Manchester United F.C. 2022-23 - Unelmien kesäteatteri

[justaboy84]

Kyl Casemiron punainen on virheistä suurin ja tuomioista se väärin. Hän pelaa palloa ja osuukin vielä siihen, josta kimmoke toki ikävästi sääreen. Kuitenkin kun aina jaksetaan toitottaa sitä, että yrittikö tai osuiko palloon ENSIN, niin osui! Samahan se on Garnachon tilanteessa toisinpäin, puolustaja pelaa palloa kyl ensin ja SITTEN lanaa aika ikävästi, miksei tämä saman tulkinnan mukaan ollut rike? Tuomari kaikkiaan hukassa, näkihän sen, kun puolin ja toisin purnattiin kaikesta jatkuvasti.

Seuraavaan peliin tästä, ei tämä mitää vielä kaatanut.

[Narttu]

Sillä ei Casemiron tapauksessa ollut merkitystä että osui ensin palloon

[Lord Bendtner]

Sillä ei Casemiron tapauksessa ollut merkitystä että osui ensin palloon

Tämä ei pidä paikkaansa ja on jokseenkin turhauttava ilmaisu jalkapallokeskusteluissa. Sillä on aina merkitystä että osuuko tuollaista taklausta tehdessä palloon, sillä sen perusteella voidaan myös hieman päätellä että oliko tarkoitus pelata palloa vai pelkästään vahingoittaa vastustajaa. Sillä osutaanko palloon tai kuinka kauaksi siitä osutaan on aina merkitystä.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö taklauksessa punaisen tunnusmerkit voisi täyttyä vaikka osutaan palloon ensimmäisenä. Tässä tapauksessa Casemiron hypyssä tilanteeseen oli niin paljon vauhtia ja jalka niin korkealla ilmassa että se pystyi palloon osuttuaan osumaan vastustajaa sääreen nappulat edellä. Vaikka Casemiron ei tuota tarkoittanut, niin hän on itse vastuussa raajoistaan ja näin ollen tuossa ne punaisen tunnusmerkit täyttyvät.

[Lankila]

Mun mielestä myös on ihan ymmärrettävää että Casemirolle tuomittiin taklauksesta punainen.

Oliko tilanteessa kuitenkaan VAR-tuomaroinnille tarvetta. Taylor tuomitsi tilanteesta keltaisen. VAR:ta voidaan käyttää subjektiivisen päätöksen kumoamiseen, jos "selkeä ja ilmeinen virhe" on tunnistettu. Oliko keltaisen näyttäminen sitä?

Siinä vaiheessa kun Garnacho lanattiin kentän pintaan toisessa päässä tilanne ei ollut edes keltaisen arvoinen. Tilanteessa oli kuitenkin paljon samaa: taklaaja osui ensin palloon, mutta sen jälkeen pelaaja otti kontaktin vastustajaan kontrolloimattomasti sekä vaarallisesti. Suuri ero oli se että tilanne tapahtui rangaistusalueella eikä siitä sen takia uskallettu viheltää yhtään mitään.

Itselleni Casemiron punainen ei ollut väärä tuomio, mutta se että VAR ylipäätänsä osallistui tilanteeseen ilman että se osallistui kertaakaan samassa ottelussa Southamptonin boksissa nähtyihin kyseenalaisiin tilanteisiin sekä se että samassa ottelussa tuo Garnachoon kohdistunut taklaus ei ollut edes kortin arvoinen on se ongelma.

Sama tunne varmasti monilla muilla faneilla, brittifutiksen katsojalla sekä seurajohdolla:
Ten Hag on Casemiro’s red card: “What I think is the inconsistency, players don't know any more what the policy is.”

[Narttu]

Tämä ei pidä paikkaansa ja on jokseenkin turhauttava ilmaisu jalkapallokeskusteluissa. Sillä on aina merkitystä että osuuko tuollaista taklausta tehdessä palloon, sillä sen perusteella voidaan myös hieman päätellä että oliko tarkoitus pelata palloa vai pelkästään vahingoittaa vastustajaa. Sillä osutaanko palloon tai kuinka kauaksi siitä osutaan on aina merkitystä.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö taklauksessa punaisen tunnusmerkit voisi täyttyä vaikka osutaan palloon ensimmäisenä. Tässä tapauksessa Casemiron hypyssä tilanteeseen oli niin paljon vauhtia ja jalka niin korkealla ilmassa että se pystyi palloon osuttuaan osumaan vastustajaa sääreen nappulat edellä. Vaikka Casemiron ei tuota tarkoittanut, niin hän on itse vastuussa raajoistaan ja näin ollen tuossa ne punaisen tunnusmerkit täyttyvät.

Lähtökohtaisesti on aivan eri asia jos ei edes pyri pelaamaan palloa, jolloin puhutaan täysin eri asiasta.

Jos tulet helvetillisellä vauhdilla napit edellä ja osut sääreen, niin mitään merkitystä ei palloon osumisella ennen sitä ole. Kyllä, kävi huono tuuri kun pallosta kimposi sääreen, mutta Casemiro tuli tilanteeseen aivan liian vaarallisesti ja tuo on silloin riski.

Tuo on sellainen taklaus mikä voi katkaista säären.

[Utelias Vili]

Lähtökohtaisesti on aivan eri asia jos ei edes pyri pelaamaan palloa, jolloin puhutaan täysin eri asiasta.

Jos tulet helvetillisellä vauhdilla napit edellä ja osut sääreen, niin mitään merkitystä ei palloon osumisella ennen sitä ole. Kyllä, kävi huono tuuri kun pallosta kimposi sääreen, mutta Casemiro tuli tilanteeseen aivan liian vaarallisesti ja tuo on silloin riski.

Tuo on sellainen taklaus mikä voi katkaista säären.

Ja ne holtittomat sakset Garnachoon voi tehä myös tuhoo. Toivottavasti ei isompaa huila tullu junnulle.

Miron lappu oli ihan ok, koska tuli vauhdilla, ei kai siinä mitään, mutta olisi Sotoniaki voitu palkita myös.
Miro missaa siis  FA Cupin pelin Fulham vastaa ja valjusta Newcastlen, Brentfordin ja Evertonin.

Noh, eipä siitä Sotonin käsipalloilustakaa ekan puoliajan lopussa mitään ihmettelyä tullut. Joskus vihelletään joskus ei.

[Narttu]

Ja ne holtittomat sakset Garnachoon voi tehä myös tuhoo. Toivottavasti ei isompaa huila tullu junnulle.

Joo, jos joku on paskaa tuomioissa niin tuo että tulkinnat vaihtelee aivan liikaa.

[Zinedine Gin Tonic]

Sama tunne varmasti monilla muilla faneilla, brittifutiksen katsojalla sekä seurajohdolla:
Ten Hag on Casemiro’s red card: “What I think is the inconsistency, players don't know any more what the policy is.”

Että Casemiro raapi taklauksen jälkeen päätä, että "jo on vittu, kun ei saa edes napit edellä sääreen enää tulla"?

Taylorin linja oli pelissä hieman erikoinen, mutta Casemiron punainen meni oikein.

[justaboy84]

Mikä itseä, ja keskustelujen perusteella monia muitakin, sieppaa nykyfutiksen tuomareissa ettei uskalleta oikein tehdä ratkaisuja, vaan luotetaan siihen VAR:n olemassa oloon. Ja liikaa on tosiaan linjattomuutta, muistan alkukaudesta Kanen taklauksen ja la-kierroksella oliko Leicester-pelissä(?) aivan suoraan sääreen, joista ei punaista vihelletty.

Uusintana katottuna ja tunnekuohuista laantuneena, olihan Casen punanen ihan vihellettevä ja oikeinkin, aika harkitsematon tilanteeseen meno oli. Tämä toki harvinaista Casea, koska yleensä vaikka pelaa kovaa ei pelaa sikaa.

Varmasti taas käydään viikonlopun tapahtumia läpi tuomareitten kesken ja toivottavasti opitaan taas näistä.

[lortti]

Mikä itseä, ja keskustelujen perusteella monia muitakin, sieppaa nykyfutiksen tuomareissa ettei uskalleta oikein tehdä ratkaisuja, vaan luotetaan siihen VAR:n olemassa oloon. Ja liikaa on tosiaan linjattomuutta, muistan alkukaudesta Kanen taklauksen ja la-kierroksella oliko Leicester-pelissä(?) aivan suoraan sääreen, joista ei punaista vihelletty.

Uusintana katottuna ja tunnekuohuista laantuneena, olihan Casen punanen ihan vihellettevä ja oikeinkin, aika harkitsematon tilanteeseen meno oli. Tämä toki harvinaista Casea, koska yleensä vaikka pelaa kovaa ei pelaa sikaa.

Varmasti taas käydään viikonlopun tapahtumia läpi tuomareitten kesken ja toivottavasti opitaan taas näistä.

Pilkku / punainen on välillä niin kohtuuttoman kova tuomio (käytännössä ratkaisee ottelun ja vaikuttaa miljoonien palkintorahoihin) niin ymmärettävää että tuomareilla vapisee kentällä ja VAR kopissa. Olisiko ratkaisu siirtää pilkkua vähän kauemmas maalista?

[justaboy84]

Pilkku / punainen on välillä niin kohtuuttoman kova tuomio (käytännössä ratkaisee ottelun ja vaikuttaa miljoonien palkintorahoihin) niin ymmärettävää että tuomareilla vapisee kentällä ja VAR kopissa. Olisiko ratkaisu siirtää pilkkua vähän kauemmas maalista?

Mutta tuohan menee toisinpäin myös, että pelit ratkeaa siihen kun EI vihelletä näitä ja taas toiset vihelletään. En todellakaan sano et tää helppoa olisi tuomareille, mutta tuntuu et vähemmän tätä keskustelua ja turhautumista oli ennen VAR:n tuloa. Silloin ymmärrettiin inhimillisyys näissä ratkaisuissa. Nyt sitä ei ymmärretä, kun on videot ja 100 kuvakulmaa mistä tilanteet katsoa.

[lortti]

Mutta tuohan menee toisinpäin myös, että pelit ratkeaa siihen kun EI vihelletä näitä ja taas toiset vihelletään. En todellakaan sano et tää helppoa olisi tuomareille, mutta tuntuu et vähemmän tätä keskustelua ja turhautumista oli ennen VAR:n tuloa. Silloin ymmärrettiin inhimillisyys näissä ratkaisuissa. Nyt sitä ei ymmärretä, kun on videot ja 100 kuvakulmaa mistä tilanteet katsoa.

Näinkin toki. Itse näen että juurisyy on futiksen sääntöjen mustavalkoisuus tai sellainen "keskikovan" rangaistuksen puuttuminen joita olisi helpompi viheltää.

[Pläkä]

Casemiron punaisesta puhuttaessa kannattaa miettiä jalkapalloilijan vaihtoehtoja. Miten tuohon tilanteeseen olisi pitänyt tulla, ilman että se olisi punainen kortti. Käytännössä Casemiron olisi liuttava joko toinen jalka edellä tai kääntää vartaloaan toiseen asentoon. Nythän hän pääsee palloon siksi, että pelaa vastustajalle vaarallisella tavalla. Punainen ihan oikein, toisin kuin olisi ollut McTominayn vähän vastaavassa tilanteessa Liverpoolia vastaan. McTominay koukisti jalkansa ja pelasi jalkapalloa tavalla joka oli tuossa tilanteessa turvallinen vastustajalle ja oikein mahdollisin keino katkoa tilanne.

[Tveni Trii]

Tämä ei pidä paikkaansa ja on jokseenkin turhauttava ilmaisu jalkapallokeskusteluissa. Sillä on aina merkitystä että osuuko tuollaista taklausta tehdessä palloon, sillä sen perusteella voidaan myös hieman päätellä että oliko tarkoitus pelata palloa vai pelkästään vahingoittaa vastustajaa. Sillä osutaanko palloon tai kuinka kauaksi siitä osutaan on aina merkitystä.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö taklauksessa punaisen tunnusmerkit voisi täyttyä vaikka osutaan palloon ensimmäisenä. Tässä tapauksessa Casemiron hypyssä tilanteeseen oli niin paljon vauhtia ja jalka niin korkealla ilmassa että se pystyi palloon osuttuaan osumaan vastustajaa sääreen nappulat edellä. Vaikka Casemiron ei tuota tarkoittanut, niin hän on itse vastuussa raajoistaan ja näin ollen tuossa ne punaisen tunnusmerkit täyttyvät.

Hyvin sanottu.
Katsoin tuon nyt youtubesta ja Casemirolla on huonoa tuuria että jalka menee pallon yli ja vastustajaa sääreen.
Kuten joku mainitsi, niin huonommalla tuurilla säärimurtuma olisi ollut mahdollinen. Onneksi näin ei käynyt.
Kyllä se on aina taklaajan vastuulla jos menet kovalla vauhdilla ja taklaat jalkapohjalla. Pitää osua palloon kunnolla ja ohi vastustajan. Loukkaantumis riski on kuitenkin erittäin suuri niin vaikka punainen kortti harmittaa, niin aiheellinen oli.

[Optimus Prime]

ETH vihjaili että Garnacho olisi todennäköisesti pelikunnossa huhtikuun puolella.

[Utelias Vili]

Kyllä se on aina taklaajan vastuulla jos menet kovalla vauhdilla ja taklaat jalkapohjalla. Pitää osua palloon kunnolla ja ohi vastustajan. Loukkaantumis riski on kuitenkin erittäin suuri niin vaikka punainen kortti harmittaa, niin aiheellinen oli.

Sitä mä en vaa ymmärrä et miten noit "saksitaklauksia" saa tehä niinkö huvittaa. United on nyt tällä kaudella menettänyt Eriksenin, Donnyn ja Garnachon ku molemmat jalat on lukittu taklauksessa ja sit vääntyyki joku paikka ja se sanoo poks ja sit pelaaja onkii pitkäl saikulla. Yhestäkään noista vastustaja ei saanu ees keltasta.

Casimiron tapauksessa niitin saanu pelaaja jatko pelaamista normaalisti.

[Pläkä]

Sitä mä en vaa ymmärrä et miten noit "saksitaklauksia" saa tehä niinkö huvittaa. United on nyt tällä kaudella menettänyt Eriksenin, Donnyn ja Garnachon ku molemmat jalat on lukittu taklauksessa ja sit vääntyyki joku paikka ja se sanoo poks ja sit pelaaja onkii pitkäl saikulla. Yhestäkään noista vastustaja ei saanu ees keltasta.

Casimiron tapauksessa niitin saanu pelaaja jatko pelaamista normaalisti.

"Sakset" voivat tulla ihan puolivahingossa ja nuo kuuluvat peliin. Tietenkin tarkoituksellinen saksaaminen on aina keltainen eli jos niitä nilkkoja oikein yrittää vääntää.

[Utelias Vili]

"Sakset" voivat tulla ihan puolivahingossa ja nuo kuuluvat peliin. Tietenkin tarkoituksellinen saksaaminen on aina keltainen eli jos niitä nilkkoja oikein yrittää vääntää.

Joo mut nehä on periaattees paljon vaarallisempia niittejä, kun pelaajalla ei oo mitää mahollisuutta väistää takaapäin tulevaa taklausta.

[Molden enkeli]

Pellistri pääsee ekaa kertaa ManUssa kokeilemaan ihan avauksesta asti. Ihan ansaittu mahdollisuus. On ollut tällä kaudella aina pirteä ja vaarallinen kentälle tultua.

[Tveni Trii]

"Sakset" voivat tulla ihan puolivahingossa ja nuo kuuluvat peliin. Tietenkin tarkoituksellinen saksaaminen on aina keltainen eli jos niitä nilkkoja oikein yrittää vääntää.

No et sä kyllä vahingossa vedä takaapäin saksia.
Kyllä se on ihan tiedostettu tilanne jos lähdet takaapäin taklaamaan ja vedät kahden jalan taklauksen. Koska voit taklata takaa tullessa myös sivulta ja etupuolelle, ilman että vedät saksia.

Eikös joskus aikoinaan ollut sääntö että takaapäin taklatessa punakorttia näytettiin helpommin kuun nykyään.

[Pöhler]

Pellistri pääsee ekaa kertaa ManUssa kokeilemaan ihan avauksesta asti. Ihan ansaittu mahdollisuus. On ollut tällä kaudella aina pirteä ja vaarallinen kentälle tultua.

Ihan kohtalaisen pelin Pellistri pelasi, kelpaa laittaa jatkossakin kentälle. Muuten oli kyllä melko väsyneen oloista pelailua, ja lähinnä Betisin tuhlailun ansiosta oma pää pysyi nollilla.

Fred on kyllä turhauttava pelaaja, kun parhaimmillaan tuottaa mahtavia suorituksia, mutta rauhallista pelinrakentamista on brassin kautta turha odottaa ja joka pelissä tulee useampi paha syöttövirhe.

[Molden enkeli]

Pakko kehua Maguirea kyllä hieman. Onko se sallittua?

Eilenkin taas pelasi mielestäni hyvän ottelun. Harvoin pääsee nykyään avaukseen, mutta hyvällä asenteella hoitaa hommansa. Haastatteluissakin on korostanut sitä, että tekee kaikkensa joukkueen eteen olkoon hän sitten penkillä tai kentällä. Kapteenin asennetta ja puhetta

[Beth]

Sevilla Torstailiigassa vastaan, Old Traffordilla ensimmäinen osa. Voittajalle välierissä joko Juventus tai Sporting. Eihän tässä nyt taaskaan mikään arpaonni käynyt, mutta kyllä tämä turnee pitää hoitaa.

[justaboy84]

Mieluummin näitä ”kunnon” matseja kattelee ja tasoa mittaa näissä europeleissä. Joukkue tuntuu ainakin Barca ja Betis pelien perusteella syttyvän näihin. Kiva ois Euroopassa kyl päätyyn asti vetään, kunhan toki huolehditaan liigassa samalla neljän joukkoon. Kiireinen kevät on edessä, toivottavasti pelaajat pysyy nyt kasassa.

[kelavirkailija]

Mieluummin näitä ”kunnon” matseja kattelee ja tasoa mittaa näissä europeleissä. Joukkue tuntuu ainakin Barca ja Betis pelien perusteella syttyvän näihin. Kiva ois Euroopassa kyl päätyyn asti vetään, kunhan toki huolehditaan liigassa samalla neljän joukkoon. Kiireinen kevät on edessä, toivottavasti pelaajat pysyy nyt kasassa.

Sevilla on kahden pisteen päässä putoamisviivasta eli ei tää nyt kauhean paha arpa välttämättä ole. La Liga larppi alkaa kyllästyttää. No enempää ei ole espanjalaisia tulossa vastaan.