FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.04.2024 klo 12:50:09 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 15 [16] 17 ... 151
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United F.C. 2022-23 - Unelmien kesäteatteri  (Luettu 719920 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
ilponen

Poissa Poissa


Vastaus #375 : 15.08.2022 klo 18:08:19

Jännä juttu miten monet Manun fanit luulevat että ostelemalla pelaajia jotakin merkittävää ratkaistaisiin. Se on ihan sama vaikka sinne ostettaisiin kentällinen uusia pelaajia mutta jos he eivät tiedä mitä kentällä täytyy tehdä ja pelifilosofia puuttuu, se on yksi lysti ketä siellä kentällä on. Oma näkemys on edelleen että siellä on aivan tarpeeksi laadukas joukkue kentällä taistelemaan korkeimmista sijoista, mutta jostakin syystä (valmentaja-vaihdosten, asenteiden yms. En tiedä) johdosta pelisuoritus ei ole tarpeeksi hyvällä tasolla.
Kyllä se on myös pelaajistosta kiinni. Tottakai siellä on sellaisia pelaajia, kuin Rashford josta varmasti voisi saada vielä enemmän irti. Mutta, esimerkiksi Maguire, Fred, Mctominay on sellasia pelaajia jotka tarvii paljon itseään parempia pelaajia ympärille, että homma voi toimia. Martinez myös tarvitsee paljon paremman toisen keskuspuolustajan avuksi kuin Maguire, onhan kaverilla ilmiselviä pienen miehen heikkouksia. Eriksen ollut heikko paineen alla ja nopeus ja aika ei miehelle riitä, taas kerran voisi jossain vahvassa joukkueessa mennä, mutta ei tässä Manussa. Dalot ei mitään asiaa avaukseen. Varanella omat ongelmansa. Jopa Bruno joka on kiistaton laatupelaaja tuolla niin on vähän erikoismies ja huonona päivänä on kyllä huono, kun ei pelin tempo löydy.

Kirjaimellisesti nipun laatu ei millään riitä valioliigan kärkeen valmentajasta huolimatta vaan joka alue huutaa täsmähankintoja. Jo ennen kautta arvioissa Manun puolustus ja keskikenttä oli top 6 käytännössä kaikissa arviossa sijalla 6, hyökkäyksessä jotkut arvioi Chelsean huonommaksi.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2022 klo 18:17:28 kirjoittanut ilponen »
Alcala

Poissa Poissa


Vastaus #376 : 15.08.2022 klo 20:08:41

Eric Ten Hag nousi otsikoihin juoksuttamalla pelaajia tappion jälkeen ja satuin kysymään alkuvuodesta juuri tästä aiheesta HJK:n fysiikkavalmentajalta. Tässä hänen vastauksensa espanjaksi suomen kielisen tekstityksen kera. https://www.youtube.com/watch?v=iEEFsRs_WRo

Koko haastattelussa vielä pidempi versio hänen vastauksestaan
lem

Poissa Poissa


Vastaus #377 : 15.08.2022 klo 20:35:49

Jännä juttu miten monet Manun fanit luulevat että ostelemalla pelaajia jotakin merkittävää ratkaistaisiin. Se on ihan sama vaikka sinne ostettaisiin kentällinen uusia pelaajia mutta jos he eivät tiedä mitä kentällä täytyy tehdä ja pelifilosofia puuttuu, se on yksi lysti ketä siellä kentällä on. Oma näkemys on edelleen että siellä on aivan tarpeeksi laadukas joukkue kentällä taistelemaan korkeimmista sijoista, mutta jostakin syystä (valmentaja-vaihdosten, asenteiden yms. En tiedä) johdosta pelisuoritus ei ole tarpeeksi hyvällä tasolla.
Samaa mieltä. Ei tuolla rosterilla kuitenkaan sarjataulukon viimeisenä kuuluisi olla. Ehdottomasti top 10 kamaa.
Rätti5div

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, HJK, A-maajoukkue


Vastaus #378 : 15.08.2022 klo 20:38:51

Jos siirtoikkuna ei tuo vastauksia ongelmiin, olisin valmis kokeilemaan kolmen linjaa, jossa voitaisiin suojella Martinezia pääpalloilta ja Maguirea sitten kaikelta muulta. Tosin tuossakin kolmannella miehellä (Varane. Lindelöf) on iso rooli, että puolustussuuntaan homma pelittäisi nähtyä paremmin.

Kolmen linjasta Martinez voisi myös nousta keskikentän pohjalle tilanteen mukaan.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #379 : 15.08.2022 klo 20:47:10

Samaa mieltä. Ei tuolla rosterilla kuitenkaan sarjataulukon viimeisenä kuuluisi olla. Ehdottomasti top 10 kamaa.

Jos materiaalista otetaan kaikki irti, niin top4 on mahdollinen, mutta se tapahtuisi pelin kehittämisen kustannuksella kuten Mourinhon ja Solskjärin aikana. Jos joukkue halutaan saada pelaamaan hyvin niin, että joskus tulevaisuudessa kärkisijat olisivat haarukassa, niin aika iso vaihtuvuus tarvittaisiin. Joukkue on päässyt siihen jamaan, että ihan pienellä päivityksellä siitä ei hyvää tule. Jospa United vihdoinkin lähtisi systeemi edellä ja joka siirtoikkunassa tehtäisiin tarvittavia päivityksiä, niin jossain vaiheessa tuo voisi lähteä lentoon. Välittömät hyvät tulokset ja pelin joukkueen kehittyminen yhtä aikaa ei taida olla mahdollinen yhtälö, kun se on aika rajallinen määrä montako pelaajaa voi vaihtaa kerralla ja vielä rajallisemmaksi sen tekee se, että United saa maksaa aina ekstraa ja toisaalta se, ettei laadukkaita tulijoita ole jonoksi asti.

Tuloksellisesti täysin vihkoon mennyt kausi ei haittaa, jos se johtuu onnistuneesta pohjien rakentamisesta. Unitedin pitäisi pystyä samaan kuin Liverpool Kloppin kanssa, mutta sikäli Kloppilla oli paremmat lähtökohdat, että Liverpoolilla oli takana heikosti onnistunut moneyball-kokeilu, josta jäi kuitenkin paljon hyviä elementtejä elämään.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #380 : 16.08.2022 klo 09:22:36

Samaa mieltä. Ei tuolla rosterilla kuitenkaan sarjataulukon viimeisenä kuuluisi olla. Ehdottomasti top 10 kamaa.

Yksilöurheilussa toki monet pelaajat saisivat aikaan huippusuorituksen.
Jalkapallossa vain pitäisi saada ne 11 (mielellään myös nippu vaihtopelaajia) sopimaan yhteen ja pelaamaan joukkueena, siinä on se ManUn isoin ongelma.

Rangnick ja ten Hag ovat viitanneet nimenomaan siihen, että nippu eri managereita ja sitten seurajohto ovat hankkineet pelaajia ilman isompaa suunnitelmaa, jolloin joukkueen kasaaminen muistuttaa neliulotteista shakkia kännissä.

Jalkapallohistoria on täynnä seuroja, joilla on nimekäs pelaajalista, mutta kentällä ei homma toimi.
Muutenhan PSG ja Manchester City olisivat jo puoli vuosikymmentä vuorotellen voittaneet Mestareiden Liigan.
Assuncao

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Selssi


Vastaus #381 : 16.08.2022 klo 09:34:56

Eric Ten Hag nousi otsikoihin juoksuttamalla pelaajia tappion jälkeen ja satuin kysymään alkuvuodesta juuri tästä aiheesta HJK:n fysiikkavalmentajalta. Tässä hänen vastauksensa espanjaksi suomen kielisen tekstityksen kera. https://www.youtube.com/watch?v=iEEFsRs_WRo

Koko haastattelussa vielä pidempi versio hänen vastauksestaan
Minusta tämä rangaistus on aivan spot-on! Varsinkin kun juoksumäärä ollut juuri täsmälleen se joukkueiden välinen ero. Hemmotelluille pitää tehdä asiat selväksi ja yksinkertainen on usein tehokasta.
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #382 : 16.08.2022 klo 10:27:19

Minusta tämä rangaistus on aivan spot-on! Varsinkin kun juoksumäärä ollut juuri täsmälleen se joukkueiden välinen ero. Hemmotelluille pitää tehdä asiat selväksi ja yksinkertainen on usein tehokasta.

Näin juuri, jos juoksu ei maistu kentällä niin sitten sitä harjoitellaan harjoituksissa.
Ihan oikein ETH:lta, lellityt tissiposket pistetään liikkumaan ja töihin. Nyt katsotaan kuka on kiinnostunut tekemään töitä.

Kuten joku mainitsi, niin milloin viimeksi Unitedilta olisi näkynyt kunnollista taistelua ja sellaista veemäisyyttä?
icebox

Poissa Poissa


Vastaus #383 : 16.08.2022 klo 11:30:35

Näin juuri, jos juoksu ei maistu kentällä niin sitten sitä harjoitellaan harjoituksissa.
Ihan oikein ETH:lta, lellityt tissiposket pistetään liikkumaan ja töihin. Nyt katsotaan kuka on kiinnostunut tekemään töitä.

Kuten joku mainitsi, niin milloin viimeksi Unitedilta olisi näkynyt kunnollista taistelua ja sellaista veemäisyyttä?
Varmaan viimeksi Mourinhon aikoina, kun Herrera vielä sähisi keskikentällä.
---
Swiss Ramble on avannut ansiokkaasti Glazerien aikakauden ongelmia.

Muutama nosto "urheilullinen menestys ei vaikuta taloudelliseen menestykseen" narratiivista:
- Vuodesta 2016 "Commercial Income" on laskenut 268m -> 232m. Samalla muut seurat ovat nostaneet tulojaan merkittävästi.
- Sponsorirahoissa City on mennyt jo ohi ja Liverpool hengittää niskaan

Glazereista:
- Viimeisen kymmenen vuoden aikana osinkoja on nostettu ulos ja Glazerien omia osakkeita on ostettu seuran toimesta 154 miljoonan arvosta. Sivuhuomiona esim. Liverpoolin omistajat ovat pumpanneet seuraan 110 miljoonaa samalla ajan jaksolla.
- Korkoihin on mennyt 517m viimeisen 12 vuoden aikana. Seuraavana listalla on Arsenal 174 miljoonalla. He toki rakensivat stadionin. Lainaa on maksettu nettona 147m vuoddesta 2010 eteenpäin.
- Kokonaisuutena Glazerit ovat pumpanneet seurasta ulos 1.1 miljardia puntaa. 1.6 miljardia jos otetaan huomioon osakeanti, jonka rahat menivät Glazerien taskuun.

Eiköhän tuolla päälle miljardilla olisi voinut esimerkiksi Old Traffordia kunnostaa ja pari pelaajaakin hankkia.
kzmk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Love United Hate Glazer


Vastaus #384 : 16.08.2022 klo 13:22:28

Suurempi ongelma Glazereiden osalta on kuitenkin se, ettei niillä ole mitään käsitystä siitä, miten jalkapalloseura kannattaisi organisoida. Glazereiden taskuun päätyneillä punnilla olisi toki voinut tehdä kaikenlaista, mutta toisaalta pelaajahankintoihin on käytetty luokkaa miljardi puntaa. Jos siellä olisi ollut osaavaa henkilöstöä johtamassa tuota hommaa niin joukkue olisi aivan eri näköinen vaikka rahaa ei olisi käytetty yhtään enempää. Mutta vaikuttaa siltä, että Unitedissa on koko ajan ikään kuin oletettu, että kunhan löydetään se oikea korvaaja Fergielle niin kaikki palaset loksahtavat paikalleen automaattisesti.

Gary Neville oli luokitellut kaikki hankinnat 2013 eteenpäin vihreään, keltaiseen ja punaiseen laariin.

https://twitter.com/samuelluckhurst/status/1559242845730512896

Yksittäisistä pelaajista voi toki vängätä, mutta koko lailla oikeilla jäljillä ollaan. Aidosti onnistuneiden hankintojen määrä on marginaalinen ja yli puolet hankinnoista selvästi epäonnistuneita. Jos nuo Glazereiden viemät 1,1 miljardia olisi annettu Woodwardin käytettäväksi, niin näyttäisikö joukkue oleellisesti paremmalta? Tuolla track recordilla uskallan väittää, että ei näyttäisi.
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #385 : 16.08.2022 klo 13:41:15

Nyt kun tässä Glazereista puhutaan, niin MEN uutisoi juuri, että omistaja Joel Glazer ei anna lupaa Ronaldon myymiseen. Pelaajalle ja valmentajalle asia olisi OK.

https://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/transfer-news/man-united-transfer-ronaldo-glazer-24766531

Eli mennäänkö tässä nyt sitten paitamyynti edellä vai mitä. Ihmettelen kyllä Glazereden "kompetenssia" tehdä tällaisia päätöksiä.
Lankila

Poissa Poissa


Vastaus #386 : 16.08.2022 klo 13:44:41

Matsin jälkeinen negatiivisuus kyllä pahasti päässyt täälläkin ihon alle. Epätoivo, epäselvyys ja hämmennys joukkueen nykytilasta päällimmäisenä mielessä.

Positiivisin asia on että siirtoikkuna ei enää ole auki kuin sen reilun pari viikkoa. Loppuu tämä puoliturhien nimien sekä vähän isompienkin nimien epätoivoinen sisään/ulos -huutelu. Ikkuna kun on kiinni on kortit kauteen selvillä ja kovin hyvät ne ei ole. Silloin saa kuitenkin realistisen käsityksen siitä työmäärästä, mikä ten Hagilla on edessä. Se on joko valtava tai todella valtava.

En tiedä miten mielekästä sitä projektia on seurata. Aika näyttää, mutta onpahan jotain mitä seurata.
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #387 : 16.08.2022 klo 15:10:44

Swiss Ramble on avannut ansiokkaasti Glazerien aikakauden ongelmia.

Hyvä ketju, lukusuositus. Itselle tuli esimerkiksi ihan uutena tietona, että Glazerit ovat ainoita omistajia liigassa, jotka nostavat osinkoa.

Uutinen
Putting these elements together, I estimate that the Glazers have taken out £1.1 bln from #MUFC (interest £743m, debt repayments £147m, dividends £166m, directors remuneration £55m & management fees £23m). Total cost to United rises to £1.6 bln if £465m share sales are included.

Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #388 : 16.08.2022 klo 15:33:39

Hyvä ketju, lukusuositus. Itselle tuli esimerkiksi ihan uutena tietona, että Glazerit ovat ainoita omistajia liigassa, jotka nostavat osinkoa.

Kaudella 2015-2016 WBA maksoi (silloisille?) omistajilleen 27 miljoonaa, mutta siinä taitavat olla osingot tai vastaavat.
ManU myös maksaa enemmän Glazereiden lainaa kuin Arsenal ja Tottenham lyhennyksiä uusista stadioneistaan. Muut seurat ovat toki maksaneet sitten korkoja omistajilleen, kun omistajat ovat antaneet seuroille lainaa tai tehneet muunlaisia virityksiä.

Sinällään kyllä ihan järkyttävää, että ManU on maksanut Glazereille yli miljardin ja käyttänyt kuitenkin pelaajiin varmaan kanssa yli miljardin.
Rödäde

Poissa Poissa


Vastaus #389 : 16.08.2022 klo 15:37:11

Matsin jälkeinen negatiivisuus kyllä pahasti päässyt täälläkin ihon alle. Epätoivo, epäselvyys ja hämmennys joukkueen nykytilasta päällimmäisenä mielessä.

Positiivisin asia on että siirtoikkuna ei enää ole auki kuin sen reilun pari viikkoa. Loppuu tämä puoliturhien nimien sekä vähän isompienkin nimien epätoivoinen sisään/ulos -huutelu. Ikkuna kun on kiinni on kortit kauteen selvillä ja kovin hyvät ne ei ole. Silloin saa kuitenkin realistisen käsityksen siitä työmäärästä, mikä ten Hagilla on edessä. Se on joko valtava tai todella valtava.

En tiedä miten mielekästä sitä projektia on seurata. Aika näyttää, mutta onpahan jotain mitä seurata.

Tähän täysin sama. Epätoivo lähtisi jopa sillä, että näkisi pelaajien edes yrittävän. Toivottavasti ETH:lla on munaa ottaa diivat pois ja laittaisi junnut kehiin. Iqbalin sukituksia ikävä preseasonilta.
pexx

Poissa Poissa


Vastaus #390 : 16.08.2022 klo 17:12:21

Kyllä se on myös pelaajistosta kiinni. Tottakai siellä on sellaisia pelaajia, kuin Rashford josta varmasti voisi saada vielä enemmän irti. Mutta, esimerkiksi Maguire, Fred, Mctominay on sellasia pelaajia jotka tarvii paljon itseään parempia pelaajia ympärille, että homma voi toimia. Martinez myös tarvitsee paljon paremman toisen keskuspuolustajan avuksi kuin Maguire, onhan kaverilla ilmiselviä pienen miehen heikkouksia. Eriksen ollut heikko paineen alla ja nopeus ja aika ei miehelle riitä, taas kerran voisi jossain vahvassa joukkueessa mennä, mutta ei tässä Manussa. Dalot ei mitään asiaa avaukseen. Varanella omat ongelmansa. Jopa Bruno joka on kiistaton laatupelaaja tuolla niin on vähän erikoismies ja huonona päivänä on kyllä huono, kun ei pelin tempo

Ei, ei ei ja vielä kerran ei.

Vaihtuvuutta tuossa joukkueessa on tapahtunut aivan tarpeeksi ja pelaajia ostettu sisään mielettömillä määrillä rahaa. Se ei vaan kerta kaikkiaan ratkaise ongelmaa että hankitaan isoja nimiä ja laadukkaita pelaajia, vaan pelisysteemi ratkaisee. Tässä tuomitaan nyt yhden ja kahden pelin perusteella esimerkiksi uudet hankinnat, kuten Eriksen ja Martinez, joilla on kuitenkin esimerkiksi pallolliseen peliin selkeästi annettavaa.

Hieman tässä menen jo aikaa taaksepäin ja kyseenalaistan miten koko runkoa ja joukkuetta lähdettiin kasaamaan SAF lähdön jälkeen. Kuviteltiin että dynastia voisi jotenkin jatkua heti lennosta Fergusonin jälkeen, kun itsellä ainakin oli ajatus että nyt manun täytyy aloittaa uutta kasvua ja antaa sille aikaa. Sen sijaan Moyes lensi aika nopeasti ulos (toki paineet ja odotukset olivat kovat menestykseen tottuneessa seurassa). Tässä hieman heitän bensaa liekkeihin, kun sanon että miten kasvu olisi voinut jatkua, jos esimerkiksi nyt katsoo West Hamin menoa Moyesin alaisuudessa.

Joka tapauksessa pointtinani on se, että pelaajia hankkimalla ei ainakaa mitään ongelmaa ratkaista.
teinityttö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Ilves, Real Madrid


Vastaus #391 : 16.08.2022 klo 18:44:49


Joka tapauksessa pointtinani on se, että pelaajia hankkimalla ei ainakaa mitään ongelmaa ratkaista.
Hauska huomata miten tässäkin kannussa on selkeät askelmerkit tulevaisuuteen kuten omistajilla ja johdolla.

Hankitaan manageri jonka filosofia on pallonhallintaan perustuva peli (omaksuttu Peppiltä) yhdessä saksalaisen yläprässin kanssa. Pelaajat on kuitenkin lähes kaikki vääriä siihen systeemiin ja joukkue pitäisi uudelleenrakentaa niin kuin City ja Liverpool teki. Johto ei anna kuitenkaan ”rakennuspalikoita” managerille käytettäväksi eikä kovin edes sitoudu uudelleenrakentamiseen vaan kiinnostunut nostamaan rahaa ulos tuottoisasta seurabrändistä.

Jos nuo nykyiset pelaajat osaa pelata tulevaisuudessa sitä ETHin filosofiaa niin mikäs siinä antaa ajan kulua vaan.
Norwichillakin oli hieno pallonhallintaan ja gegenpressingiin perustuva systeemi ihan ei paukut riittänyt vaan rosterissa.
bimbaliukas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lädilisä


Vastaus #392 : 16.08.2022 klo 19:43:13

Ten Hagina lähtisin kävelemään heti kun siirtoikkuna sulkeutuu jos hankinnat olivat nyt hommattut + Rabiot. Kiva olisi tietää mitä on luvattu kun sopimusta allekirjoitettu. Aikaa meinaa oli siirtoja hoitaa pakettiin.
pelderhostiga

Poissa Poissa


Vastaus #393 : 16.08.2022 klo 20:44:51

Unitedin ongelmat ei ole valmentajissa tai yksittäisissä pelaajissa. Tätä syytähän on tarjottu jo 10 vuotta; Moyes, LVG, Pogba, Mourinho, Maguire, Lingard, Solskjär, McTominay/Fred, Ronaldo... milloin kukakin, mutta kaikille pitäisi olla jo selvää, että noin yksinkertaisesta asiasta ei ole kyse.

Fergusonin aikana pelaajille oli selvää, että jalkapalloon pitää keskittyä 100% ja pelaajien pitää haluta pelata Unitedissa. Suurin osa pelaajista oli kasvanut tuohon kulttuuriin ja muualta hankitut pelaajat sopivat palettiin - jos ei sopinut, niin kovin kauaa ei seurassa pysynyt. Tuolloin Unitedia arvostettiin ja se hoiti asiat hyvin sekä kentällä että kentän ulkopuolella, joten imua oli aika paljon, eikä Euroopasta löytynyt pelaajalle montaa houkuttelevampaa vaihtoehtoa.

United ei pysynyt kulttuurin muutoksessa mukana ja jo Fergusonin loppuaikoina imua oli vähemmän. Pogba osoitti sillon, ettei Unitedissa osata uutta sukupolvea käsitellä. Ongelmat kasvoivat eksponentiaalisesti Fergusonin lähdettyä, kun joukkue oli täynnä vanhan menestysrungon pelaajia, joista aika oli ajanut ohi ja puikkoihin tuli manageri, jolla ei ollut eväitä voittaa pukukoppia puolelleen.

Fergusonin ajan kulttuurista oli mennytttä aikaa, mutta sitä ei ymmärretty, eikä uutta ilmeisesti tietoisesti pyritty rakentamaan. Seuraavina managereina Fergusonin aikalaiset olivat paha virhe, vaikka ainakaan minä en tuolloin sitä osannut nähdä. Mielestäni suurin ongelma ei ole ollut se, että peli olisi muuttunut niin paljon, vaan isot muutokset ovat tapahtuneet ympäröivässä maailmassa. Fergusonin aikainen autoritäärinen kulttuuri ei vaan nykyfutiksessa taida olla mahdollista ja kun ei luotu korvaavia rakenteita, niin syntyi nykyinen sirkus, jossa manageri yrittää saada yhteensopimattoman ja kurittoman pelaajalauman jotenkin pelaamaan yhdessä.

Minusta ongelmat siis ovat taustoissa ja seuran kulttuurissa. Manageri ei sille voi mitään, että ei ole riittävää selkänojaa ja sopivia pelaajia, kun ei itse saa joukkuetta rakentaa sopivista palasista, vaan sinne hankitaan aina tilaisuuden tullen joku kova nimi, joka ei palettiin välttämättä sovi lainkaan. Tuo ei ole myöskään pelaajien syytä. Sekä Mourinho että Rangnick sanoivat, että pelaajat kyllä tekevät kaikkensa (ei ehkä ihan kaikki), mutta jos ei ole oikeanlaiset ominaisuudet, niin ei sillä pitkälle pötkitä. Yksilötasolla materiaali on kuitenkin paljon parempi kuin mitä täältä nyt saa lukea. Esimerkiksi Maguire ja Shaw olivat EM-kisojen parhaimmistoa ja Fred Brasilian maajoukkueen vakiokalustoa, eikä tuolla kukaan muukaan ole Valioliigan häntäpään tasoa, mutta Unitedissa näyttävät surkeilta. Tämä pätee lähes kaikkiin niin uusiin kuin vanhoihinkin pelaajiin pelaajiin, eikä United näytä tällä hetkellä olevan sopiva ympäristö yhtään kenellekään.

Tässä vaiheessa on aivan mahdoton sanoa miten viime aikoina taustoissa tapahtuneet muutokset vaikuttavat ja alkaako tuolla rakentua uusi aikakausi. Kesän tapahtumien perusteella syytä optimismiin ei ole. Näillä parilla ensimmäisellä pelillä ei nyt sinänsä ole mitään merkitystä, koska jos siellä ajetaan kokonaan uutta pallollista pelitapaa sisään, niin alun voi odottaakin olevan aivan karmeaa.

Itse näkisin asian tosin niinkin, että myös pelissä ja varsinkin sen taktisessa puolessa on tapahtunut valtavia muutoksia. Koko joukkueen yhtenäistä pelitapaa julistavat uuden ajan "supervalmentajat" (Pep, Klopp, Conte yms.) nousivat Euroopassa huipulle 2010-luvun taitteessa, ja Englantiin he saapuivat isompien markkinoiden ja rahojen perässä vuosikymmenen puolivälistä eteenpäin. Sir Alexin eläköityminen tapahtui siis juuri pahimpaan mahdolliseen aikaan 2013, kun uusi aikakausi oli juuri alkamassa. Toki uusi aikakausi oli alkamassa myös kulisseissa, kun myös uusien entistä rikkaampien namusetäseurojen nousu ajoittuu 2010-luvun taitteeseen.

Kyllä se on myös pelaajistosta kiinni. Tottakai siellä on sellaisia pelaajia, kuin Rashford josta varmasti voisi saada vielä enemmän irti. Mutta, esimerkiksi Maguire, Fred, Mctominay on sellasia pelaajia jotka tarvii paljon itseään parempia pelaajia ympärille, että homma voi toimia. Martinez myös tarvitsee paljon paremman toisen keskuspuolustajan avuksi kuin Maguire, onhan kaverilla ilmiselviä pienen miehen heikkouksia. Eriksen ollut heikko paineen alla ja nopeus ja aika ei miehelle riitä, taas kerran voisi jossain vahvassa joukkueessa mennä, mutta ei tässä Manussa. Dalot ei mitään asiaa avaukseen. Varanella omat ongelmansa. Jopa Bruno joka on kiistaton laatupelaaja tuolla niin on vähän erikoismies ja huonona päivänä on kyllä huono, kun ei pelin tempo löydy.

Maguire, Fred ja McTominay pärjäsivät kuitenkin ihan kohtalaisesti pari vuotta keskenään. Tai noh, oli niillä sentään Lindelöf apuna. Brunokin oli yksi liigan parhaista pelaajista. Mikä meni vikaan?

Täällä on puhuttu paljon taktiikoista, ja ihmiset tuntuvat ajautuneen kahteen koulukuntaan sen mukaan, pitäisikö Unitedin nyt uudistaa koko pelaajistonsa vai ten Hagin omat visionsa pallonhallintaan liittyvästä pelityylistä. Omasta mielestäni ongelma on siinä, että suurin osa Unitedin lähihistoriasta ja sitä myöten pelaajistosta on rakennettu vastahyökkäyspelille ihan sieltä Fergusonin viimeisistä vuosista lähtien. Van Gaal on toistaiseksi tainnut olla ainoa valmentaja, joka on yrittänyt ajaa ManUun jonkinlaista koko kentän ja jokaisen pelaajan osallistavaa yhteispeliä. Tuokin kesti vain pari, ja siitä on nyt 6 vuotta aikaa. Miten ihmeessä ten Hagin pitäisi näistä lähtökohdista saada homma rullaamaan ilman todella suurta työmäärää?

Osansa on tietenkin myös pelaajistolla. Jos maalivahti ei osaa pelata jalalla, mutta on parhaimmillaan tehdessään haamupelastuksia; johtava keskuspuolustaja ei osaa puolustaa eteenpäin tai pelata paineen alla pallo jalassaan; keskikentän pohjapelaaja ei osaa sijoittua oikein tms. niin miten näillä rakennuspalikoilla pitäisi pystyä rakentamaan tiki-takaa pelaava joukkue? Monet nykyisen rungon kantavista pelaajista suorastaan huutavat vähemmän vaativaa ja vastahyökkäyksiin perustuvaa pelitapaa. Eikä tuo ole nyt mikään haukku kyseisiä pelaajia kohtaan. Miettikääpä vaikka sitä, olisiko Pep Guardiola kyennyt viemään omalla taktiikallaan Liverpoolin vuoden 2018 Mestareiden liigan finaaliin? Tai olisiko Pep ylipäätään pystynyt ajamaan omaa pelityyliään sillä kassalla, jolla Klopp rakensi Liverpoolista menestyvän joukkueen? No ei varmasti. Ehkä viimeisiä vuosia lukuunottamatta Klopp on rakentanut oman menestyksensä budjetilla, mikä tarkoittaa sitä, että taktiikkana on ollut pallonhallinan sijaan suoraviivaisuus ja keskikentän nopea ylitys. Aivan varmasti McFredit ja muut pärjäisivät myös oikeissa opeissa tuollaisessa pelityylissä tiettyyn pisteeseen asti.

ManU on kuitenkin valinnut toisin, ja nyt myöhäisheränneinä (ehkä 10 vuotta liian myöhään) yritetään rakentaa pallonhallintaan perustuvaa modernia pelitapaa. Tämä vaatiikin sitten jo paljon enemmän aikaa ja muutoksia. Kuten sanottua, De Gea-Maguire kaksikko ei voi olla pitkäaikainen ratkaisu pelin avaamiseen tämänlaisessa taktiikassa. McTominay-Fred ei voi olla keskikentän pohjakaksikko tämänlaisessa taktiikassa, jos se tosissaan halutaan saada toimimaan. Vertailukohtana mainittakoon se, kun Pep Guardiola saapui Manchester Cityyn, ja hän penkitti saman tien Joe Hartin maalivahdin paikalta. Siis miehen, joka oli edustanut seuraa teini-iästä asti, Englannin maajoukkueen ykkösmaalivahti, parina vuonna valittu liigan parhaaksi maalivahdiksi ja myös ykkösmaalivahtina voittanut kaksi ensimmäistä modernin ajan mestaruutta Citylle. Seuralegendan isolla S:llä, ja vieläpä lädin isolla L:llä. Mutta Hart ei vain millään riittänyt Pepin vaatimaan pelityyliin. Samoin kävi silloin, kun Guardiola hankki yhtenä kesänä 150 miljoonalla laitapuolustajia, kun edelliset eivät riittäneet haluttuun taktiikkaan. Tämänlaisia muutoksia on väkisinkin edessä, jos United nyt tällä kertaa on tosissaan uuden peli-identiteettinsä kanssa.

Kysymys onkin nyt siitä, riittääkö Manchesterin punaisella puolella kärsivällisyys ja ennen kaikkea rahat tähän muutokseen? Täällä onkin oivallisesti käyty läpi Unitedin ongelmia pelaajien hankinnassa, palkoissa ja pelaajien ulostamisessa, enkä itse ala niitä sen enempää kertaamaan. Oma huomioni kiinnityy lähinnä siihen, kun ihmiset väittävät ManUn olevan yhtä rikas seura kuin todelliset namusetäjoukkueet Cityn ja Chelsean johdolla. Pelkkiä siirtoja ja niihin käytettyjä rahoja katsoessa tältä voikin tuntua, mutta väittäisin silti, että Unitedilla ei yksinkertaisesti ole varaa sellaisiin lainaruletteihin ja nopeisiin muutoksiin (esim. em. Cityn laitapuolustajakesä) kuin näillä todellisilla pohjattoman kassan joukkueilla. Tai ainakaan johtoporras ja nykyiset omistajat eivät tätä hyväksyisi yhtä mukisematta kuin sheikit Arabiemiraateissa. Tämä lisää entisestään ten Hagin työtaakkaa, eikä 180 asteen muutosta Unitedin pelifilosofiassa tulla saamaan valmiiksi vielä moneen kesään.

JOS Manchester Unitedissa ollaan tosissaan sen suhteen, että nyt rakennetaan moderni pallonhallintaan perustuva pelitapa joukkueelle, niin pelaajahankintojen lisäksi olisi syytä palkata asiansa osaava DoF pikimitten ten Hagin taustalle. Niin kauan, kun näin ei tehdä, ten Hag tuntuu taas yhdeltä ristiretkeläiseltä, joka turhaan koittaa yksin muutaa seuran identiteettiä ja kulttuuria. Jos tämä epäonnistuu (mitä ei ole mitenkään vaikea uskoa, kun miettii edellä mainittuja esimerkkejä siitä, kuinka suuria panostuksia tämä pelityyli tulee tarvitsemaan), ei ole mitään takeita siitä, että tässä työssä on minkäänlaista jatkumoa pidemmälle ajalle.
Ferro Montanha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 00840


Vastaus #394 : 16.08.2022 klo 21:44:31

Rabiot diili pistetty jäihin, koska äidin palkkatoive on liian suuri. Näin sanoo Romano. Mahdollisuus jatkokeskusteluihin ainoastaan, jos palkkavaatimus tippuu Manun tarjoamalle tasolle. Tavallaan hyvä että ei suostuta mihin vaan, mutta johtoportaan hitauden näissä siirtohommissa tietäen, voi olla että ketään muutakaan ei enää saada naarattua.
bimbaliukas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lädilisä


Vastaus #395 : 16.08.2022 klo 21:51:25

Uutinen
🚨 Adrien Rabiot to Man Utd now highly unlikely. Gap in wage offer/expectation mean move not happening as things stand. Live talks over other options such as Casemiro. De Jong improbable but #MUFC hope to get a top midfielder before deadline @TheAthleticUK


Kun scoutata ei osata niin seuraavaksi kaikkien tiedossa olevaksi nimeksi valikoitunut Casemiro jota lähdetään jahtaamaan :) Saadaankohan Torinon ja Barcelonaan tapaan Murtough pellenaamarinsa kanssa ihan paikan päälle Madridin kerjäämään että tule nyt. Toisaalta vihdoin ei pelkkä nimi Manchester United riitä vaan puuhastelusta joudutaan oikeasti kärsimään seurauksia. Tekee pitkässä juoksussa varmasti hyvää tämän kesän mahalasku ja rukkasten saaminen sieltä sun täältä.
« Viimeksi muokattu: 16.08.2022 klo 21:54:52 kirjoittanut bimbaliukas »
ronaldo99

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manu, PSG, Real Madrid, City, Newcastle


Vastaus #396 : 16.08.2022 klo 21:52:37

Ilmeisesti vaatimus ollut 500 k e viikko, Manu tarjoaa 400 k e.
Duhvi

Poissa Poissa


Vastaus #397 : 16.08.2022 klo 22:01:06

Rabiotin mahdolliseen siirtoon tuli tuhlattua viikon verran aikaa, aikamoista sähläämistä. Tietyllä tavalla ihan okei ettei toteutunut, Rabiot tuskin on sitä mitä United nyt tarvitsee jos katsotaan pelaajan tasoa ylipäätänsä ja turha maksaa isoa palkkaa hänelle. Mutta huolestuttavaa on että United ei näköjään löydä parempia vaihtoehtoja ja aika alkaa vääjämättä loppumaan kesken ja kohta on turvauduttava paniikkihankintoihin josta tuskin seuraa mitään hyvää.

Medioissa on lähdetty aika laukalle kun niin monta pelaajaa yhdistetään tällä hetkellä Unitediin, melkein tekisi mieli vain olla lukematta kaikkia siirtospekulaatioita tällä hetkellä, tulee vain paha mieli seurata seuran asioita juuri nyt.
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #398 : 16.08.2022 klo 22:20:30

Ilmeisesti vaatimus ollut 500 k e viikko, Manu tarjoaa 400 k e.

Mitä helvettiä siellä toimistolla oikein poltellaan :D
Sebastian Pähkinä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU, Real Madrid, Espanja


Vastaus #399 : 16.08.2022 klo 23:36:48

Mitä helvettiä siellä toimistolla oikein poltellaan :D

Miten näiden pelaajien eteenpäin myyminen voikin olla niin hankalaa, jos ei kunnolla seisokkaan.

 
Sivuja: 1 ... 15 [16] 17 ... 151
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa