FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.04.2024 klo 22:58:26 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 73 [74] 75 ... 156
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool F.C. 2022/2023  (Luettu 561999 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1825 : 26.01.2023 klo 23:49:42

Olen LBn kanssa samaa mieltä, että kun "oikea" pelaaja on saatavilla, on Pool maksanut isojakin siirtosummia. Niin taidettiin uutisoida myös Nunezin siirron yhteydessä. Ongelma on siinä, että keskikentälle olisi pitänyt ostaa ainakin yksi ellei kaksi nuorta "syvyyshankintaa", kuten Jota & Gakpo hyökkäyspäähän, kesällä 20/21 ja ihan viimeistään viime kesänä. Guimaraesista oltiin kai kiinnostuneita mutta päästettiin tammikuussa 2022 Newcastleen koska Pool laittoi kaikki paukut Tchouameni koriin. Mbappe teki jatkosopimuksen ja loppu on historiaa... Iso virhe silti johtoporukalta, kyllä tuonne keskikentälle olisi mahtunut sekä Tchouameni että Guimaraes. Nyt joudutaan sitten ostamaan monta kk-pelaajaa samassa siirtoikkunassa ja toivoa, että sopeutuminen sujuu nopeasti.
« Viimeksi muokattu: 27.01.2023 klo 00:52:04 kirjoittanut Nutmeg »
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #1826 : 27.01.2023 klo 00:12:00

kuten Jota & Gakpo hyökkäyspäähän kesällä 20/21

Että mitä?
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1827 : 27.01.2023 klo 00:51:43

Että mitä?

Kirjoitettu vähän huonosti mutta siis tarkoitus oli sanoa, että keskikentälle olisi pitänyt ostaa kaksi pelaajaa (esimerkkeinä Jota & Gakpo; 23-24 vuotiaita, siirtosumma 30-40 milliä) kesällä 20/21 ja ihan viimeistään viime kesänä. Ei siis avauksen pelaajia vaan nuoria, nälkäisiä ja kehittyviä pelaajia, jotka olisivat haastaneet avauksen miehet.
Apea Metsuri

Poissa Poissa


Vastaus #1828 : 27.01.2023 klo 11:00:17

Että mitä?

Ongelma on siinä, että keskikentälle olisi pitänyt ostaa ainakin yksi ellei kaksi nuorta "syvyyshankintaa" - kuten Jota & Gakpo hyökkäyspäähän - kesällä 20/21 ja ihan viimeistään viime kesänä.

Auttaako ajatusviivat luetunymmärtämistä?
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #1829 : 27.01.2023 klo 11:55:19

Höpöhöpö


Kirjoitin tuossa jo aikaisemmin, että Liverpool elää niillä rahoilla, jotka tuottaa (ja näistä maksetaan ekat omistajille investointilainat pois). Sen jälkeen katsomaan mihin on varaa.
Myös mainitsin palkoista, että täytyy ottaa huomioon Liverpoolin maksavan 2x tai 3x palkkoja näihin Wolveseihin, Fulhameihin, Palaceihin tai West Hameihin verrattuna, mutta nettokulutuksessa vievät pitkällä aikavälillä Poolia sadoilla miljoonilla...

En edelleenkään usko FSG:n hankkivan Bellighamia, mutta pienen mahdollisuuden jätän hyvin pitkälle osamaksusopimukselle. LB mainitsi tuossa koronakesän siirrot (Jota, Thiago), molemmat ostettiin todella pitkillä osareilla, sillä kassassa ei tuolloin rahaa ollut, eikä FSG ole kertaankaan siirtoja lainoittanut.

Jos FSG olisi avannut hieman lainavipuaa, olisi keskikentälle voitu mahdollisesti kesällä tai nyt tammikuussa ostettu pelaaja,  mutta tilanne tällä hetkellä taitaa kaikessa yksinkertaisuudessaan olla se, ettei Liverpoolilla ole kassaa myyjien vaatimiin ehtoihin.

