Manchester United F.C. 2022-23 - Unelmien kesäteatteri

[ronaldo99]

Toki jossain oli arvioitu Sir Ratcliffen omaisuuden arvoksi 13 miljardia, joten aika iso osa hupenisi kauppojen yhteydessä. Tietenkin ManU voi hyvänä vuotena tehdä voittoa ja ostaa pelaajia, mutta Old Traffordin ja harjoituskeskuksen parannukset vaativat isot satsaukset.

EDIT 2018 omaisuus oli 21 mrd, joten ksi herralla olisi mahdollisuus hankkia ManU.

Tässä tapauksessa pelaajahankinnat tehtäisiin pitkälti omavaraisesti. Jos Jim laittaa käytännössä koko omaisuuden jalkapallojoukkueeseen niin hurjalta kuulostaisi.

[Sebastian Pähkinä]

Tässä tapauksessa pelaajahankinnat tehtäisiin pitkälti omavaraisesti. Jos Jim laittaa käytännössä koko omaisuuden jalkapallojoukkueeseen niin hurjalta kuulostaisi.

Kai ManU jollain viidellä miljardilla jo voisi hyvin irrota? Sekin taikaa olla jo enemmän kun mitä Glazereiden huhuttu minimi on. Jäisihän tosta sukan varteen vielä tommonen vaatimaton 8 miljardia.

[Ruunaldo]

Kai ManU jollain viidellä miljardilla jo voisi hyvin irrota? Sekin taikaa olla jo enemmän kun mitä Glazereiden huhuttu minimi on. Jäisihän tosta sukan varteen vielä tommonen vaatimaton 8 miljardia.

Varmaan se viisi aika lähellä. ManUn Tämänhetkinen markkina-arvo noin  kolme miljardia ja kun määräysvalta tässä tapauksessa hankittaisiin niin siitä maksetaan markkina-arvon päälle preemiota usein 40-60 %. Tämä siis oletuksella viiden miljardin kauppahinnalle, että hankitaan koko yhtiö.

Samaa mieltä Eiccun kanssa. Jos tase täyttyisi jatkossa arabirahasta niin siihen loppuisi myös allekirjoittaneella seuraaminen. Kirjoitin taannoin tänä syksynä, että nämä arabirahalla täytetyt futisseurat saattavat ihan hyvin yleistyä entisestäänkin - noh kohtahan se nähdään jo mahdollisesti hyvinkin pian kun kaksi jättiläistä on kaupan.

[Jarzan]

Varmaan se viisi aika lähellä. ManUn Tämänhetkinen markkina-arvo noin  kolme miljardia ja kun määräysvalta tässä tapauksessa hankittaisiin niin siitä maksetaan markkina-arvon päälle preemiota usein 40-60 %. Tämä siis oletuksella viiden miljardin kauppahinnalle, että hankitaan koko yhtiö.

Samaa mieltä Eiccun kanssa. Jos tase täyttyisi jatkossa arabirahasta niin siihen loppuisi myös allekirjoittaneella seuraaminen. Kirjoitin taannoin tänä syksynä, että nämä arabirahalla täytetyt futisseurat saattavat ihan hyvin yleistyä entisestäänkin - noh kohtahan se nähdään jo mahdollisesti hyvinkin pian kun kaksi jättiläistä on kaupan.

Se on helppo sanoa nyt noin, että ei kiinnosta kun (jos) pohjaton kassa (Arabit) osuisi kohdalleen. Väitän, että 99,9% faneista olisivat täysin tyytyväisiä siihen mallia 1-2v jälkeen. Joku Castle sai lottovoiton jota ei olisi koskaan pitänyt hyväksyä, sama Cityn osalta. Mutta haihatteleminen sen suhteen on tekopyhää, että kannattaminen loppuisi sen takia on naurettavaa. City sai ihan vitusti glory hunttereita sen takia ja kuten Castle tulee myös saamaan tulevan menestyksen osalta. Ja se ei ole mitenkään väärin, koska ihmiset nyt vain toimivat niin.

[Optimus Prime]

Tässähän olisi varmasti se paras mahdollinen omistaja. 

🚨 Sir Jim Ratcliffe will bid for Manchester United after the Glazers formally put the club on the market [@TelegraphDucker]

Omistaa Nicen Ligue 1:stä ja siellä ei ole ainakaan mennyt ihan niin kuin Strömsössä.

