. Mennyt itseltä täysin ohi tuo tapahtuma. Tänään vaihdosta kentälle Stoke-tappiossa 70 min kohdalla. Toivotaan terveyttä ja paljon peliminuutteja hänelle.

[k98belvi]

Arsenal voitti 3-1 U21-ottelun Manua vastaan. Tomiyasu pelasi 45 min. ja Marquinhos teki tehot 1+1 ja sai ainakin Jeorge Birdiltä kehut. Jeorge Bird kommentoi, että U21 ei ole oikea taso Marquinhokselle (liian hyvä sinne), mutta saa nähdä lähteekö lainalle.

[Jarzan]

Arsenal voitti 3-1 U21-ottelun Manua vastaan. Tomiyasu pelasi 45 min. ja Marquinhos teki tehot 1+1 ja sai ainakin Jeorge Birdiltä kehut. Jeorge Bird kommentoi, että U21 ei ole oikea taso Marquinhokselle (liian hyvä sinne), mutta saa nähdä lähteekö lainalle.

Voisi olla fiksuinta lähettää lainalle, koska kuitenkin kokematon ja toki nuori pelaaja Valioliiga tasolle. Sopeutuminen vie aina aikansa uuteen ympäristöön ja liigaan. Ilmeisen heikko englanninkielen taito kaverilla vielä mitä tuossa aiemmin kesällä tuli juttuja vastaan. Eri asia toki sitten, että minne kannattaisi lähettää lainalle? Peliaikaa pitäisi saada ja oppia uusi kieli. Ei kovinkaan helppo helppo yhtälö toteuttaa. Joo jos joku Championschip seura löytyisi josta peliaikaa olisi luvassa hyvin niin se olisi varmaan se paras vaihtoehto.

[läsytti]

Kun täällä nyt edelleen jaksetaan vääntää siitä, miten Saliban uraa on hoidettu siitä asti, kun seuraan saapui, niin yritin oikein kaivaa jotain ikävää ja kuonaista, mitä Saliba olisi sanonut Artetasta tai seurasta, mutta en kyllä löytänyt. Jos jollain on esittää joku suora lainaus tähän liittyen, niin mielelläni sen näkisin.

Löysin ainoastaan sen, että Saliba oli turhautunut siitä, että Arteta ilmoitti jo 2,5 pelatun pelin jälkeen, ettei Saliba ole valmis. Oli lopulta ottanut tämän positiivisena herätyksenä uralle, että sinne huipulle ei niin vain kävellä. Tästä voidaan sitten vääntää vaikka tuomiopäivään asti, että olisiko Saliba pystynyt nousemaan nykyiselle tasolleen Arsenalissa.

Tuossa oli negatiivisin Arsenaliin/Artetaan liittyvä kommentti Saliban suusta, johon löysin suoran lainauksen. Ja lopulta mielestäni sekin on ihan positiivinen kommentti. Kaikki muu oli lehdistön pyörittelemiä juttuja samoista lainauksista, tai sitten juttuja kokonaan ilman lainauksia.

Arsenalin somea kun seuraa eri alustoilla niin on käynyt selväksi, että trollausta on paljon ja agenda seurajohtoa ja Artetaa vastaan ilmenee kaikilla mahdollisilla tavoilla millä vaan voi piikitellä. Näillä se huomio ikävä kyllä kerätään esim twitterissä ja nämä heijastuu tietty tällekin keskustelufoorumille kun porukka niihin tarttuu. Toki mielipiteet jakautuu aina mutta onhan se jo naurettavaa, kun lainalla pelaaja, lainaseura ja Arsenal onnistuu, niin sanotaan vaan että "olis jo vuos sitten ollut valmis". Tässä käy niin (kuten on osittain käynytkin) ettei mitään kovin tasokasta keskustelua tee mieli käydä enää millään ilmaisella alustalla. Toki tämä ilmiö näkyy kaikessa aiheesta riippumatta somessa. Täällä on kuitenkin nimimerkkejä jotka pysyvät asialinjalla ja se saa jaksaa vielä vierailemaan täällä.

[Sulosky]

Niin no naurettavaa ja naurettavaa. Kannattajien mielipiteet voi hyvinkin olla vahvoja ja Saliba on pelaajana ollut eräänlainen vedenjakaja jo vuosia. Osa on ollut kaverista innoissaan jo vuosia ja sitten ollaan me pöljät, jotka ei juurikaan ole antaneet hänelle painoarvoa ennen tätä kautta. Twitter melkoisen syöpäinen alusta, kun hyvä keskustelu rajataan lyhyillä viesteillä ja suutuspäissään rajataan keskustelua entisestään luomalla samanhenkisten kupla, missä sitten voi taputella toisia selkään.

Se, että joku on erimieltä on toisaalta rikkaus, kun saa erilaisia mielipiteitä itselleen, mutta ymmärrän hyvin sen, että tietyntyyppisten ääripäiden mielipiteet ei paljoa kiinnosta. Varsinkin, jos ne on kovin myrkyllisiä ja tarkoituksena vaan aiheuttaa kismaa ja pahaa verta.

[tuuba]

Itse olen täällä esittänyt näkemyksiä, joiden mukaan seura on tehnyt isoja virheitä suhteessa Salibaan. Olen aina laittanut onneksi disclaimerin, että toivon olevani väärässä, mutta silti uskonut siihen, että Saliba on menetetty tapaus ja sillat ovat palaneet.

Todellisuus näyttäytyy nyt hyvin toisenlaisena. Jatkosopimuksesta ei voi vielä tietää, mutta kyllähän tämä nyt mitä suurimmassa määrin näyttää siltä, että gamble Saliban kanssa on tuottanut täydellisen lopputuloksen ja vuoden laina Marseilleen oli suorastaan loistava ratkaisu, jota ilman Saliba ei olisi se pelaaja joka hän on nyt.

Toki voi jossitella olisiko ollut jo vuosi sitten valmis, olisiko se vaikuttanut loppusijoitukseen, jne., mutta se on lopulta melko turhaa, koska mennyttä ei voi muuttaa ja nyt käsissä on kultakimpale.

[k98belvi]

Yksi ongelma on se, että jos on 2,5 vuotta huutanut Arteta Out, niin voi olla vaikeaa vaihtaa näkökulmaa, kun ei ole uskonut miten huonoon kuntoon Arsenal oli ennen Artetaa ajettu. Samassa yhteydessä on helppo huudella, että Arsenal on käyttänyt xxx miljoonaa rahaa, eikä ole tullut tulosta, joten Edu&Arteta ei osaa työtänsä. On tietenkin pakko käyttää rahaa, koska halvalla on käytännössä mahdotonta rakentaa menestyvä joukkue. Isossa kuvassa on esim. aika pieni asia olisiko esim. Guendouzin kohdalla pitänyt menetellä toisin ja olisiko hän esim. Parteyta parempi vaihtoehto. Tämä viime vuosien iso muutos ei ole ollut yhdestä pelaajasta kiinni. On hyvin mahdollista, että joku tämän hetken avainpelaaja/hankinta on poissa jo kaudelle 24/25, koska hänen tasonsa ei riitäkään.

Tuntuu, että tämä aikataulu on pitkälti se mikä monia hämää. Artetan olisi pitänyt olla valmis joukkueen kanssa jo viimeistään 1,5 kauden jälkeen ja sama Saliban kohdalla, jonka olisi pitänyt olla valmis toppari 19-vuotiaana. En miten paljon muilla on kokemusta suurseuran kulttuurinmuutoksesta tai topparin koulimisesta, mutta kyllä maallikon korvaan nuo hätäiset aikataulut kuulostavat hätäisiltä.

Saliban kohdalla on tosiaan hedelmätöntä keskustella jostain toisesta kehityspolusta, kun emme voi tietää mihin se olisi johtanut. Ehkä mahdollisesti huonompaan lopputulokseen. Nyt Saliba hyvin vähäisellä otannalla vaikuttaa olevan valmis tälle kaudelle top3-toppariksi ja siitä luulisi kaikkien Arsenal-fanien olevan tyytyväinen.

[J_Zanetti]

Tavares näemmä heti osunut Marseille-debyytissään Balogunin (aloittanut penkiltä) Reimsia vastaan. Hienoa sillä Tavares on pelaajatyyppi jolta odotetaan tehoja hyökkäyspäässä, joten niitä on hyvä myös saada. Toivottavasti yltää edes lähelle Saliban Marseille lainaa. Itse olin huutelemassa Tavaresia täksi kaudeksi pihalla, mutta potentiaalinen ja mukava seurattava pelaaja todellakin kyseessä.

Lainapelaajista myös isomman tutkan alla liikkuva Stoken Harry Clarke osui Blackpoolin lainamies Patinoa vastaan.

[GiljotiiniKeijo]

Balogun myös päässyt maalin makuun.

[läsytti]

Tuntuu, että tämä aikataulu on pitkälti se mikä monia hämää. Artetan olisi pitänyt olla valmis joukkueen kanssa jo viimeistään 1,5 kauden jälkeen ja sama Saliban kohdalla, jonka olisi pitänyt olla valmis toppari 19-vuotiaana. En miten paljon muilla on kokemusta suurseuran kulttuurinmuutoksesta tai topparin koulimisesta, mutta kyllä maallikon korvaan nuo hätäiset aikataulut kuulostavat hätäisiltä.

Mä en edes laske puhtaasti Artetan ajaksi tuota Raulin aikaa, kun olivat samaan aikaan seurassa. Toki Raulin aikana hommattiin seuraan Edu joka oli hyvä liike ja tietty Saliba. 2021 kesällä lähti pyörimään Arteta & Edu -projekti kunnolla, enkä nyt tarkoita että tuosta ajasta ennen Raulin lähtöä vois pestä kätensä. Mutta kyllä tuo strategia aikalailla muuttui toisenlaiseksi vasta viime kesänä sitä ei voi kiistää.

Se on vielä sanottava, että Eurooppaliiga tällä kaudella voi osoittautua liigan kannalta hyväksi asiaksi. Tottakai UCL on tärkeä kaikin puolin mutta se ois tarkoittanut auttamatta vähemmän kierrätystä muutenkin kuormittavassa syksyssä ja mielestäni Arsenalille se ois voinu olla liian kova paikka tässä vaiheessa. Viime vuonna Arsenal hyötyi kohtuullisesta pelimäärästä ja mielestäni tällä joukkueella (avauksella) on edelleen parempi keskittyä isosti yhteen kilpailuun.

[walesinjeesus]

Mahtava juttu, että Balogunin ja Tavaresin lainapestit lähtivät hienosti liikkeelle.

Sekin on erittäin hienoa, että Arsenal avasi kautensa vakuuttavasti, erityisesti ottelun alku Palacea vastaan perjantaina oli todella hyvä. Arsenal aloitti jo viime kaudella matseja pirteästi, mutta kuten täälläkin on jo todettu niin pientä hermostuneisuutta voi välillä tulla ja ottelu vähän lässähtää jossakin vaiheessa. Toisaalta tällä hetkellä ainakin oma luotto erityisesti Arsenalin puolustukseen on sen verran vahva, että mitään typeriä virheitä ei tule enää pelättyä. Toivottavasti tällä kaudella myös pitkästä aikaa maaleja menee omaan verkkoon vähemmän kuin aikoihin.

Tuli katsottua myös erityisesti muiden top 6-joukkueiden pelejä tuossa viikonlopun aikana ja täytyy sanoa, että City näyttää kyllä todella vahvalta tällä hetkellä. Myös Spursin peli tuntuisi kulkevan. Kyllä tuon top 4-sijoituksen pitäisi silti olla haarukassa tällä kaudella.

[Gambinamiäs]

Zinchenkon ja Xhakan pelissä pisti varsinkin ensimmäisellä puoliajalla silmään se, miten ukrainalainen hyökätessä otti Xhakan paikan vasemmalla "kasina" ja Xhaka jäi sitten jäi laitaan puolustamaan. Tuon perusteella varmaan tullaan näkemään myös Zinchenko kasina ja Tierney laitapakkina.