Mainitsit myös Davies/Kabak saagan, niin siinäkin oli ihan oikein odottaa Konatea kesään asti, mutta järjettömällä riskillä mentiin. Entä jos olisi jääty ulos CL-liigasta? Miinusta 40m£-70m£ ja olisi jäänyt Konatekin ostamatta?
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1830 : 27.01.2023 klo 13:16:55

Virgil, Jota ja Firmino Kloppin sanojen mukaan couple of weeks away from team training. Firmino totesi jossain haastattelussa joulukuussa, että tähtää Brentford peliin takaisin. Siitä pelistä on kohta kuukausi :D
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1831 : 27.01.2023 klo 13:27:03

Myös mainitsin palkoista, että täytyy ottaa huomioon Liverpoolin maksavan 2x tai 3x palkkoja näihin Wolveseihin, Fulhameihin, Palaceihin tai West Hameihin verrattuna, mutta nettokulutuksessa vievät pitkällä aikavälillä Poolia sadoilla miljoonilla...

Vievätkö?



Kuvassa TM:n listaus Nettokulutuksesta kaudesta 2012/13 viime kesän siirtoikkunan loppuun. Noista mainitsemistasi seuroista West Ham siellä tosiaan edellä keikkuu, mutta eivät nuo muut mainitsemasi. Pitäisikö Liverpoolin olla tuolla listalla ylempänä? Ehkäpä, mutta itse kyllä tykkään siitä että joku seura myös toimii normaalien talouden lainalaisuuksien mukaan.

Tämä myös hyvin havainnollistaa sitä kuinka vääristävän kuvan pelkän nettokulutuksen tarkastelu antaa. Liverpool maksaa nyt peruspalkkoja vuodessa sen 80 miljoonaa enemmän kuin esimerkiksi West Ham. West Hamin pitäisi siis käyttää se 80 miljoonaa enemmän nettona siirtoihin joka kausi jotta kulutus olisi samaa tasoa kuin Liverpoolilla. Tämä olisi kymmenen vuoden syklillä sellaiset 800 miljoonaa enemmän nettokulutusta. Tietenkään näitä ei voida arvonmuutosten ja inflaatioiden takia laskea noin suoraviivaisesti, eikä West Ham ole Liverpoolille sinällään hyvä mittari edes, mutta tuo havainnollistaa sitä miten harhaanjohtavan kuvan pelkän nettokulutuksen tuijottelu antaa. West Hamia parempia verrokkeja ovat esimerkiksi Arsenal ja Spurs, mutta Poolhan maksaa niitäkin enemmän palkkoja ja kun menestysbonukset aktivoituvat niin Poolhan on kovimpia palkanmaksajia koko Euroopassa.

En edelleenkään usko FSG:n hankkivan Bellighamia, mutta pienen mahdollisuuden jätän hyvin pitkälle osamaksusopimukselle. LB mainitsi tuossa koronakesän siirrot (Jota, Thiago), molemmat ostettiin todella pitkillä osareilla, sillä kassassa ei tuolloin rahaa ollut, eikä FSG ole kertaankaan siirtoja lainoittanut.

Tämähän nyt on ihan normaali tapa siirroissa. Hyvin harvoin niitä kerralla maksellaan, poikkeuksena klausuulien aktivoinnit. Varmasti jos Bellingham hankitaan niin siirto maksetaan osissa, mutta se nyt ei ole mikään uutinen sinänsä.

Jos FSG olisi avannut hieman lainavipuaa, olisi keskikentälle voitu mahdollisesti kesällä tai nyt tammikuussa ostettu pelaaja,  mutta tilanne tällä hetkellä taitaa kaikessa yksinkertaisuudessaan olla se, ettei Liverpoolilla ole kassaa myyjien vaatimiin ehtoihin.

Ei ole kassaa, vai ei ole sopivia pelaajia tarjolla? Vai seuran osien mahdollinen myynti laittaa tässä kohtaa kapuloita rattaisiin? Mahdotonta tietää, mutta Liverpool on useasti aiemminkin passannut pelaajien hankkimista sen takia ettei pelaaja X ollut saatavilla. Lopulta ei haluttu hankkia pelaajata Y, vaan odotettiin niin pitkään että saatiin se pelaaja X. Tämä sama kuvio on toistunut esimerkiksi Keitan ja VVD:n kohdalla,  jonka liksäksi siitä oli viitteitä Konaten kohdalla.

Mainitsit myös Davies/Kabak saagan, niin siinäkin oli ihan oikein odottaa Konatea kesään asti, mutta järjettömällä riskillä mentiin. Entä jos olisi jääty ulos CL-liigasta? Miinusta 40m£-70m£ ja olisi jäänyt Konatekin ostamatta?

Ei olisi jäänyt koska Konaten kauppahan laitettiin pakettiin jo hyvissä ajoin. Henkilökohtaiset ehdot oli sovittuna jo talvella. Paha sanoa missä kohtaa se virallinen allekirjoitus lopulta tehtiin mutta Konaten siirto oli tiedossa jo kauan ennen kauden päättymistä.


Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä että Liverpool on tehnyt vääriä valintoja tässä viime aikoina siirtomarkkinoilla. Omien periaatteiden kanssa on menty ehkä liian pitkälle, sillä nuo toimivat niin pitkään kun se urheilujohdon ja koko hankintapolun organisaatio toimii. Viime vuosina se ei ole enää toiminut samaan tapaan kuin vuosina 2016-2019. Tämän seurauksena Liverpool on tehnyt ketjun ratkaisuja jotka ovat luoneet isomman ongelman. Keskikenttää olisi ehdottomasti pitänyt uusia aikaisemmin ja mielestäni pelaajilla jotka ovat valmiimpia kuin nämä Carvalhot, Elliottit ja Bajceticit. Seura ei ole myöskään kyennyt enää myymään ylijäämää samaan tapaan kuin ennen ja sen seurauksena Keitat ja Oxit ovat istumassa sopimuksiaan loppuun ja Phillips on aika pitkän osan urastaan istunut penkillä/katsomossa.

En näe tätä ongelmaa hankinnoissa kuitenkaan vain omistajaportaan rahoituksen ongelmana vaan myös urheilujohdon ja sen organisoitumisen ongelmana. Jo ennen Edwardsin lähtöä toiminnassa alkoi olemaan hieman omituisuuksia ilmassa (johon varmasti vaikutti myös seurajohdolta tullut paine olla hankkimatta liikaa koronan aikaan), mutta se tilanne on nyt pahentunut hänen lähtönsä jälkeen. Itse en ole sinällään siis huolissani FSG:n panostuksesta, vaan enemmän siitä että toimiiko Liverpoolin urheilujohto organisaationa. Tämä on mielestäni huomattavasti kriittisempi asia kuin se että rahoittaako FSG (tai joku muu omistava taho) hankintoja lainojen avulla.
« Viimeksi muokattu: 27.01.2023 klo 13:30:28 kirjoittanut Lord Bendtner »
Done

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #1832 : 27.01.2023 klo 14:02:05

Virgil, Jota ja Firmino Kloppin sanojen mukaan couple of weeks away from team training. Firmino totesi jossain haastattelussa joulukuussa, että tähtää Brentford peliin takaisin. Siitä pelistä on kohta kuukausi :D

Aika kiire tulee kaikille kerkeävätkö ensimmäiseen osaan realia vastaan. Tuohon on tällä hetkellä vähän päälle 3 viikkoa aikaa ja jos viikkoja menee vielä joukkuetreeneihin palaamiseen nii saa nähdä. Varsinkin Jotan kohdalla pitäisi ottaa alku rauhassa, että pysyisi nyt edes loppukauden kasassa.

Noiden lisäksi Diazilla menee vähän pidempään ja odotetaan palaavan treeneihin maaliskuussa. Arthurin pitäisi palata treeneihin 2-3 viikon päästä. Carvalholla jotain pientä vammaa eikä ole mukana sunnuntaina ja Phillips sairaana.
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #1833 : 27.01.2023 klo 14:33:51

jne..