[Utelias Vili]

Se on helppo sanoa nyt noin, että ei kiinnosta kun (jos) pohjaton kassa (Arabit) osuisi kohdalleen. Väitän, että 99,9% faneista olisivat täysin tyytyväisiä siihen mallia 1-2v jälkeen. Joku Castle sai lottovoiton jota ei olisi koskaan pitänyt hyväksyä, sama Cityn osalta. Mutta haihatteleminen sen suhteen on tekopyhää, että kannattaminen loppuisi sen takia on naurettavaa. City sai ihan vitusti glory hunttereita sen takia ja kuten Castle tulee myös saamaan tulevan menestyksen osalta. Ja se ei ole mitenkään väärin, koska ihmiset nyt vain toimivat niin.

Sehän nyt vaan riippuu ihan ihmisen arvopohjasta, että jatkaako seuran seuraamista vai hyppääkö kelkasta/kelkkaan tälläisen skenaarion osuessa kohdalleen.

Ei Ratcliffellä yksin taida ihan paalut riittää tähän keissiin, mutta voisi varmasti hyvinkin olla osana jotain porukkaa joka olisi ostossa mukana.

[Atmosphere]

Ei Ratcliffellä yksin taida ihan paalut riittää tähän keissiin, mutta voisi varmasti hyvinkin olla osana jotain porukkaa joka olisi ostossa mukana.

Kai näillä kavereilla luottotiedot on kunnossa. Sitä siis tarkoitan että harvoin tämän kokoluokan kauppoja käyttötililtä maksellaan vaikka kyhnyä ja omaisuutta kivasti päällä olisikin. Isomman sijoittajaporukan hommilta tämän kokoisen seuran ostaminen kyllä silti vaikuttaa ellei öljykeisari ole ostajana.

[Giggs82]

Sanon sen nyt suoraan ääneen. Toivon Dubaita omistajaksi. Dubai on Persianlahden vaihtoehdoista sieltä parhaasta päästä, ellei paras. Voi toki käyttää myös muotoa vähiten huono.

Seuran infrasfruktuuriin pitää tulevina vuosina tehdä vähintäänkin satojen miljoonien investoinnit, jopa 1-2 miljardia seuraavien vuosien aikana. Lisäksi Valjussa on jo pari taloudellista supervoimaa, City ja Newcastle. Vahva veikkaukseni on, että niitä on 3-5 vuoden sisällä 3-4. Valjun sisällä on nyt jo enemmän kilpailua mitä esimerkiksi Bayernin dominoimassa Saksassa. Hinnat ovat nyt jo muita sarjoja korkeammat. Mitäpä luulette mitä markkinoille tapahtuu jos tuonne sen sanotaan 5 vuoden aikana syntyy vielä pari uutta supervoimaa? Vaarana on, että lähtee raketoimaan. Ja siinä skabassa sitten joko ollaan kilpailukykyisiä, tai sitten ei olla.

Olen aika varma, että United tai Pool päätyy sheikkien käsiin. Imo, mielestäni huonoin tilanne olisi se, että Pool olisi se kolmas pohjattoman kassan omaava ja Manu päätyisi jonkun voittoja haikailevan bisnesmiehen käsiin.

Tykkää siitä jotkut tai ei niin täältä ääni Dubaille.

E: kiteytettynä. Uskoakseni kilpailukykyisiä ja muuten erinomaisia vaihtoja on joko hyvin vähän tai ei lainkaan. Olisin siis tyytyväinen vähiten huonoon, mutta kilpailukykyiseen vaihtoehtoon. Saa heitellä kivillä, mutta uskon, että tämä kelpaisi monelle muullekin. Joko julkisesti tai sitten salaa omassa mielessä.

[Rikkiviisas]

Omistaa Nicen Ligue 1:stä ja siellä ei ole ainakaan mennyt ihan niin kuin Strömsössä.

Osti vuonna 2019 ja viime keväänä oli Cupin finaalissa ja eteni just Konferenssiliigassa lohkovoittajana jatkoon.
Ollut myös Eurooppa Liigan lohkovaiheessa.

Ratcliffin aikanahan Nizzassa on menty reilusti eteenpäin. Järkeviä pelaajahankintoja ja Vieran jälkeen valmentajaksi hankittiin Lillen mestariksi vienyt Galtier, joka siirtyi sitten PSG:n valmentajaksi ja nykyinen valmentaja Favre on myös aika iso nimi.

Nicehan oli menestysvuosinaankin Chien Leen moneyball-viritys eli ostetaan seura, hiotaan ja myydään kalliimmalla. Tässä tapauksessa ostetaan 20 miljoonalla ja myydään 100 miljoonalla. Samalla rakensi uuden harjoituskeskuksen. Myynnin taustalla oli Nancyn hankinta, joka Leestä oli paljon kannattavampi idea, mutta pieleenhän se sitten meni.

