Liverpool F.C. 2022/2023

[Zorbas]

En tiedä sitten onko Liverpoolilla kiikarissa joku ehdoton ykkösvaihtoehto (Bellingham?) ja mitään kompromisseja ei haluta tehdä.

Tielemans liikkuu ensi kesänä bosmanina…

[EdgarD]

Liverpoolin ei tietenkään kannattaisi jumittua yhteen vaihtoehtoon (Bellingham) sillä monet muutkin seurat ovat saman "ison kalan" perässä eikä ole tietenkään ole varmuutta siitä miten siinä hintakilpailussa käy.

Man Cityllä on tapana ostaa aina kerran kesässä siirtoikkunan kuumin nimi ihan pelkästään sen takia, että kukaan muu ei sitä saisi. Lisäksi parilla muullakin top-6 jengillä on samoja ongelmia kuin Poolilla: esim. Chelsean Jorginhon soppari päättyy ensi kesänä, joten he ovat jo todennäköisesti markkinoilla etsimässä vaihtoehtoja.

Toiselta puolen katsoen Liverpoolin etuna esim. Bellinghamin kannalta olisi se, että seuralla olisi osoittaa selkeä pelipaikka, vakaa seurajohto ja pitkäjänteinen pelaajapolitiikka. Palkanmaksajana Liverpool on kuitenkin kohtalaisen vahva eikä menestyskään ole viime vuosien saatossa ole ollut tavattoman huono. Jos pelaaja haluaa kuitenkin mestaruuksia joka vuosi  vaikka sitten penkillä istuen, niin sitten seuranvalinta saattaa olla toinen.

[Lord Bendtner]

Man Cityllä on tapana ostaa aina kerran kesässä siirtoikkunan kuumin nimi ihan pelkästään sen takia, että kukaan muu ei sitä saisi.

Milloinkas City on näin toiminut? Haaland nyt ei ainakaan käy vastaukseksi, kun Cityllä oli selkeä ja suuri tarve hyökkääjälle. Grealish nyt on varmaan ainoa joka edes etäisesti sopii tuohon määritelmään, mutta hänkään ei ollut siirtoikkunan kuumin nimi, eikä tuossa ollut mitään sellaista että olisi ostettu että muut eivät saisi. Muista suurista ostoista Diasille, Cancelolle, Rodrille, Laportelle, Se Bruynelle jne. on ollut selkeä tarve. Samoin Mahrezille ja Grealishille vaikka nuo poikkeuksellisen kalliita rotaatiopelaajia olivatkin.

Liverpoolin ei tietenkään kannattaisi jumittua yhteen vaihtoehtoon (Bellingham) sillä monet muutkin seurat ovat saman "ison kalan" perässä eikä ole tietenkään ole varmuutta siitä miten siinä hintakilpailussa käy.

Tästä toki ehdottomasti samaa mieltä.

[Nutmeg]

Alkanut näkemään kritiikkiä useammalta Bayern fanilta Sadio Manea kohtaan. Mutta laiskan analyysin mukaan Poolin tämän kauden ongelmat johtua pelkästään Manen menettämisestä. Sadiolle olisi pitänyt tarjota £300k viikkopalkka vuoteen 2025 asti. Uskon edelleen, että Pool teki tässä oikean ratkaisun.

[Lord Bendtner]

Alkanut näkemään kritiikkiä useammalta Bayern fanilta Sadio Manea kohtaan. Mutta laiskan analyysin mukaan Poolin tämän kauden ongelmat johtua pelkästään Manen menettämisestä. Sadiolle olisi pitänyt tarjota £300k viikkopalkka vuoteen 2025 asti. Uskon edelleen, että Pool teki tässä oikean ratkaisun.

Näyttäisitkö forkalta yhdenkin viestin jossa olisi väitetty Poolin tämän kauden ongelmien johtuvan pelkästään Manen menettämisestä. Aikamoista olkiukkoilua. Enkä nyt muutenkaan pitäisi kovin suurena argumenttina Lewan perään haikailevien Bayern-fanien turhautumista kun Nagelsmannin systeemi ei toimi uuden hankinnan kanssa kuten pitäisi.

Itse olen kyllä sanonut että Manea on ollut ikävä. Ja olen yhä vahvasti sitä mieltä. Darwinista saatu hyöty on ollut hyvin vajaa ja ero siihen mitä nähtiin keväällä Manelta on ihan valtava. Itse olen myös aika pitkään ollut sitä mieltä että Manesta luopuminen tässä kohtaa lienee pitkällä tähtäimellä fiksu ratkaisu. Lyhyellä aikavälillä tuo kuitenkin tuntuu nyt ja se näkyy erityisesti kun korvaajalla menee aikaa ennen kuin pääsee lähellekään samaa tasoa.