Palkkoja kun tuot esiin, niin ota huomioon, kuinka paljon liikevaihtoa nämä Palacet ja West Hamin yms. tekevät. Ne tekevät sitä monikertaisesti (n. 3x) vähemmän.

Sinänsä olet oikeassa, että pienempien seurojen rahankäyttö on sinänsä huono vertailukohta, koska siinä pitää ottaa huomioon useinta rahallisia muuttujia.
Eniten olen huolissani suorien kilpailijoiden kelkasta jäämisestä, Kloppon ensimmäisestä kaudesta lähtien Manu on käyttänyt nettona 550m£, City 330m£, Arsenal 276m£, Tottenham 130m£ ja Chelski 225m£ + tämä tammikuu. Tuossa on joukossa aika velkaisiakin seuroja.

Johtui se mistä tahansa, mutta pointtini oli se, että FSG ei ole eikä tule lainoittamaan siirtoja kuten 90% muista Valioliigaseuroista tekee.

Tilanne on johtanut siihen, että kesällä olisi hankittava 3, vähintää 2, tasokasta pelaajaa keskikentälle. Nyt Arsenal on viemässä Caiceidon £60m hinnalla, vaikka heillä ei siihen Liverpoolin kaltaista akuuttia tarvetta ole.
« Viimeksi muokattu: 27.01.2023 klo 14:37:35 kirjoittanut bergerinpatrik »
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1834 : 27.01.2023 klo 14:58:41

Ei taida Brighton edes räpäyttää silmää tuolle £60m tarjoukselle.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1835 : 27.01.2023 klo 16:10:22

Kukaan ei ole koskaan juuri missään objektiivinen. En minä ainakaan. Mutta ehkä forkallakin joskus näkyy keskusteluissa ja mielipiteissä se, että valioliigaan liittyvien medioiden lähettämä viesti on (joskus salakavalasti) aika voimakas. On ihan silkka fakta, että luettu mediasisältö muokkaa mielipiteitä halusi yksilö tätä tai ei. Usein varsinkin vahvistaen jo etukäteen koettua tunnetta, mutta myös kenties suunnaten sitä vähän eri suuntaan kuin mitä alun perin oli itse ajatellut. Monesti on myös tunne siitä, että on itse koko jutun päätellyt, vaikka ei ehkä aidosti ole.

Ehkä tuossa FSG:tä koskevassa keskustelussa nyt täällä Härmässäkin näkyy vähän se, että aika äänekäs fanien ja eksperttien joukko on päättänyt, että FSG on ollut huono ja pihi omistaja. Totuus on tuttuun tapaan jossain hyvän ja huonon välimaastossa. Ja on aika kiistatonta, että ne ovat myös olleet koko liigan toiseksi menestynein omistaja viime vuosina. Ja ehkä keskustelu vaikka pelaajahankinnoista on myös osin matalaotsaista tuon rahankäyttökeskustelun jatkoksi. Aika usein halutaan uusia pelaajia, mutta ei ehkä oikein osata ainakaan kollektiivisesti sanoa, että kenestä sitten olisi pitänyt luopua. Monessa tapauksessa vastaus olisi varmaan myös sellainen, mikä ei sitten niin alkuunkaan kävisi. Jos ollaan inhorealisteja, esimerkiksi kolmeakymppiä käyvästä VVD:stä olisi varmaan pitänyt luopua heti samana iltana kun polvi pamahti Goodisonilla. Ja korvata jollain nousussa olleella laatutopparilla. Ei se nyt tietenkään noin mene oikeassa elämässä, mutta tuo on nyt kuitenkin jokseenkin noiden äänekkäimpien FSG-kriitikoiden tasoista logiikkaa mun mielestä.