[Pöhler]

Sanon sen nyt suoraan ääneen. Toivon Dubaita omistajaksi.

Pisteet rehellisyydestä , ja epäilemättä samalla tavalla ajattelijoita on paljon muitakin. Valitettavasti...

Itse kuulun tähän leiriin joilla kiinnostus Unitedin seuraamiseen lerpahtaa sinä päivänä kun omistajaksi tulee näitä pohjattomalla kassalla operoivia sheikkejä, joiden tavoitteena on vain päästä pippelimiekkailemaan toisia vastaavia vastaan. Ja onhan ManU:lla nytkin ollut ihan tarpeeksi taloudellista muskelia millä haastaa, ne rahat on vain käytetty todella holtittomasti. Jos ilman pohjatonta kassaa ei menestystä tule, niin sitten ei tule. Mielummin katson ynnä muut - sijoista taistelua "rehellisesti" kuin öljyseurojen vääntämistä keskenään.
Esimerkiksi en varsinaisesti kuulu näiden Qatarin kisojen boikotoijiin, mutta tuo korruptiorahoilla väännetty pökäle on vain kiinnostanut niin vähän, että yhtään peliä ei ole tullut katsottua. Sama ilmiö on jo nakertanut valioliigaa, ja ManU:n kohdalle osuessa ei-urheilulliset asiat tökkisivät niin paljon että seuraaminen jäisi siihen.

[Giggs82]

ManU:lla nytkin ollut ihan tarpeeksi taloudellista muskelia millä haastaa

Periaatteessa on ollut. Mutta uskoisin, että pohjattomalla kassalla operoivalla seuralla on rahan lisäksi myös parempi vetovoima niiden aivan toptop pelaajien kohdalla. Voi olla, että Manu on joutunut maksamaan ylihintaa sellaisista semihyvistä pelaajista. Niitä aivan parhaita ei ole ollut tarjolla. Ne pyörii pitkälti tuolla PSG, City, Real ja Barca akselilla. Dubai voisi olla lääke tähän.

Lisäksi Manun muskeleista pitää sen verran mainita, että ne on pitkälti perua siitä reilun kahden vuosikymmenen menestysputkesta. Näillä höyryillä on vielä kitkuteltu mukana kilvassa, mutta kitkutellaanko enää kymmenen vuoden päästä, tai kahdenkymmenen? Kyllä se kiinnostus pienenee jos menestystä ei tule ja vuodet kuluu. Tämä voi sitten johtaa lumipalloefektiin. Tilannetta ei yhtään helpota se mitä ylhäällä totesin, veikkaukseni mukaan Valjussa on 3-5 vuoden sisällä yksi tai kaksi namusetäseuraa lisää. Raha tuntuu nyt monelta eri suunnalta virtaavaan Valioliigan suuntaan. Se mikä pätee nyt tai päti 10v sitten, ei välttämä riitä enää ensi vuosikymmenellä. Rahapeliksi tämä on mennyt ja tulee menemään entistä enemmän. Tässä eletään taas eräänlaista murroskautta. Viimeksi Manu kuului 90-luvulla niihin jotka murroksessa voittivat. Toivon vain, että tällä kertaa käy samoin eikä tiputa kelkasta. Nimittäin jos tiputaan niin sieltä on vaikea takaisin nousta. Ja ainoa tapa nousta lienee... Namusetä... Niin ikävää kuin se onkin.

[Kratos]

Periaatteessa on ollut. Mutta uskoisin, että pohjattomalla kassalla operoivalla seuralla on rahan lisäksi myös parempi vetovoima niiden aivan toptop pelaajien kohdalla.

Mihin tämä perustuu?

[Kyrie Irving]

Mielummin katselen taistelua alemmassa keskikastissa omilla junnuilla kuin mestaruustaistelua öljysheikkien rahoilla.

Jos uudet omistajat tulee Dubaista/Qatarista/Saudeista/Iranista, niin oma seuraaminen loppuu siihen. Tiukkaa tulee tekemään jenkkiläisten invenstointipankkiirienkin kanssa, kun sellaisia on jo vajaa 20 vuotta jouduttu katselemaan.

[Molden enkeli]

Pellistri luikahtaa Uruguayn avaukseen MM-kisoissa, mutta ei saa mahdollisuutta ManUssa. Tunnin päästä pääsee näkemään mikä on miehiään isolla näyttämöllä.

[JohnDeere]

Ei se Ratcliffe varmaan itse ostaisi seuran, vaan hänen firmansa Ineos.

Tärkeintä olisi päästä eroon velasta ja saada investointeja stadikan ja Carringtonin remppaan.

Futispuolen kulut, hankinnat ja palkat, seura pystyy ihan omilla tuloilla kustantamaan.

[Eiccu]

Lisäksi Manun muskeleista pitää sen verran mainita, että ne on pitkälti perua siitä reilun kahden vuosikymmenen menestysputkesta. Näillä höyryillä on vielä kitkuteltu mukana kilvassa, mutta kitkutellaanko enää kymmenen vuoden päästä, tai kahdenkymmenen? Kyllä se kiinnostus pienenee jos menestystä ei tule ja vuodet kuluu. Tämä voi sitten johtaa lumipalloefektiin. Tilannetta ei yhtään helpota se mitä ylhäällä totesin, veikkaukseni mukaan Valjussa on 3-5 vuoden sisällä yksi tai kaksi namusetäseuraa lisää. Raha tuntuu nyt monelta eri suunnalta virtaavaan Valioliigan suuntaan. Se mikä pätee nyt tai päti 10v sitten, ei välttämä riitä enää ensi vuosikymmenellä. Rahapeliksi tämä on mennyt ja tulee menemään entistä enemmän. Tässä eletään taas eräänlaista murroskautta. Viimeksi Manu kuului 90-luvulla niihin jotka murroksessa voittivat. Toivon vain, että tällä kertaa käy samoin eikä tiputa kelkasta. Nimittäin jos tiputaan niin sieltä on vaikea takaisin nousta. Ja ainoa tapa nousta lienee... Namusetä... Niin ikävää kuin se onkin.

Unitedin ongelma on ollut Fergusonin jälkeen aivan päin helvettiä johdettu ja hoidettu seura, ei se etteikö resurssit olisi riittäneet. Liverpool on haastanut aika paljon kevyemmällä kassalla Euroopan suurimpia ja on ottanut Unitedin taloudessa lähes kiinni tekemällä asiat hyvin. Maailmassa on niin paljon laadukkaita pelaajia, että huippujoukkueen saa kasattua, vaikka ei olisikaan Cityn tai PSG:n resursseja, kuten CL:ssa on toistuvasti nähty. Toivon todella, että United pystyy menemään toista tietä, toi se sitten menestystä tai ei.

United on edelleen rahantekokone, vaikka brändin päälle on kustu omalla sekoilulla vuosikausia. Jos Unitedista viimein tulee oikea joukkue friikkisirkuksen sijaan, niin sitä rahaa tulee kyllä sisään jatkossakin ja myös menestystä. Kannattajapohjan pitämisessä ja kasvattamisessa tulevaisuudessa tulee aivan varmasti olemaan enenemässä määrin vaikuttavana tekijänä myös omistajapohjan taustat. Qatarin kisat sekä niihin liittyvä uutisointi aivan varmasta avaa silmiä tälle asialle entistä laajemmin ja enemmän.

[Kyrie Irving]

Tämä kauden Arsenal myös hyvä esimerkki siitä, että pärjätäkseen jokaiselle pelipaikalle ei tarvita kahta 50 miljoonan miestä.

Osaava urheilujohto, oikea valmentaja selkeällä filosofialla, järkevä ja pitkäjänteinen ostopolitiikka sekä vähän kärsivällisyyttä. Glazereiden kanssa aika moni näistä on ollut pielessä, eikä niiden palautamiseksi tarvita saudeja tai öljyrahaa. Valmennuspuoli saattaa olla jo valmiiksi kunnossa.

Jos veloista päästään eroon, niin seura tuottaa aivan varmasti riittävän määrän euroja siirtokassaan itsekin.

[Valonheitin]

Velkojen nollaus olisi mahdollisen stadionhankkeen vuoksi erityisen tärkeää, sillä seura tuskin nykytilanteessa saisi edes rahoitusta pankeista.

Esim. Ratcliffin johtama tavallisten rikkaiden joukkio voisi hyvällä urheilujohtamisella pitää seuran huipulla ja lyhentää stadion/harjoituskeskuksen lainaa nykyisen Glazer-creditin tilalta. Kyllä ManU on yleensä saanut jauhettua rahaa siirtokassaan.

Toki jos ostaja on joku öljydude, niin näitä asioita ei tarvitse miettiä, vaan omistajat voivat halutessaan rakennuttaa vaikka kolme stadionia.

[Optimus Prime]

Ei se Ratcliffe varmaan itse ostaisi seuran, vaan hänen firmansa Ineos.

Tärkeintä olisi päästä eroon velasta ja saada investointeja stadikan ja Carringtonin remppaan.

Futispuolen kulut, hankinnat ja palkat, seura pystyy ihan omilla tuloilla kustantamaan.

Ja ilmeisesti Ineosin johtokunta ei ole niin ostohalukas kuin Ratcliffe itse.

[Jussius]

Rauhallisesti pitäisi osata ottaa tässä kohtaa mahdollisen uuden omistajan suhteen mutta kyllä nuo huhut öljysheikeistä nostaa kuvotuksen tunteen. Eiköhän yks verirahoilla pyörivä seura kaupunkiin riitä.

[Ruunaldo]

Se on helppo sanoa nyt noin, että ei kiinnosta kun (jos) pohjaton kassa (Arabit) osuisi kohdalleen. Väitän, että 99,9% faneista olisivat täysin tyytyväisiä siihen mallia 1-2v jälkeen. Joku Castle sai lottovoiton jota ei olisi koskaan pitänyt hyväksyä, sama Cityn osalta. Mutta haihatteleminen sen suhteen on tekopyhää, että kannattaminen loppuisi sen takia on naurettavaa. City sai ihan vitusti glory hunttereita sen takia ja kuten Castle tulee myös saamaan tulevan menestyksen osalta. Ja se ei ole mitenkään väärin, koska ihmiset nyt vain toimivat niin.

Näihin ei varmastikkaan pitäisi tarttua mutta... Seuran kannattaminen itselle on paljon muutakin (jo vuodesta 2002 kun ensimmäisen kerran kävin isäni kanssa Old Traffordilla) kuin tsämppärit ja sarjasijoitus. Enkä viimeksi mainittuja halua saavutettavan öljyrahalla, mutta eipä se minusta olekaan kiinni.

[Optimus Prime]

Näihin ei varmastikkaan pitäisi tarttua mutta... Seuran kannattaminen itselle on paljon muutakin (jo vuodesta 2002 kun ensimmäisen kerran kävin isäni kanssa Old Traffordilla) kuin tsämppärit ja sarjasijoitus. Enkä viimeksi mainittuja halua saavutettavan öljyrahalla, mutta eipä se minusta olekaan kiinni.

Ehkä se kompromissi tilanne olisi osaomistajuus useamman kesken? Esim. Ratcliffe ja joko jenkkisijoittajaryhmä tai Dubaista/Saudeista sama?

[Ruunaldo]

Ehkä se kompromissi tilanne olisi osaomistajuus useamman kesken? Esim. Ratcliffe ja joko jenkkisijoittajaryhmä tai Dubaista/Saudeista sama?

Jep. Vaikea nähdä että Ratcliffe riskienhallinnan kannalta edes miettisi yksin määräysvallan ostamista. Veikkaan että jonkinlainen sijoittajien konsortio tuon ostaa jos myynti tosissaan tapahtuu.

[Wanha futaaja]

Näihin ei varmastikkaan pitäisi tarttua mutta... Seuran kannattaminen itselle on paljon muutakin (jo vuodesta 2002 kun ensimmäisen kerran kävin isäni kanssa Old Traffordilla) kuin tsämppärit ja sarjasijoitus. Enkä viimeksi mainittuja halua saavutettavan öljyrahalla, mutta eipä se minusta olekaan kiinni.

Ymmärrän tuon kannan hyvin. Aikanaan Manchesterissa asuessani symppasin Cityä tosin, vaikka jonkun kerran kävin Old Traffordillakin. Sheikkien verirahan tultua kuvioihin fiilis koko hommaan lässähti.

City pärjäsi tuolloin ailahtelevasti, putosi alemmalle sarjatasollekin, mutta Maine Roadilla oli aina rehevää ja aitoa duunaritunnelmaa. Sieltä lähti aina hyvin mielin pubin kautta kotiin. Pokaalit ja menestys eivät edes ole kannattamisen ydintä, vaan ihan toiset asiat.

Tänä päivänä United on kaupungin jengeistä miellyttävämpi, mutta en tiedä miten suhtaudun, jos öljyraha tulee punaistenkin takapiruksi. Tai oikeastaan tiedän, koska sitten tapahtuu sama kuin vaaleansinisten suhteen jo tapahtui.

No, jokainen tekee omat ratkaisunsa.

[Jype]

Ei se Ratcliffe varmaan itse ostaisi seuran, vaan hänen firmansa Ineos.

Ja ilmeisesti Ineosin johtokunta ei ole niin ostohalukas kuin Ratcliffe itse.

Ainakin Chelsean ostamista yrittäessään tarjous oli juurikin INEOS:n kautta:

https://www.ineos.com/news/ineos-group/statement-from-ineos-on-the-acquisition-of-chelsea-fc/