Ja tosiaan aika vahva konsensus on ollut se että Liverpoolin suurin ongelma on ollut keskikenttä ja sen ohella loukkaantumiset. Mutta kyllä se Manen mukana olo olisi ollut kiva plussa tähän alkukauteen.

[Nutmeg]

Saattaa forkallakin olla muutamia, pääasiassa muiden jengien kirjoittajilta. Mutta tarkoitin lähinnä mediaa ja joitain "asiantuntija" punditteja.

Tuskin Manekaan olisi noita keskikentän ongelmia ratkaissut. Ja Darwin ei mielestäni ole edelleenkään Sadion korvaaja vaan Diaz, joka nappasi avauksen paikan senegalilaiselta jo viime kaudella. En oikein tiedä mikä ratkaisu sitten olisi ollut optimaali jos kerta Manesta luopuminen oli hyvä pidemmällä aikavälillä mutta ei lyhyemmällä? Bosmanilla ulos 2023 ja mahdollisesti estää Manen siirto tänä kesänä? Siirtää hyökkääjän hankinta kesälle 2023, jolloin muutakin remonttia pitäisi tehdä? Manesta saatu siirtosummakin auttaa tulevaisuudessa.

[Lord Bendtner]

Ja Darwin ei mielestäni ole edelleenkään Sadion korvaaja vaan Diaz, joka nappasi avauksen paikan senegalilaiselta jo viime kaudella.

Ei napannut. Sen jälkeen kun Diaz tuli Pooliin (ja AFCON päättyi) niin Mane ei aloittanut kahta ottelua Valioliigassa, Watfordia vastaan kotona ja Sotonia vastaan vieraissa. Molemmat olivat puhtaita rotaatiolepuutuksia. Yleensä Mane vielä pelasi koko 90-minuuttisen. FA Cupissa Manea lepuutettiin Nottinghamia ja Norwichia vastaan.
Diaz oli poissa noista samoista otteluista sekä lisäksi myös Burnley-ottelusta. Lisäksi Diaz aloitti penkiltä Cityä ja Evertonin vastaan valioliigassa, sekä UCL:ssä Interiä vastaan kotona ja vieraissa, sekä Villarrealia vastaan vieraissa.

Mane aloitti viime keväänä käytännössä kaikki tärkeät ottelut. Diaz oli monessa avauksessa, muttei kaikissa. Lisäksi esimerkiksi UCL-finalissa Mane pelasi 90 minuuttia ja Diaz 65 minuuttia. Ei siis voida millään muotoa sanoa että Diaz olisi vienyt Manen avauspaikan.

En oikein tiedä mikä ratkaisu sitten olisi ollut optimaali jos kerta Manesta luopuminen oli hyvä pidemmällä aikavälillä mutta ei lyhyemmällä? Bosmanilla ulos 2023 ja mahdollisesti estää Manen siirto tänä kesänä? Siirtää hyökkääjän hankinta kesälle 2023, jolloin muutakin remonttia pitäisi tehdä?

Kyllä Manesta luopuminen oli tässä tilanteessa ihan oikea ratkaisu. Varsinkin siis kun ottaa sopimustilanteen kokonaisuuden huomioon. Samaan aikaan tämä ratkaisu heikensi Liverpoolia merkittävästi lyhyellä aikavälillä. Varsinkin kun Darwin on ollut niin heikko alkukaudesta.

Tuntuu muutenkin että tuolla Diaz oli Manen korvaaja narratiivilla yritetään vaan pakoilla sitä kuinka paljon Liverpool lyhyellä aikavälillä heikentyi kun Mane vaihtui Darwiniin. Se nyt vaan on käytännössä fakta vaikka kuinka olisi kehystää sitä muuten.

Ja tosiaan pitkällä aikavälillä ratkaisu voi osoittautua Darwininkin kohdalla oikeaksi. Palikoita miehellä kuitenkin on. Mutta optimaaliratkaisu olisi ollut sellainen jossa Manen tilalle olisi hankittu pelaaja joka on edes jota kuinkin samaa tasoa jo nyt.

[potQball]

Eiköhän "Diaz Manen korvaajana" tarkoiteta lähinnä tuota vasemman wingerin paikkaa. Johon tosiaan Diaz näytti olevan loppukaudesta ykkösvalinta.