Osin tästä vinoumasta johtuen kirjoittelen itse usein varsin kärjekkäitä ja varmasti sitten toisinaan toiseen suuntaan epätasapainoisia kirjoituksia. Tuosta yleisestä kuplasta saa usein aika yksipuolisen ja virheellisenkin kuvan asioista. Ja on ihan selvää, että vaikkapa nyt valioliigaa seuraavissa piireissä asioita monipuolisesti käsittelevä artikkeli ei saa klikkejä.
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #1836 : 27.01.2023 klo 21:58:43

Nat Phillips on avoimesti myynnissä, useampi seura Valioliigasta ja Championshipistä on kysellyt topparin perään. Liverpool haluaisi 10m puntaa. Kloppo mainitsi myös pressissä, että Phillipsin tilanne on avoinna...
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #1837 : 28.01.2023 klo 01:02:51

Huhuja myös toimiston puolelta. AS Monacon sporting directoria Paul Mitchelliä huhuillaan olevan mahdollinen Wardin jatkaja.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #1838 : 28.01.2023 klo 09:27:17

Tuossa myös ihan hyvää pohdintaa miksi Liverpool ei törsää markkinoilla.

Muuten niin Niken kanssa solmittu sponssidiili on osoittautunut aika hedelmäiseksi. Tulot paita- ym myynneistä kasvoi taas, nyt n.€35M.

https://theathletic.com/4124305/2023/01/26/liverpool-transfer-spending/

Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #1839 : 28.01.2023 klo 12:04:26

Haluan nähdä ne Liverpool kannattajat jotka olisivat esimerkiksi viime kauden jäljiltä olleet valmiita poistamaan jengistä huippupelaajia isolla kädellä. Totuus on että kauteen lähdettäessä Liverpool oli toisiksi todennäköisin mestari eikä tätä ulospuhallusta osannut juuri kukaan odottaa.

Miettikää sitä metakkaa jos Salah, Mane, Firmino, Henderson jne pelurit olisi laitettu lihoiksi viime kauden rutistuksen jälkeen....

Toisekseen Tchouamenin perässä Liverpool ihan todistetusti oli ja luulen että tuo oli se top-target kesällä jonka ohi mentyä kakkosvaihtoehtoa ei ollut. Tchouamenin kohdalla seurat ja pelaaja olivat päässeet ihan yhteisymmärrykseen mutta Madrid oli houkuttelevampi paikka, ymmärrettävästi.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1840 : 28.01.2023 klo 19:37:59

Tuossa myös ihan hyvää pohdintaa miksi Liverpool ei törsää markkinoilla.

Muuten niin Niken kanssa solmittu sponssidiili on osoittautunut aika hedelmäiseksi. Tulot paita- ym myynneistä kasvoi taas, nyt n.€35M.

https://theathletic.com/4124305/2023/01/26/liverpool-transfer-spending/



Ei tuo ole huono artikkeli ja ihan fiksusti kirjoitettu. Mutta aika lailla köyhää Athleticinkin raapustelu monesti on. Tuossakin nyt lähinnä on listailtu erinäisiä mutuiluja ilman mitään johtopäätöksiä. Vaikuttaisi, että seuran julkisesti saatavilla olevia tilinpäätöksiä ei ole edes vilkaistu.

Todellisuudessa seurojen rahankäytössä (kuten kaikkien muidenkin yritysten) on yleistettynä kaksi keskeistä tekijää. Toiminnan kulut, eli palkat ja poistot ym sekä investointien kulut, eli vaikka nyt siirtojen maksut yleensä velaksi (joko lainana tai ostovelkana osarilla) ja näihin liittyvät kulut, kuten korot.

Palkat ja poistot vaikuttavat tulokseen ja siirtosummat taas lähinnä maksuvalmiuteen. Tuossa artikkelissa ei oltu käsitelty sitä, että suurin syy FSG:n kitsasteluun lienee ennen kaikkea seuran kassa ja rahoitus (maksuvalmius). Poistot mahtunevat toimintakuluihin suht helposti. Palkat ovat isompi erä ja päänvaiva, mutta isoin probleema lienee vaikka nyt 100 miljoonan euron yskiminen ihan käytännössä jollekin maksettavaksi. Voi esimerkiksi olla, että FSG:llä itselläänkään ei ole mitään jättimäistä rahasäkkiä, josta heitellä seuroilleen tuosta vaan. Varsinkin kun jenkkilajeissa moisia ei edes tarvita.

Ja tuohon  esimerkiksi Deloitten raportilla ei ole suoraan varmaa vaikutusta. Yrityksillä, jotka tekevät hyvää tulosta, ei aina ole vahvaa kassaa, jos vaikka investointitaso on korkea.
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1841 : 29.01.2023 klo 12:47:23

Aikamoisella höyryllä pyörii siirtoruletti tällä hetkellä - ukkoa tulee ja menee kaikkialla, paitsi tietysti Liverpoolissa. Nyt ollaan jo istuttamassa Declan Ricea Arsenaliin jne. Poolilla täytyy olla pirun hyvät suunnitelmat takataskussaan mikäli se meinaa pysyä lähivuosina kelkassa mukana näiden kamssa tai sitten tämä on nyt se uusi normaali, johon pitää vain tottua.
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1842 : 29.01.2023 klo 14:23:01

Aikamoisella höyryllä pyörii siirtoruletti tällä hetkellä - ukkoa tulee ja menee kaikkialla, paitsi tietysti Liverpoolissa. Nyt ollaan jo istuttamassa Declan Ricea Arsenaliin jne. Poolilla täytyy olla pirun hyvät suunnitelmat takataskussaan mikäli se meinaa pysyä lähivuosina kelkassa mukana näiden kamssa tai sitten tämä on nyt se uusi normaali, johon pitää vain tottua.

Totuus lienee se ettei nyky omistajilla pystytä elämään lajin ”uuden” normaalin mukaan jossa rahaa poltetaan solkenaan ja menestystä haetaan joka kaudelle uusien mega hankintojen myötä. Mutta se ei sulje pois sitä etteikö pitkällä aikavälillä menestystä voisi tulla useammin. Väliin mahtunee vain ns ”ohikausia” kuten nyt.

Kloppo on monesti sanonut että heidän projektissa katsotaan paljon pidemmälle koko ajan kuin vaan nyky hetkeen. Eli uuden ”ajan” rakennusvaiheessa ollaan taas ja hankintoja tehdään hyvin harkiten ja analysoiden. Hankinnoissa on isosti kiinni siitä että pelaajalla tulee olla palava halu pelata nimenomaan Poolissa vaikka palkka olisi alkuun pienempi kuin muualla ja aina ei pelata edes mestaruudesta.

Eli pelaajien nykyhinnoilla ei ole oletettavissa että joka kesä hassataan 70-100€ miljoonaa jotta paperilla oltaisiin aina sarjan kärjessä vaan eletään ns sykleissä jossa alussa rakennetaan ”uutta” ja sitten tulee menestystä jota ylläpidetään täsmä hankinnoilla ja lopulta ollaan taas vaiheessa jos aloitetaan sykli alusta. Kloppolla se sykli taitaa olla se 7v jolloin hommaa käynnistellään alusta.

Minua ei kyllä haittaa nykyinen malli. Eli mainitsemasi Poolin ”uusi normaali” Tuntuu vaan paremmalta se menestys sitten kuin se on tehty eri tavalla kuin törsäämällä joka ikkunassa.
« Viimeksi muokattu: 29.01.2023 klo 14:25:30 kirjoittanut Tuore Kelmu »
RehtiKärsä

Poissa Poissa


Vastaus #1843 : 29.01.2023 klo 15:04:58

Eli pelaajien nykyhinnoilla ei ole oletettavissa että joka kesä hassataan 70-100€ miljoonaa jotta paperilla oltaisiin aina sarjan kärjessä vaan eletään ns sykleissä jossa alussa rakennetaan ”uutta” ja sitten tulee menestystä jota ylläpidetään täsmä hankinnoilla ja lopulta ollaan taas vaiheessa jos aloitetaan sykli alusta. Kloppolla se sykli taitaa olla se 7v jolloin hommaa käynnistellään alusta.

Mitä tämä €70-100m hassaaminen joka kesä tarkemmin tarkoittaa? Pelaajien ostoon käytettyä rahan määrää, vai myyntien ja ostojen jälkeen viivan alle jäävää lukemaa? Vai yhteen pelaajaan käytettyä summaa?

Melkein joka kausi Liverpool on kuitenkin tässä viime vuosina vähintään tuon mainitun määrän pelaajiin käyttänyt rahaa. Jos kyse on aina vain kesän siirroista, niin silloin tämä lista ei päde, kun näissä lukemissa on myös tammikuun ikkunan hankintoja
- 22/23 -> €137,3m Nunez, Gakpo, Carvalho, Ramsay, Melo(laina)
- 21/22 -> €87m Konate, Diaz
- 20/21 -> €84,05m Jota, Thiago, Tsimikas, Davies, Kabak(laina)
- 19/20 -> €10,4m Minamino, van den Berg
- 18/19 -> €182,2m Alisson, Keita, Fab, Shaqiri
- 17/18 -> €173,65m Virgil, Salah, Ox, Robertson
- 16/17 -> €79,7m
- 15/16 -> €126,5m
- 14/15 -> €151,43m

Tilanne muuttuu tietenkin oleellisesti, kun otetaan huomioon myös myynnit, jolloin käytetyt summat eivät ole suoraan pelkästään nuo hankintoihin palaneet summat.
« Viimeksi muokattu: 29.01.2023 klo 15:11:41 kirjoittanut RehtiKärsä »
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1844 : 29.01.2023 klo 15:15:04

Mitä tämä €70-100m hassaaminen joka kesä tarkemmin tarkoittaa? Pelaajien ostoon käytettyä rahan määrää, vai myyntien ja ostojen jälkeen viivan alle jäävää lukemaa? Vai yhteen pelaajaan käytettyä summaa?

Melkein joka kausi Liverpool on kuitenkin tässä viime vuosina vähintään tuon mainitun määrän pelaajiin käyttänyt rahaa. Jos kyse on aina vain kesän siirroista, niin silloin tämä lista ei päde, kun näissä lukemissa on myös tammikuun ikkunan hankintoja
- 22/23 -> €137,3m Nunez, Gakpo, Carvalho, Ramsay, Melo(laina)
- 21/22 -> €87m Konate, Diaz
- 20/21 -> €84,05m Jota, Thiago, Tsimikas, Davies, Kabak(laina)
- 19/20 -> €10,4m Minamino, van den Berg
- 18/19 -> €182,2m Alisson, Keita, Fab, Shaqiri
- 17/18 -> €173,65m Virgil, Salah, Ox, Robertson
- 16/17 -> €79,7m
- 15/16 -> €126,5m
- 14/15 -> €151,43m

Tilanne muuttuu tietenkin oleellisesti, kun otetaan huomioon myös myynnit, jolloin käytetyt summat eivät ole suoraan pelkästään nuo hankintoihin palaneet summat.

No myynnit mukaan tässä tapauksessa. Netto kulutuksesta kuitenkin aina kyse.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1845 : 29.01.2023 klo 15:26:38

Totuus lienee se ettei nyky omistajilla pystytä elämään lajin ”uuden” normaalin mukaan jossa rahaa poltetaan solkenaan ja menestystä haetaan joka kaudelle uusien mega hankintojen myötä.

Olen ehkä ennenkin tätä jankannut.. Mutta ehkä tässä logiikassa on nyt myös vähän kyse ns. vallitsevasta mielipiteestä, jonka taas on joku lehti suurin piirtein keksinyt. Voi tuossa olla toki hiven tottakin, mutta mukana on myös tässä ja nyt kehiteltyä narratiivia, joka ei välttämättä elä kovin hyvin aikojen mukana. Kuten nyt vaikka se CL-voiton jälkeinen kesä, jolloin hankittiin pelkkä Seppo, raivostuttiin ja harjattiin liiga näytöstyyliin. Edelleenkään mikään ei estä Liverpoolia hankkimaan hyviä pelaajia halvalla.