Partey pelasi hyvän pelin, paikoin ihan toppareiden välissä tukemassa. Rauhallinen pelaaja tuossa roolissa eikä hätäile, vaikka vastustaja tulisi kovaaa kohti prässäämään.

[k98belvi]

Zinchenkon ja Xhakan pelissä pisti varsinkin ensimmäisellä puoliajalla silmään se, miten ukrainalainen hyökätessä otti Xhakan paikan vasemmalla "kasina" ja Xhaka jäi sitten jäi laitaan puolustamaan. Tuon perusteella varmaan tullaan näkemään myös Zinchenko kasina ja Tierney laitapakkina.

Todennäköisesti Zinchenkolle on vähän "lupailtu" pelejä kasina tai joissakin peleissä alempana kutosena. Riippuu tietysti myös siitä tuleeko keskikentälle hankintoja.

EL:ssä pitäisi nuorten pelaajien kuten Turner (ei ikä, vaan kokemus Euroopasta), Sambi, Nketiah, Nelson (jos jää Arsenaliin) saada hyvin vastuuta. Lisäksi pelaajarostereissa varmasti pelaajia U21-joukkueesta, joten sieltä tulee vastuuta vaihtelevasti. Lisäksi Arsenalilta on paljon pelaajia MM-kisoissa, joka luo lisärasitusta.

[Gambinamiäs]

EL ja Carambola cup pitäisi pelata täysin rotaatiomiehillä. Tämä siksi, että rotaatiomiehet saavat pelejä, näytönpaikkoja ja pelituntumaa ja toisaalta sitten ykkösavaukselle lepuutusta. Viime vuonna Arteta paskoi housuihin kun lähti pelaamaan ykkösillä carambola cupia. Sambi, Nketiah ja esim Turner tarvitsevat minuutteja. Nelson tarvitsee myös minuutteja ja hänen kaltaisilleen kyse myös lopullisesta tason mittaamisesta.

[k98belvi]

EL ja Carambola cup pitäisi pelata täysin rotaatiomiehillä. Tämä siksi, että rotaatiomiehet saavat pelejä, näytönpaikkoja ja pelituntumaa ja toisaalta sitten ykkösavaukselle lepuutusta. Viime vuonna Arteta paskoi housuihin kun lähti pelaamaan ykkösillä carambola cupia. Sambi, Nketiah ja esim Turner tarvitsevat minuutteja. Nelson tarvitsee myös minuutteja ja hänen kaltaisilleen kyse myös lopullisesta tason mittaamisesta.

EL:n kohdalla tietenkin vaikuttaa se miten helppo lohko tulee. Arsenal haluaa varmasti jatkoon lohkovaiheesta, koska EL voi tuoda CL-paikan ja on ehkä helpoin turnaus voittaa. Liikacup pitää vetää kakkosella, pl. mahdollinen finaali. Liikacup ei ole nyt muutenkaan niin tärkeä, koska syksyllä kuusi EL-peliä, joista rotaatiopelaajat pystyvät hakea pelivirettä.

[läsytti]

Onko EL tuo viiden vaihdon systeemi myös? Siinä tapauksessa sais ainakin aloitettua pelit aikalailla kakkosilla.

Turner, Tomiyasu, White, Holding, Zinchenko, Elneny, Xhaka, Smith Rowe, Vieira, Pepe, Nketiah

Kyllähän tosta kasaa paperille ainakin kohtalaisen joukkueen.

E: Tietty Sambille on saatava peliaikaa myös.

[walesinjeesus]

Onko EL tuo viiden vaihdon systeemi myös? Siinä tapauksessa sais ainakin aloitettua pelit aikalailla kakkosilla.

On ja ilmeisesti pudotuspeleissä myös kuudes vaihto on mahdollinen jatkoajalla. Kyllähän Arsenalin tuonne pitäisi aika mielenkiintoinen nippu saada. Akatemian puolelta moni lupaava pelaaja on lähtenyt lainalle joten sieltä ei välttämättä kovin montaa pelaajaa edes penkillä nähdä.

[Rotta Ayala]

Eiköhän EL vedetä siten, että ensimmäiset pari peliä suht vahvalla porukalla jotta raavitaan tarvittavat voitot ja sitten pikkuhiljaa enemmän rotaatiomiehiä avaukseen. Riippuen toki vastustajien tasosta ja liigan ohjelmasta sekä loukkitilanteesta. Kauden alussa tuskin kukaan on täysin puhki vaikka kävisi EL:ssa 70 min vetelemässä liigapelien välissä. Ensimmäinen viikkokierros Premarissa taisi olla kierros 5?

[arse4ever]

Eiköhän EL vedetä siten, että ensimmäiset pari peliä suht vahvalla porukalla jotta raavitaan tarvittavat voitot ja sitten pikkuhiljaa enemmän rotaatiomiehiä avaukseen. Riippuen toki vastustajien tasosta ja liigan ohjelmasta sekä loukkitilanteesta. Kauden alussa tuskin kukaan on täysin puhki vaikka kävisi EL:ssa 70 min vetelemässä liigapelien välissä. Ensimmäinen viikkokierros Premarissa taisi olla kierros 5?

Arsenalilla on lokakuussa 6 liigapeliä (mm. Pool, Spurs ja City) sekä kolme EL-peliä. Eli yhdeksän ottelua kuukauden sisään. Eli eiköhän EL-kierrokset 3-5 vedetä lähes kokonaisuudessaan kakkosmiehistöllä. Lisäksi elokuun 31. ja syyskuun 18. välillä pelataan kahteen ja puoleen viikkoon 4 liigapeliä + kaksi ensimmäistä kierrosta EL:ä, eli kuusi peliä. Tuon 18.9. jälkeen lähteekin iso osa pelaajista ympäri palloa maaotteluihin. Ottelutahti syys-lokakuussa on sen verran kova (15 ottelua + maaottelut päälle), että uskon vahvasti Arsenalin luottavan kakkosiin lähes koko EL-alkulohkonkin ajan. Eiköhän sieltä vielä yksi tai kaksi hankintaa ennen siirtoikkunan loppua tule, joten riittävän kova on rotaatiomiehistökin kahden hulinakesän jäljiltä ja EL-lohkovaiheessa pitäisi sillä aivan mainiosti pärjätä.

[k98belvi]

Norton-Cuffy tehnyt kuulemma jatkosopimuksen ja lähtenee lainalle.

[Kratos]

Norton-Cuffy tehnyt kuulemma jatkosopimuksen ja lähtenee lainalle.

Aina olen kuitenkin valittamassa, kun loistavia nuoria pelaajia menetetään liian heikoin ehdoin, niin pitää myös muistaa ihan vaan peukutella tällaisille jutuille.

[Neljä Tähteä]

EL-lohko olisi kuitenkin tärkeä voittaa sen vuoksi että keväällä ei tarvitsisi pelata kahta ylimääräistä peliä pudotuspelien puolella, ja myös neljännesvälieriin olisi tarjolla lähtökohtaisesti helpompi vastus. Kierrätyksen määrään vaikuttanee lohkon muut joukkueet, ja lopussa tietenkin lohkotilanne.

[asdas]

Onhan Arsenalilla rotaatiossa jotain Elnenyä ja Pepeä, joiden taso kyllä riittää Euroshopper-cupissa ja ELssä.

[k98belvi]

Onhan Arsenalilla rotaatiossa jotain Elnenyä ja Pepeä, joiden taso kyllä riittää Euroshopper-cupissa ja ELssä.

Lähtökohtaisesti "kakkosketju": Turner, Zinchenko/Tierney, White, Holding, Cedric, Elneny, Lokonga, ESR, Fabio, Pepe/Nelson, Nketiah kuulostaa tarpeeksi hyvältä. Tuohon jos vielä lisää 1-2 hankintaa tai heidän tiputtamaa pelaajaa, niin hyvä on näihin lohkopeleihin yms. Toissakaudella kuitenkin EL-lohkosta kuudella voitolla jatkoon. Oli tosin heikko lohko, mutta tuo materiaali olisi silloista parempaa.