[Nutmeg]

Mane ei Pool urallaan ennen viime kautta juuri koskaan pelannut keskellä. Mutta tämä siirto tapahtui lähes välittömästi kun Diaz seuraan saapui. Lisäksi tiedetään varmasti, että Diaz oli Poolin kiikarissa vasta kesän siirroksi mutta Spurs saapui tammikuussa kisaan mukaan. Joten pysyn edelleen kannassani, että Diaz on Manen korvaaja.

Mun mielestä on turha verrata Darwinia ja Manea kun oli alusta asti selvää, että urugualainen tarvitsee aikaa sopeutuakseen. Ovat lisäksi aivan erilaisia pelaajia. Jotan laskettiin varmasti ottavan enemmän Manelta vapautunutta vastuuta mutta tuon on vesittänyt alkukauden loukkaantuminen.

Edit. Olisit varmaan tyytyväinen jos Diaz olisi siirtynyt vasta kesällä ja korvaajat olisi mennyt yksi yhteen?

Mane -> Diaz
Origi -> Darwin

[Lord Bendtner]

Mun mielestä on turha verrata Darwinia ja Manea kun oli alusta asti selvää, että urugualainen tarvitsee aikaa sopeutuakseen. Ovat lisäksi aivan erilaisia pelaajia. Jotan laskettiin varmasti ottavan enemmän Manelta vapautunutta vastuuta mutta tuon on vesittänyt alkukauden loukkaantuminen.

Darwin on kuitenkin pelannut sitä pelipaikkaa jolta Mane Liverpoolista lähti. Lisäksi tuon profiilin, hinnan ja palkan pelaajalta saa mielestäni vaatia jo heti alusta asti enemmän kuin joltain puhtaalta prospektilta.

Edit. Olisit varmaan tyytyväinen jos Diaz olisi siirtynyt vasta kesällä ja korvaajat olisi mennyt yksi yhteen?

Mane -> Diaz
Origi -> Darwin

No en kyllä olisi. Seura on polttanut 90 miljoonaa euroa tuohon vaihtoon ja lyhyellä aikavälillä molemmissa vaihdoissa hävinnyt. Darwinilla on pitkä matka vielä täyttämään Divockin saappaita. Katsellaan sitten kun on maalillaan vienyt Poolin UCL-finaaliin.

Ja vaikka Diaz on ollut loistava hankinta, niin aika paljon tuota on myös ylihehkutettu. Tällä kaudella on saanut aikaan neljä maalia mikä on ihan ok saldo, mutta noistakin kaksi syntyi  siinä Bournemouth 9-0 voitossa. Uskon että tulee olemaan pitkällä aikavälillä hyvä ratkaisu vasemmalle, mutta kyllä hänelläkin on vielä todistettavaa jos mielii Manen saappaat täyttää.

Darwinin kohdalla sen sijaan pelaaminen on ollut aikamoista sinkoilua ja sekoilua. Aiheuttaa kyllä koohottamisellaan paljon hyvää säpinää boksiin ja löytää paikoille. Se on ehdottomasti hyvä asia. Mutta sitten toisaalta tatsi kimpoilee aina vähän mihin sattuu, tekee pallollisena mokia todella helpoissa paikoissa ja hermokontrolli ei todistetusti ole parhaimmalla tasolla. Myönnän että itse en muutenkaan kaverista pidä, sillä tuo jatkuva jokaisen tilanteen jälkeen tuomarille purnaaminen on ihan todella raskasta seurattavaa.

Saisivat laittaa Charlesin tekniikkakoulun lisäksi myös käytöskouluun.

E: Mutta toki siis tämä nyt Poolin ongelmista niitä pienimpiä koska Diaz-Jota-Salah on hyvä yläkolmikko ja Darwin puutteistaan huolimatta ihan potentiaalinen kaveri iskemään pallo reppuun. Bobby kanssa todistetusti ihan hyvä rotaatiohyökkääjä tälle tasolle. Hieman toki huono juttu jos Bobby ja Darwin ovat vain rotaatiossa ja yhteensä tienaavat sen 320k viikossa.

Mutta suuremmat ongelmat ovat keskikentällä ja siinä että pitkälti kaikki tuntuu nojaavan siihen että Thiago on kunnossa.

[Nutmeg]

Darwin on kuitenkin pelannut sitä pelipaikkaa jolta Mane Liverpoolista lähti. Lisäksi tuon profiilin, hinnan ja palkan pelaajalta saa mielestäni vaatia jo heti alusta asti enemmän kuin joltain puhtaalta prospektilta.

No lähti joo mutta tuo nyt oli vain yhden kevään viritys. Firmino oli rikki ja Jota huonossa formissa. Vaadittiinko esimerkiksi Fabinholta heti jotain maailmanluokan suorituksia? Saattoi siellä joitain floppihuuteluita olla mutta aika hyvin ne on tässä vuosien varrella hiljentyneet. Useampi tämän hetken avauskokoonpanon pelaajakin tarvitsi sen puolisen vuotta ennen kuin oli jengin pelitavan ytimessä.

No en kyllä olisi. Seura on polttanut 90 miljoonaa euroa tuohon vaihtoon ja lyhyellä aikavälillä molemmissa vaihdoissa hävinnyt. Darwinilla on pitkä matka vielä täyttämään Divockin saappaita. Katsellaan sitten kun on maalillaan vienyt Poolin UCL-finaaliin.

Omasta mielestäni Diaz on jo nyt hyvin lähellä Manen tasoa. Mitä väliä jollain Divockin kolmen vuoden takaisella maalilla on nykyhetkeen ja tulevaisuuteen? Hirveästi ei Darwinilta vaadita kontribuutiota, että täyttää viime kauden Origin saappaat.

Ja vaikka Diaz on ollut loistava hankinta, niin aika paljon tuota on myös ylihehkutettu. Tällä kaudella on saanut aikaan neljä maalia mikä on ihan ok saldo, mutta noistakin kaksi syntyi  siinä Bournemouth 9-0 voitossa. Uskon että tulee olemaan pitkällä aikavälillä hyvä ratkaisu vasemmalle, mutta kyllä hänelläkin on vielä todistettavaa jos mielii Manen saappaat täyttää.

Toki, eihän Pool välttämättä ikinä löydä vastaavaa pelaajaa kuin Mane kausilla 18-20. Mutta viime kauden Manelle Diaz on loistava korvaaja ja todennäköisesti parantaa vain. Jos Diaz jatkaa samaa tahtia niin tulee tekemään 19 maalia Valjussa. Mane pääsi tuohon kerran.

Darwinin kohdalla sen sijaan pelaaminen on ollut aikamoista sinkoilua ja sekoilua. Aiheuttaa kyllä koohottamisellaan paljon hyvää säpinää boksiin ja löytää paikoille. Se on ehdottomasti hyvä asia. Mutta sitten toisaalta tatsi kimpoilee aina vähän mihin sattuu, tekee pallollisena mokia todella helpoissa paikoissa ja hermokontrolli ei todistetusti ole parhaimmalla tasolla. Myönnän että itse en muutenkaan kaverista pidä, sillä tuo jatkuva jokaisen tilanteen jälkeen tuomarille purnaaminen on ihan todella raskasta seurattavaa.

Darwinhan ei ole millään mitalla tyypillinen viime kausien Pool hankinta. Tässä on selvästi haettu pelaajaa boksiin, joka puttaa pallo pussiin. Cityllä ja Haalandilla toimii tällä hetkellä mutta oli aika selvää, että norski on Nunezia valmiimpi pelaaja. Eli mitään Firmino vol. 2 tuosta on turha odottaa.

Ehkä tässä on tosiaan vähän sentimentaalisia juttuja jos et tosiaan kaverista pidä.

Saisivat laittaa Charlesin tekniikkakoulun lisäksi myös käytöskouluun.

Itse en Everton peliä nähnyt mutta onko tuo hermokontrolli tosiaan pettänyt sen Palace pelin jälkeenkin? Olihan se ihan käsittämättömän typerä temppu ja niitä ei saa tulla enää yhtäkään. Mutta eihän tässä auta kuin unohtaa tuo tapaus ja mennä eteenpäin.

E: Mutta toki siis tämä nyt Poolin ongelmista niitä pienimpiä koska Diaz-Jota-Salah on hyvä yläkolmikko ja Darwin puutteistaan huolimatta ihan potentiaalinen kaveri iskemään pallo reppuun. Bobby kanssa todistetusti ihan hyvä rotaatiohyökkääjä tälle tasolle. Hieman toki huono juttu jos Bobby ja Darwin ovat vain rotaatiossa ja yhteensä tienaavat sen 320k viikossa.

Boldatusta samaa mieltä, nimenomaan näin. Ensi kesänähän tuokin todennäköisesti korjaantuu kun Firminon soppari loppuu ja toivottavasti viimeistään siinä vaiheessa Darwin olisi kolkuttelemassa avauksen paikkaa.

[hardluckpool]

Keskikentällä ja puolustuksessa.

Tsimikas vaan oikealle ja Trent pois linjasta koittamaan puhtaasti keskustan oikeanpuoleista paikkaa. Voisi tasapainon puolesta olla ihan jees. Toki oikealta laidalta ehkä vähän uupuu sitten keskitysvoimaa, mutta toisaalta vaikeuttaisi vastustajan pelinlukua, kun Tsimikas voisikin välillä leikata sisään vasurillle.

[Lord Bendtner]

No lähti joo mutta tuo nyt oli vain yhden kevään viritys.

Epärelevanttia. Alkuperäinen pointti kun on ollut se että Manea on ollut ikävä ja että lyhyellä aikavälillä Pool tuossa kesän ikkunassa tehdyissä vaihdoissa hävisi.

Omasta mielestäni Diaz on jo nyt hyvin lähellä Manen tasoa.

On lähellä, mutta ei vielä samalla tasolla. Ehdottomasti hyvä pelaaja, mutta vielä se aika paljon pörrää vastustajan muodon ulkopuolella ja joutuu ohittamaan monta pelaajaa ennen kuin pääsee syöttämään tai laukomaan. Pallottomassa pelaamisessa on vielä paljon kehitettävää. Haastamisessahan Diaz on alusta asti ollut ihan Poolin parhaimmistoa.

Mitä väliä jollain Divockin kolmen vuoden takaisella maalilla on nykyhetkeen ja tulevaisuuteen? Hirveästi ei Darwinilta vaadita kontribuutiota, että täyttää viime kauden Origin saappaat.

Se oli sellainen pilke silmäkulmassa heitetty kommentti. Luulin että tuo kulttimaineeseen viittaaminen oli tarpeeksi selkeä indikaattori.

Toki, eihän Pool välttämättä ikinä löydä vastaavaa pelaajaa kuin Mane kausilla 18-20. Mutta viime kauden Manelle Diaz on loistava korvaaja ja todennäköisesti parantaa vain. Jos Diaz jatkaa samaa tahtia niin tulee tekemään 19 maalia Valjussa. Mane pääsi tuohon kerran.

Mielestäni sinä jatkuvasti todella rankasti aliarvioit Manen viime kevään suoritukset. Senegalilainenhan oli se joka Liverpoolkn hyökkäystä viime kevään johti ja oli ratkaiseva pelaaja sen suhteen että punaiset pääsivät lopulta niin pitkälle kuin pääsivät.

Jos Diaz jatkaa muita kuin Bournemouthia vastaan nykyistä tahtiaan, niin saa 36 ottelussa tehtyä 7 maalia. Mikäli siis pelaa kaikki pelit. Mane teki jokaisella Pool-kaudellaan kaksinumeroisen määrän maaleja Valioliigassa.

Darwinhan ei ole millään mitalla tyypillinen viime kausien Pool hankinta. Tässä on selvästi haettu pelaajaa boksiin, joka puttaa pallo pussiin. Cityllä ja Haalandilla toimii tällä hetkellä mutta oli aika selvää, että norski on Nunezia valmiimpi pelaaja. Eli mitään Firmino vol. 2 tuosta on turha odottaa.

Tämä on toki totta, mutta tästä huolimatta Darwinin pitäisi pystyä edes hieman parempaan peruspeliin. On aika paljon joukkueen pelaamisesta pois jos yhden pelaajan jaloista pallot jatkuvasti kimpoilee mihin sattuu.

Toki tässä nyt on hyvin vähän vasta nähty ja katsellaan rauhassa ennen mitään lopullisia tuomioita. Mutta kyllä tuossa kevätkaudella voi Darwinilta odottaa jo merkittävästi parempaa kuin mitä on nähty.

[Nutmeg]

Epärelevanttia. Alkuperäinen pointti kun on ollut se että Manea on ollut ikävä ja että lyhyellä aikavälillä Pool tuossa kesän ikkunassa tehdyissä vaihdoissa hävisi.

Mutta kun jalkapalloseuroja ei johdeta ja rosteria ei rakenneta vain yksi siirtoikkuna kerralla. Tuo pitäisi olla selvää varsinkin Poolin kohdalla. Minä en ainakaan pysty sanomaan olisiko Mane suoriutunut paremmin alkukaudesta kuin Diaz.

Mielestäni sinä jatkuvasti todella rankasti aliarvioit Manen viime kevään suoritukset. Senegalilainenhan oli se joka Liverpoolkn hyökkäystä viime kevään johti ja oli ratkaiseva pelaaja sen suhteen että punaiset pääsivät lopulta niin pitkälle kuin pääsivät.