Ja jos nyt vaikka Arsenal Ricestä maksaa yli 10 miljoonaa, niin onnea vaan.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1846 : 29.01.2023 klo 15:37:44

Ja jos nyt vaikka Arsenal Ricestä maksaa yli 10 miljoonaa, niin onnea vaan.

Bargain of the century.

Elliott jatkaa avauksessa :( Toivottavasti ei pelaa vasemmalla.
potQball

Poissa Poissa


Vastaus #1847 : 29.01.2023 klo 15:40:20

Kunhan tasuri väistetään ettei tarvii viikolla katella.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #1848 : 29.01.2023 klo 15:50:54

Vievätkö?



Ei kannata ikinä ottaa TM:n taulukoita kehiin (tai siis en suosittele ainakaan). Tuolla huomioidaan ainoastaan edustusjoukkueesta tapahtuneet siirrot (lue: myynnit). Noissa luvuissa ei ole lähellekään kaikkia kauppoja. Wikipediastakin löytyy paremmat tiedot.
Ja jos nyt vaikka Arsenal Ricestä maksaa yli 10 miljoonaa, niin onnea vaan.
Sua on hyvin vaikea ottaa vakavasti tällaisten kommenttien vuoksi.
« Viimeksi muokattu: 29.01.2023 klo 16:01:59 kirjoittanut Lätkis »
RehtiKärsä

Poissa Poissa


Vastaus #1849 : 29.01.2023 klo 16:09:50

No myynnit mukaan tässä tapauksessa. Netto kulutuksesta kuitenkin aina kyse.

Jep, piti vaan tarkistaa, että tulee ymmärrettyä edes jollakin tavalla oikein.

Jos Liverpool haluaa ensi kesänä isommin tuota keskikenttäänsä uudistaa, kuten ehkä on jo osin pakkokin, mikäli nyt Milner, Ox ja Keita lähtevät, sekä katsoo keitä sinne noiden jälkeen jää, niin joku isompi asenteellinen muutos rahankäytössä on pakko tapahtua taas pienen tauon jälkeen.

Nettona Liverpool on pystynyt sen n. €50-70m ehkä käyttämään, mutta nythän tuo tulisi olemaan täysin paperia, jos tuon keskikentän haluaa pitää jokseenkin kilpailukykyisenä. Fab, Hendo, Thiago ei pitkään enää kanna. Toisaalta Jonesista ei ole peruskiveksi ja Elliott&Carvalho ovat vähän kiikun kakkun kyssäreitä.

Viime kausina Liverpoolin nettokulutus on ollut siis euroissa n. 56,6m(tämä kuluva tähän asti), 57,45m, 66,85m, +34,1m, 140,8m, +10,85m jne. Näitä lukuja poimittu transfermarktista.

Likemmäs tuota kauden 18/19 ja n. €140m nettokulutusta Liverpoolin pitäisi kai pystyä yltämään, jos keskikentälle olisi 3 hankintaa tulossa, kahdella riittänee pienempikin summa. Kai ne valmiit heti pelaamaan ja roolia ottamaan pystyvät pelaajat vaan maksavat. Pari jotain luokkaa Keitan n. €60m siirtosummalla liikkuvaa lienee lähellä maksimia, ainakin näin omissa hajatuksissa. Löytyykö sitten halvemmalla hyviä Liverpoolille sopivia pelaajia, en tiedä, mutta sellaista Fabin n. puolen kauden sisäänajoa noiden uusien pelaajien kohdalla systeemit ei ehkä kestä, jos Liverpool meinaa jotenkin pärjätäkin ensi kaudella.

Onhan tuosta kesästä tulossa Liverpoolin osalta poikkeuksellisen mielenkiintoinen noiden siirtojen suhteen.

 
Sivuja: 1 ... 73 [74] 75 ... 156
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa