CF Real Madrid 22 - 23 iLa temporada se comenzó en Helsinki!

[kyynaama]

Eiköhän hinta ollut sellainen, että oli pakko myydä. 30v ja 60milj, ottaen huomioon pelaajan oman haluan poistua. Historiaan Casemiro kuitenkin jää palasena yhtenä kaikkien aikojen keskikenttää.

[Yläkulma]

Erittäin pettynyt fiilis kun CMK rikottiin päästämällä sen nuorin jäsen pois. Realissa avauksen pelaaja pitäisi aina syrjäyttää tavalla, jossa joukkueessa jo  oleva toinen pelaaja ottaa paikan taitojen/pelillisten ansioiden perusteella. Näin ei nyt tapahtunut, lisäksi suurin osa kannattajista ja kaskelotti toivoi että härkä jatkaa. Seuralegendan olisi tietenkin pitänyt jatkaa vielä 2-4 kautta. Casemiron pelitavalla ja fysiikalla se ei olisi ollut mikään ongelma.  Kun CMK rikottiin niin veikkaan sen näkyvän myös Kroosin ja Modrićin otteissa. Toivottavasti myyvät vielä tässä ikkunassa Kroosin, Modrićin ja Karimin, koska hehän ovat jo vanhoja pelaajia, joista ei kohta enää saa rahaa. Vaikka Pérezillä ei enää ottaisi eteen, niin sen verran voisi olla cojonesia, että edes yrittäisi pitää kiinni niistä avauksen pelaajista, jotka ovat kaiken menestyksen tarjonneet. 

[Julss]

Ymmärrän pettymyksen lähdöstä, mutta pelaajan itsen ilmoittaessa halusta päästä pois: harvoin ihminen pysyy motivoituneena pakotettuna. Varsinkin kun kirjaimellisesti kaikki pokaalit on voitettu. Casemirolla on vielä muutamia vuosia annettavaa korkealla ja eiköhän Manun projekti ole myyty siten, että siinä annetaan roolia hänelle.

Tätä ei yksinkertaisesti voida Realissa tehdä.

[Yläkulma]

Ymmärrän pettymyksen lähdöstä, mutta pelaajan itsen ilmoittaessa halusta päästä pois: harvoin ihminen pysyy motivoituneena pakotettuna.

Näihinhän rakennetaan aina sellainen narratiivi, jonka osa faneista ostaa totena. Tyypillisesti jos seuralla ja pelaajalla on eri näkemys vaikka palkasta, niin faneille tämä vuodetaan tavalla, jossa pelaaja näyttää ahneelta paskiaiselta ja seurajohto hyvää tarkoittavina ja viisaina seuran etuja ajavina henkilöinä. Sitten fanit taputtavat käsiään, kun ahne pelaaja siirtyy toisaalle, vaikka totuus olisi jotain ihan muuta. Jos Casemiro oikeasti olisi aktiivisesti halunnut vaihtaa seuraa, hän olisi varmaan sanonut sen ääneen ja kilpailuttanut siirtoikkunan aikana maailman top-seurat. Siirto jalkapallopelaajien hautausmaalle ikkunnan lopussa ei mitenkään indikoi sitä, että siirto olisi ollut pitkään harkittu. Ehkä Casemironkin näkemys tilanteesta tulee joskus julki. Oli miten oli, olisi Pérez voinut edes esittää yrittävänsä tehdä jotain eikä vain reloadannut pankkisaldoa ja runkannut tiliotteen panolle.

[perla de castilla]

Voimia Yläkulmalle! Mikäköhän mahtoi olla tunnetila, kun Raul myytiin? Sen verran on 20+ vuodessa oppinut, että pelaajat vaihtuu, mutta seura säilyy.

[Keijot]

Operaatio Casemiron vaihdosta nuorempaan hipoo ainakin vielä tällä hetkellä täydellisyyttä. Tchouameni on 8v nuorempi, pallollisena selkeästi parempi keskikentän pohjapelaaja joka mahdollistaa aivan erilaisen pelaamisen ja ryhmittymisen muulta joukkueelta. Rahallisesti pelaajien siirtosummat ovat lähes yksi yhteen, joten ainakin siinä valossa ollaan onnistuttu. Tchou on 22 vuotiaana valmis hyppäämään isoon rooliin.
Aika näyttää miten tämä vaihdos käytännössä onnistui.

[El Hefe]

Mun mielestä on hienoa, että seuralegendaa arvostetaan siinä määrin, että jos kiinnostusta lähteä on sekä potentiaalinen siirto olisi rahallisesti kaikille merkittävä (siirtosumma, tuleva palkka), että Casemirolla on sen verta sananvaltaa päättää omasta tulevaisuudestaan. Takaa sen, että jatkossakin huippupelaajat löytävät Madridiin sillä sieltä myös halutessaan pääsee pois.

[G.Lavanche]

Mun mielestä on hienoa, että seuralegendaa arvostetaan siinä määrin, että jos kiinnostusta lähteä on sekä potentiaalinen siirto olisi rahallisesti kaikille merkittävä (siirtosumma, tuleva palkka), että Casemirolla on sen verta sananvaltaa päättää omasta tulevaisuudestaan. Takaa sen, että jatkossakin huippupelaajat löytävät Madridiin sillä sieltä myös halutessaan pääsee pois.

Vahvasti tämä, vaikka Yläkulman tavoin olisin toivonut ja odottanut Casemiron pelaavan vielä ainakin pari kautta.

En ihan Keijojen tapaan usko Tchoun olevan valmis pakkaus ja ainakin yksi kausi yleensä menee valkoisessa sirkuksessa pelkkiin parrasvaloihin tottumiseen. Toisaalta antaa nyt huomattavan sauman ja mahdollisuuden nuorelle pelaajalle. Casemiro on myös jalalla mainettaan parempi varsinkin pidemmissä avauksissa. Jopa Modricilla meni melkein 1,5 kautta löytää paikkansa.

Joka tapauksessa mielestäni seuralta ihan hyvää toimintaa, kuten jo ilmaisinkin aikaisemmassa viestissä.

[Härochnu]

Pelkona on, että Casemiron lähdöllä on sama merkitys kuin Makelelen lähdöllä 2003. Sen jälkeen 12 vuotta meni hieman alamaissa ennen kuin Casemiron tuloa ja La Decimaa (ok ei vielä silloin ollut avauksen pelaaja).  Makelelen sanottiin olevan kaksi chämppäriä voittaneen realin tärkeimpiä pelaajia ankkurin roolissa. Ei vaan ollut tarpeeksi "iso nimi" Galáctico aikana. Toivotaan että tuohon löytyy Casemirolle korvaaja penkiltä.

Tänään muutenkin mielenkiintoinen avaus kun Kroos on myös kipeänä pois.

[Gonzalo]

Mielestäni ihan virkistävä tämä Casemiron siirto ja samalla erittäin yllättävä. Kaikkineen kuitenkin plussan puolelle tässä jäätiin, vaikka pelillisesti olisi ollut varmasti vielä paljon annettavaa. Viime kaudella peliotteissa alkoi jo liike vähän loppumaan ja syöttöhasseja tuli ainakin omaan silmään enemmän kuin aikaisempina kausina. Toki supercupin ottelussa nähtiin taas vanhaa Cesemiroa sekä keskikentän johtajuutta ja kovuutta. Muutenkin viime vuosina Realin siirtopolitiikka on alkanut näyttämään erittäin järkevältä ja harkitulta, eikä ostoja ole tehty vain ostojen tai isojen nimien takia. Joukkuetta rakennetaan järkevästi ja tietenkin talouden ehdoilla. Samalla menestystäkin on tullut, vaikka taloustilanne on vaikeampi kuin pitkään aikaan. Siitä huolimatta täällä ainakin tietyt nimimerkit jaksavat vääntää edellä mainittuihin seikkoihin nähden yllättävänkin negatiivista kirjoittamista. Toki kriittinenkin kuuluu olla ja paremminkin asioita voi ja pitääkin pyrkiä tekemään, mutta semmoinen "kaikki on paskaa"-tyylinen kirjoittaminen jaksaa välillä hämmentää. Välillä pelaajat ovat kakkosdivaritasoa ja milloin mitäkin. Sarkasmia saa olla, mutta mitään lisäarvoa ainakaan itelle semmoinen kirjoittaminen ei anna. Ja onhan sitä vuosien varrella itsekin hämmästellyt ja kritisoinut paljonkin Realin tekemistä ja usein ihan syystäkin. Isossa kuvassa homma on kuitenkin toiminut enemmän kuin hyvin ottaen huomioon taloustilanteen ja varsinkin brittijoukkueiden ylivoiman tällä saralla.

Nähtäväksi jää miten Tchouameni täyttää Casemiron varsin isot saappaat, mutta ainakin itse haluisin uskoa, että homma toimii. Keskikentän tasapainonkin pitääisi olla vielä hyvässä kunnossa, kun Tchouamenin paikalla pystynee pelaamaan niin Camavinga kuin Alabakin. Modric, Valverde, Ceballos ja Kroos hoitanee hommansa edelleen myös. Ehkä ideaalitapauksessa Benzeman kirittäjäksi toivoisi jotain muuta vaihtoehtoa kuin Marianoa tai Hazardia, mutta en tässäkään tapauksessa lähtisi markkinoille hutiloimaan mitä tahansa, jos sieltä ei ole irroitettavissa kaikinpuolin jotain järkevää hankintaa. Yleisesti kiva kuitenkin seurata, kun porukka jaksaa jotain tänne kirjoittaa, joten jatkakaa edelleen vaan, itse kun tulee niin laiskasti mitään ikinä kommentoitua.

[Finale]

Seura ilmoittaa taistelevansa kuudesta pokaalista. Voitettuaan ensimmäisen, jossa Casemiro kaikenlisäksi on MVP, pelaaja päästetään pois. Krapula tulee olemaan kauhea.

[Jinete]

Pelkona on, että Casemiron lähdöllä on sama merkitys kuin Makelelen lähdöllä 2003.

Makelelen vaikutusta on kovasti mystifioitu jälkikäteen, vaikka kyllähän siinä totuuttakin on paljon mukana. Kesällä 2003, kun Makelele myytiin Chelseaan, Madrid vaihtoi myös valmentajaa, kun Pérez antoi Espanjan Mursulle kenkää ja toi tilalle Carlos Queirozin, millä oli vähintään yhtä iso vaikutus ja oikeastaan koko homma levisi käsiin. Käytännössä vasta Capello sai homman takaisin ruotuun, mutta silloin olivat jo luiskaan lähteneet myös Ronaldo, Figo ja Zidane sekä Makelen poistuessa tullut Becksi. Tai näin sen suurin piirtein muistelen menneen.

[Jype]

Makelelen vaikutusta on kovasti mystifioitu jälkikäteen, vaikka kyllähän siinä totuuttakin on paljon mukana. Kesällä 2003, kun Makelele myytiin Chelseaan, Madrid vaihtoi myös valmentajaa, kun Pérez antoi Espanjan Mursulle kenkää ja toi tilalle Carlos Queirozin, millä oli vähintään yhtä iso vaikutus ja oikeastaan koko homma levisi käsiin. Käytännössä vasta Capello sai homman takaisin ruotuun, mutta silloin olivat jo luiskaan lähteneet myös Ronaldo, Figo ja Zidane sekä Makelen poistuessa tullut Becksi. Tai näin sen suurin piirtein muistelen menneen.

Makelelen vaikutuksen mystifiointiin varmaan vaikuttaa myös se, että Chelsea nousi melko nopeasti Makelelen liityttyä yhdeksi Euroopan parhaista joukkueista, monien mielestä parin vuoden ajan (n. 2004-2006) jopa se kaikista kovin.

Niin Chelsean nousukiitoon kuin myös Real Madridin alennustilaan vaikutti ilman muuta moni muukin asia kuin pelkkä Makelelen läsnäolo, mutta ainakin tapahtumien ajoitukset menivät melko hyvin kohdakkain nimenomaan Makelelen tulon/lähdön kanssa, niin äkkiäkös siitä jää sellainen vaikutelma että sillä yhdellä pelaajalla oli vielä entistä isompi vaikutus kokonaisuuteen.

Oli miten oli, niin siitähän ei päästä yhtään mihinkään että Makelelen myynti jo kolmekymppisenä on varmasti ollut yksi Perezin uran suurimpia virheitä. Itselleni kyllä kelpasi enemmän kuin hyvin.

[Jinete]

Makelelen vaikutuksen mystifiointiin varmaan vaikuttaa myös se, että Chelsea nousi melko nopeasti Makelelen liityttyä yhdeksi Euroopan parhaista joukkueista, monien mielestä parin vuoden ajan (n. 2004-2006) jopa se kaikista kovin.

En tuota kiellä mitenkään, mutta taisi Chelseassakin tapahtua 2004 managerinvaihdos, jossa sisään tuli seuralegenda Ja olihan Makelele uuden ja vaatimattoman omistajankin ostoksista vain pieni palanen.

Mutta joo, Makelele, samoin kuin Casemiro, olivat/ovat voittavia pelaajia ja jo se on ominaisuus, jota ei suurimmalla osalla huippuammattilaisistakaan ole. Kroosin ja Modricin avoimet jäähyväiskirjeet Marcassa kertovat tästäkin paljon.

[teinityttö]

Varmaan Casemiro on tilanteen itse analysoinut eri tulokulmista. Seuraaja on jo ostettu joka on harjoituksissa ollut loistava, mutta kentällä vielä pelipaita painava. Olisi ollut vain ajan kysymys kun Tchuan peliaika kasvanut isommaksi lopulta syrjäyttäen Casemiron. Mikä pelaajan neuvotteluvoima sopimukseen toisen joukkueen kanssa olisi vaikka vuoden kuluttua jos/kun toinen jalka jo vaihtopenkillä? Nyt tuli osittain sattumusten summana (ManUn ahdinko) mahdollisuus saada pitempi sopimus ja x1,5 liksa aikaisempaan (tarkistin luvut). Eli kun aikaisemmin oli 3 vuotta jäljellä palkalla X, nyt saat 4+1 vuotta palkalla 1,5X. Se on lisää eläkerahaa Casemiron tapauksessa minimissään n. 35m€ bruttona. Dinero habla.

Harvoin tulee jalkapalloilijalle myöskään sitä mahdollisuutta mikä Tchualle nyt tuli. Hypätä 22-vuotiaana suoraan Real Madridin avaukseen yksinäiseksi pivotiksi voitollisen UCL kauden perään. Omissa toiveissa olisi tasapainoinen kausi puolustussuuntaan (puhtaampaa 6 roolia), isompi kontribuutio pallolliseen peliin ja mahdolliset tehotkin tulee varmasti ajan kanssa, mutta mikäli pallottomana ei ole heti rautaa Makelele roolissaan niin koko joukkue makselee oppirahoja.

[Eiccu]

Varmaan Casemiro on tilanteen itse analysoinut eri tulokulmista. Seuraaja on jo ostettu joka on harjoituksissa ollut loistava, mutta kentällä vielä pelipaita painava. Olisi ollut vain ajan kysymys kun Tchuan peliaika kasvanut isommaksi lopulta syrjäyttäen Casemiron. Mikä pelaajan neuvotteluvoima sopimukseen toisen joukkueen kanssa olisi vaikka vuoden kuluttua jos/kun toinen jalka jo vaihtopenkillä? Nyt tuli osittain sattumusten summana (ManUn ahdinko) mahdollisuus saada pitempi sopimus ja x1,5 liksa aikaisempaan (tarkistin luvut). Eli kun aikaisemmin oli 3 vuotta jäljellä palkalla X, nyt saat 4+1 vuotta palkalla 1,5X. Se on lisää eläkerahaa Casemiron tapauksessa minimissään n. 35m€ bruttona. Dinero habla.

Olin todella yllättynyt Casemiron siirrosta, mutta kyllä sieltä tosiaan ihan loogisiakin syitä löytyy sekä pelaajan että seuran näkökulmasta.
- Casemiro on voittanut Realissa jo kaiken mahdollisen ja enemmän, eikä ole mitenkään käsittämätöntä, että haluaa nähdä urallaan muutakin kuin Realin. Jos haluaa haasteita, niin Unitedia haastavampaa paikkaa ei tällä hetkellä ole olemassa ja jos tuolla saa autettua kurssin kääntymään, niin seuralegendan status sielläkin on tarjolla.
- Real joka tapauksessa rakentaa keskikentän uusiksi parin vuoden sisällä, eikä ole selvää, että Casemiro olisi siinä tärkä palanen.
- Taloudellisesti siirto on erittäin järkevä sekä Casemirolle että Realille. Myös Unitedille siirto voi osoittautua napakympiksi myös taloudellisessa mielessä, jos Casemiron avulla United pystyy korjaamaan edes osan joukkueen ongelmista ja palaamaan CL-paikoille.

[00250]

Pelaajapolitiikkaa, jota tendenssiä nähty aikaisemminkin vrt. tämä Casemiron siirto.

Eli dominoiva pelaaja / seuralegenda myyty pois / annettu mennä vaikka olisi vielä annettavaa, viimeisinä esimerkkeinä Sergio Ramos (maailman top 10 -toppari, seuralegenda ja kapteeni). 

Esimerkkinä myös mainittakoon vuodet 1998 ja 2000, kun Real Madrid voitti Mestareiden Liigan ja tuolloin keskikentällä operoi Fernando Redondo, joka sitten kuitenkin siirtyi Milaniin, vaikka oli täysin suvereeni nro 6. Madridissa ja yksi kaikkien aikojen ulkomaalaispelaajia Madridissa.

Milanossa tuli heti alkuun paha polvivamma, joka lopetti uran ja Wikipedian mukaan pelasi 16 peliä siellä.

Ramosilla olisi ollu pelillistä annettavaa, mutta niin vain ei sorvattu pidempää kuin vuoden diiliä, vaikka mediapeli oli kovaa, sitten PSG pääsi väliin ja ensimmäisellä kaudella Pariisissa Ramos oli suurimman osan ajasta tuvalla, kun Madridissa Alaba ja Militao suorittivat.

Kun alkaa miettimään niin 80 miljoonan Tchouameni-kauppa saattaa osoittautua kustannustehokkaaksi, koska Casemiron ollessa vielä mukana, olisi Madridilla ollut käsissään 80 miljoonan penkkiveikko + 100 miljoonan toinen penkkiveikko Hazardissa + että ehkä tämä oli Pérezin pitkää peliä, jossa hän kesällä oli kartalla, että saattaa olla joku Casemiron perässä, kannattaa Tchouameni hankkia…

[saaria]

ehkä tämä oli Pérezin pitkää peliä, jossa hän kesällä oli kartalla, että saattaa olla joku Casemiron perässä, kannattaa Tchouameni hankkia…

Lainattuun en usko pätkääkään (enkä kyllä siihenkään että tuota olisi kirjoitettu vakavalla naamalla), mutta noin muuten komppaan kirjoittajia joiden pointit ovat se että Casemiro halusi lähteä ja seura sai 30 vuotiaasta pelaajasta kohtuullisen korvauksen.

Oleellisimpana kuitenkin pelaajan oma halu. En usko että jatkossakaan maailman parhaat jättävät tulematta tai lähtevät jos pelaaminen vielä kiinnostaa. Mutta jos olet jo kaiken Realissa voittanut eikä annettavaa tunnu olevan, niin turha on pelaajaa vasten tahtoaan ja/tai rahalla mukana roikottaa.

Yllättävä siirto kyllä, mutta tuo itselleni juuri sopivasti lisää mielenkiintoa uuden kauden seuraamiseen. Kohtahan se nähdään miten Realin tulevaisuuden keskikenttä suorittaa! Modric on kuitenkin kuvioissa vielä seuraavatkin 10 vuotta niin hänetkin voi laskea tuohon tulevaisuuden kentälliseen…

[00250]

Toisaalta, jos lähdetään miettimään, että hankittiinko 80 miljoonalla pelaaja istumaan penkille vai ns valmis paketti (nuoresta iästä huolimatta).

Näin voi miettiä, että mahd. helpompaa oli luopua esim juuri Casemirosta, kun valmis korvaaja jo valmiina tulevaisuuden pelejä varten mahd. jopa 2030-luvulle asti. Tottakai oli iso yllätys tämä, mutta on näitä nähty aikaisemminkin, että joku iso tekijä lähtee aika ad hoc.

Edit. Onhan siellä joku pelikin menossa ja ainakin ihan vahvaa tekemistä kolmikolta Camavinga-Tchouameni-Modric, kun taas Valverde ilm kännissä / darrassa pelissä. Ehkä Asensio voisi tuoda jotain sinne tokalle jaksolle, kun Rodrygokaan ei tänään mukana.

[Los Mou]

Jos Tchouameni jatkaa tällä tasolla - myös isoissa peleissä - niin tuskin Casemiroa tullaan hirveästi kaipaamaan. Huikeaa puolustustyöskentelyä ja hyvä myös pallollisena. Toki voisi olla enemmän esillä pelinrakenteluvaiheessa

[Mágico Madrid]

Tchoua on nuori, mutta ei mikään teinipoika. Pääsarjakokemusta Euroopassa reilusti. Casemirolla noin 20-vuotiaana yksi kausi Portossa, jonka jälkeen otti isomman roolin Madridissa. Eli en koe huolestuttavana tilannetta.

[justaboy84]

Eiköhän edelleen suurempi huoli ole tuo Realin oikea laita, jossa Valdeverdelta aikamoisen huono esitys eilen (vaikka nyt maali oli hyvin tehty). Uhkaa ei sieltä tulee mitenkään samalla tavalla, kuin mitä Vini voi tarjota, ei edes vaikka Vinilläkin tuntui olevan vain "normi-ilta" eilen eli ei esittänyt läheskään parastaan. Siltikin oli aina uhka, kun pallon sai. Benzema myös vielä vähän nuhainen, sai onneksi maalitilin auki. Modric taattua laatua ja keskikenttä oli muutenkin energinen, jota nämä nuoret pelaajat tarjoavat.

Toivottavasti Ancelotti vaan tajuaa tuota joukkuetta nyt oikeasti kierrättää ja lepuuttaa (esimerkkinä Benzema, mielestäni turhaan pelasi taas koko matsin), kun ennen MM-kisoja on aikamoinen rupeama edessä. Taitaa olla reiluun 11 viikkoon 12 liigamatsia ja chämppärin alkulohko sekä kait tuohon vielä cupin pelejäkin (en jaksanut etsiä miten pelataan) tulee. Kun lähes koko joukkue on vielä mukana tuolla MM-kisoissa, niin luulisi pelaajien sielläkin haluavan olevan iskussa. Raskas kausi tulee olemaan, jos (ja ISO JOS) alkaa tulemaan kärkipelaajien loukkaantumisia tähän kauteen. Toivotaan parasta ettei tietenkään tule ja koko kokoonpanoa saataisiin hyvin kierrätettyä. Iso plus, että kausi on aloitettu kahdella voitolla, vaikka peliesitykset eivät tietenkään ole vielä priimaa olleet. 

[teinityttö]

Toivottavasti Ancelotti vaan tajuaa tuota joukkuetta nyt oikeasti kierrättää ja lepuuttaa (esimerkkinä Benzema, mielestäni turhaan pelasi taas koko matsin), kun ennen MM-kisoja on aikamoinen rupeama edessä. Taitaa olla reiluun 11 viikkoon 12 liigamatsia ja chämppärin alkulohko sekä kait tuohon vielä cupin pelejäkin (en jaksanut etsiä miten pelataan) tulee. Kun lähes koko joukkue on vielä mukana tuolla MM-kisoissa, niin luulisi pelaajien sielläkin haluavan olevan iskussa. Raskas kausi tulee olemaan, jos (ja ISO JOS) alkaa tulemaan kärkipelaajien loukkaantumisia tähän kauteen. Toivotaan parasta ettei tietenkään tule ja koko kokoonpanoa saataisiin hyvin kierrätettyä. Iso plus, että kausi on aloitettu kahdella voitolla, vaikka peliesitykset eivät tietenkään ole vielä priimaa olleet. 

Benzema ei ole kai kovin innostunut tulemaan vaihtoon jos ei paikat kiristä. Zidanen ja aikaisempien kanssa oli vähän eri kun tekivät taktisia vaihtoja, mutta Carlon kanssa näyttäisi saavan pelata halutessaan loppuun saakka eikä sieltä oteta puolustajaa tilalle.
Mitä tulee mahdolliseen "kausi paketissa" loukkaantumiseen ja vara-9:n puuttumiseen niin tammikuun ikkunasta sitten luonnollisesti. Lisäksi ikkunan ulkopuolella LaLigan sisältä hyökkääjä braithwaitesäännöllä olisi mahdollinen, mutta onhan se naurettavaa että joutuu näitä spekuloimaan...

[Jinete]

braithwaitesäännöllä

Tuota sääntöä ei taida enää olla olemassa.

[teinityttö]

Tuota sääntöä ei taida enää olla olemassa.

Niinhän se olikin!