Manehan pääsi loistavaa formiin juuri viime keväänä. MUTTA sitä ennen parin vuoden ajan pelaaminen oli pääosin todella ailahtevaa ja ajoittain todella heikkoakin. Sokeuttaako sitten tuo viime kevät sinua liikaa etkä ota huomioon tässä parin viime vuoden aikana tapahtunutta tason laskua?

Jos Diaz jatkaa muita kuin Bournemouthia vastaan nykyistä tahtiaan, niin saa 36 ottelussa tehtyä 7 maalia. Mikäli siis pelaa kaikki pelit. Mane teki jokaisella Pool-kaudellaan kaksinumeroisen määrän maaleja Valioliigassa.

Täysin epärelevanttia, veikkaan, että Manekin taisi tehdä maalin jos toisenkin joitain "Bournemoutheja" vastaan.

[Lord Bendtner]

Mutta kun jalkapalloseuroja ei johdeta ja rosteria ei rakenneta vain yksi siirtoikkuna kerralla. Tuo pitäisi olla selvää varsinkin Poolin kohdalla.

Ei tietenkään johdeta. Tuohan nyt on itsestäänselvyys. Silti voi hyvin sanoa että kun vertaa tämän syksyn Liverpoolia viime kevään Liverpooliin, niin hyökkäyksen(kin) osalta tekeminen on ollut heikompaa.

Minä en ainakaan pysty sanomaan olisiko Mane suoriutunut paremmin alkukaudesta kuin Diaz.

Minä pystyn hyvin sanomaan että Mane olisi täydellä varmuudella ollut parempi kuin Nunez.

Manehan pääsi loistavaa formiin juuri viime keväänä. MUTTA sitä ennen parin vuoden ajan pelaaminen oli pääosin todella ailahtevaa ja ajoittain todella heikkoakin. Sokeuttaako sitten tuo viime kevät sinua liikaa etkä ota huomioon tässä parin viime vuoden aikana tapahtunutta tason laskua?

Mane pelasi todella ailahtelevan kauden 20-21, mutta isossa kuvassa oli silti tärkeä osa Liverpoolin hyökkäystä. Manenkin "huonous" oli useimmiten sitä ettei osunut edes ladon seinään. Lähes aina tuo kuitenkin teki loistavaa jälkeä liikkeen ja prässin suhteen. Toivottavasti Diazkin pystyy olemaan hyödyllinen silloin kun tulee heikkoja jaksoja.

Täysin epärelevanttia, veikkaan, että Manekin taisi tehdä maalin jos toisenkin joitain "Bournemoutheja" vastaan.

Eikä ole. Jos Diaz on tällä kaudella tehnyt yhden maalin muissa liigapeleissä kuin 9-0 murskajaisissa niin se on oleellinen seikka kun aletaan lasketaan hypoteettista maalitahtia muutaman ottelun perusteella.

Mutta joo ehkä se tästä. Mane on historiaa ja näillä mennään mitä on. Mielenkiintoista nyt nähdä että miten Darwinia aletaan ajamaan sisään. Ottaako Jota selkeämmin sen ykköshyökkääjän paikan ja jatketaan "vanhalla systeemillä", jolloin Darwinin rooli on enemmän olla super-subina. Vai aletaanko systeemiä muutenkin muovaamaan Charlesille sopivaksi. Toistaiseksi on ollut hieman epäselvää että mikä on suunnitelma tuon suhteen.

[potQball]

Jos Diaz jatkaa muita kuin Bournemouthia vastaan nykyistä tahtiaan, niin saa 36 ottelussa tehtyä 7 maalia. Mikäli siis pelaa kaikki pelit. Mane teki jokaisella Pool-kaudellaan kaksinumeroisen määrän maaleja Valioliigassa.

Onko tää joku Lex Haaland, että Bournemouthia vastaan tehtyjä maaleja ei lasketa

[Casanueva]

Mane oli loistava pelaaja Poolissa ja erittäin tärkeä osa joukkueen hyökkäsytä, eikä tuolta osin tarvitse alkaa kirjoittaa historiaa uudelleen. Hänen lähtönsä oli menetys, mutta silti todennäköisesti oikea ratkaisu tässä vaiheessa. Toisaalta on laiskaa analyysiä, jos väittää Poolin ongelmien johtuvan Manen lähdöstä. Tämä nyt tällaisena yleisenä kommenttina, eikä suunnattu kellekään täällä erityisesti. Kaikenlaisia Maneen liittyviä kommentteja vaan on nyt nähty erityisesti somessa mutta myös punditeilta..

[Pesso]

Mun mielestä vastaus tuohon Mane-kysymykseen on yksinkertainen, mutta mutkikas. Voidaanko sanoa, että Liverpool on kaivannut Manea alkukaudesta? Mielestäni ei, koska keskikenttä on ollut täysi susi ja peli sekaisin. Ja silti on luotu käsittääkseni aika hyvin maaliodottamaa. Mane oli aika harvoin peleissä kuitenkaan mikään pelillinen liideri. Voidaanko ennustaa, että Liverpool luultavasti kaipaa Manea koko kauden mittakaavassa? Kyllä, koska on aika todennäköistä, että Diazilla ja Darwinilla on ruuti vähän märkää ainakin ekalla täydellä kaudellaan. Mane oli hyvä nimenomaan siksi, että oli ns. taitopelaaja, jonka potentiaalista saatiin rutistettua irti keskimäärin aika paljon tehoa. Aika moni vastaava pelaaja jää monesti ikuiseksi lupaukseksi tai viihdyttäväksi kuriositeetiksi. Toki voi olla, että Mane itsessään oli myös vielä piirun verran monta muuta lahjakkaampi. Mutta on tärkeä muistaa, että aika usein kun peli ei kulkenut, nimenomaan Mane oli kaikkien paskalistojen kärjessä, koska menetti palloa suhteellisen raivostuttavalla tavalla ja tuhri avopaikkoja. Kausi näyttää, miten tuossa käy. Mutta ihan selvää on, että Manesta oli hyvä päästää irti. Kaikkien "dynastioiden" ytimessä on aina pelaajista luopuminen. Jopa ennen niiden hankkimisen tärkeyttä.

Mitä hankintalistoihin tulee, niin aika mielenkiintoinen sekin tilanne nyt on. Viime kaudella kirjoittelin itse, että joukkueen vanhentumisesta on huolehdittu turhaan, ja että seura on kaikessa hiljaisuudessa hoitamassa asiaa. Miehistön tilanne näytti siltä, että aika pienellä nuorentamisella päästään pitkälle. Nyt sitten tämän kauden alkuun on heti saatu aikaan jostain syystä kokea ainakin "fiilistä", että tulevaisuus on hyvinkin epävarma. Jengi ja kenties Kloppkin vaikuttaa väsyneeltä. Uudet pelaajat ovat kenties vähän hukassa, loukkaantumiset ovat kasautuneet ja varsinkin näyttää, että eräillä ikä on alkanut painaa pahemman kerran. Tämä ei ole varmasti koko totuus. Mutta kenties nyt on myös niin, että tänä kesänä olisi eritoten tuon keskikentän kanssa pitänyt tehdä parempaa työtä. Keitan poissaolo eritoten rasittaa miehistöä mielestäni enemmän kuin äkkiseltään uskoisi. Siinä olisi kaikesta huolimatta kykenevä ja parhaassa iässä oleva laatupelaaja. Toiseksi tietysti yhdellä laadukkaalla lisäpelaajalla tyyliin Nunes olisi varmaan saatu keskikenttä naulattua sellaiseen kuntoon, että ainakin paperilla homma näyttäisi huomattavasti paremmalta, kun huomioidaan että esimerkiksi Thiago tulee olemaan tälläkin kaudella vielä pois otteluista. Darwinin aloituksesta voi olla hyvällä syyllä vähän huolissaan, mutta silti se on vaikkapa penkillä ollessaan jo tällä kaudella aina potentiaalinen uhka. Vaikkapa Origista nyt aika lailla aina tiesi, että vaikka oli niitä kulttimaaleja, ei tule penkiltä tai varsinkaan vaikka jonkun loukkaantumisen johdosta enemmän pelatessaan kovin hyviä tuloksia pitemmän päälle tuottamaan. Olisi todella kova juttu jos nyt olisi myös keskikentälle vielä yksi vaihtoehto lisää. Voinee myös ajatella, että tuskin ensi kesänäkään tullaan mitään kolmea huippukeskikenttää hankkimaan. Sama laulu jatkunee ja fanien tyytymättömyys tilanteeseen. Se, mikä taas voi huonossa tilanteessa olla nyt muutoksessa, on mitä tapahtuu tämän jälkeen. Edwardsin aikana kaikki vitunpaskanhelvetit saatiin kauden aikana niellä moneen kertaan takaisin, kun peli kulki. Wardin aikana homma on nyt näyttänyt valitettavasti vähän perinteisemmältä jalkapallomanageeraukselta, mikä ei ole hyvä asia. Mutta aika näyttää.  

[Done]

Aikaista vielä tässä vaiheessa arvioida tämän kauden suorituksia, mutta ei ole kyllä helppoa lähteä poolista toiseen joukkueeseen. Manella hiljaisempi jakso (niinkuin koko Bayernilla), Origista puhutaan Italiassa surkeimpana hankintana samoin kuin Minaminosta puhutaan Ranskassa vaikka eilen tekikin maalin.

Aikaisempia esimerkkejä ovat esim. Coutinho ja Wijnaldum.

[Lord Bendtner]

Aikaisempia esimerkkejä ovat esim. Coutinho ja Wijnaldum.

Listaan voi hyvin lisätä myös Emre Canin. Itse asiassa Kloppin aikana Liverpoolista lähteneistä pelaajista ainoastaan Danny Ingsin ura on lähtenyt nousuun punaisista lähdön jälkeen. Dominic Solanken kohdalla voidaan myös näin todeta jos saa Championshipin vireensä siirrettyä Valioliigaan. Sen sijaan edellä mainitut ja heidän lisäksi myös Dejan Lovrenin, Jordon Iben, Mamadou Sakhon ja Joe Allenin urat ovat olleet aikamoisessa alamäessä.

Lucas Leiva, Adam Lallana, Alberto Moreno ja  Ryan Kent löysivät kaikki sopivamman tason hieman alempaa.

E: Luis Alberto toki voidaan laskea onnistujaksi, mutta hän ei tainnut keretä Kloppin alaisuudessa yhtään virallista peliä edes pelata.

[Radu]

Lucas Leiva, Adam Lallana, Alberto Moreno ja  Ryan Kent löysivät kaikki sopivamman tason hieman alempaa.

Lucas Leiva pärjäsi kyllä oikein hyvin Liverpoolissakin vaikeahkon alun jälkeen, 10 vuotta, 247 ottelua, mm. eniten taklauksia per ottelu koko Valioliigassa viitenä kautena kuudesta 2010-2016 ja valinta Liverpoolin kauden pelaajaksi 2010/2011.

[Lord Bendtner]

Lucas Leiva pärjäsi kyllä oikein hyvin Liverpoolissakin vaikeahkon alun jälkeen, 10 vuotta, 247 ottelua, mm. eniten taklauksia per ottelu koko Valioliigassa viitenä kautena kuudesta 2010-2016 ja valinta Liverpoolin kauden pelaajaksi 2010/2011.

Joo siis viittasin siihen kun hidastumisen myötä ei enää liike riittänyt Kloppo-palloon Valioliigassa niin löysi sopivamman tason Serie A:sta Laziosta. Lucashan oli erityisesti vuonna 2011 koko liigan eliittiä omalla pelipaikallaan. Myös Adam Lallana oli oikein hyvä runkopelaaja Liverpoolissa erityisesti kaudella 16-17. Sittemmin loukkaantumisten myötä taso laski ja löysi itselleen sopivamman seuran Brightonista.

E: Lucas Leivasta vielä tosiaan sellainen maininta että kaudella 11/12 Dalglishin hutera korttitalo pysyi vielä jokseenkin pystyssä Lucasin loukkaantumiseen saakka. Vaikka tuon hetkinen 67 pisteen tahti ei ollutkaan riittävä, niin oli se reilusti parempi kuin brassin loukkaantumisen jälkeen nähty 44 pisteen tahti. Kamalia aikoja Liverpoolin kannalta vaikka pari cup-finaalia silloin seuralle tulikin ja se yksi liigacup-kannu.

[EdgarD]

En tiedä kuinka luotettavista lähteistä on kyse, mutta media on rummuttanut viime päivät kuinka Liverpool olisi kiinnostunut Real Madridin Federico Valverdesta. Toinen huhu liittyy nuoreen brassi-keskikenttäpelaajaan Joao Gomesiin.

Hauskaa, jos Liverpoolissa olisi samaan aikaan kentällä Joe Gomez ja Joao Gomes.

[mikki-hiiri]

En tiedä kuinka luotettavista lähteistä on kyse, mutta media on rummuttanut viime päivät kuinka Liverpool olisi kiinnostunut Real Madridin Federico Valverdesta. Toinen huhu liittyy nuoreen brassi-keskikenttäpelaajaan Joao Gomesiin.

Hauskaa, jos Liverpoolissa olisi samaan aikaan kentällä Joe Gomez ja Joao Gomes.

Luulen että lähes kaikki huippuseurat ovat miehestä kiinnostuneita, en kuitenkaan millään usko että Real luopuisi Valverdestä.

[Done]

Hendo valittu sittenkin majun mukaan. Hyvä juttu tietysti, että mies on kunnossa, mutta eihän tuosta voi seurata muuta kuin joku 1kk saikku.