U-21 (1.1.2002) Uusi joukkue tällä kertaa Banan käsissä

[PalloTV]

Pikkuhuuhkajien päävalmentaja Mika Lehkosuo ja Lucas Bergström PalloTV:n jälkipeleissä voitokkaan Romania-ottelun jälkeen:

https://pallotv.fi/2024/09/10/ottelun-jalkeen-suomi-u21-romania/

Toimittaja Mika Laakso

[Comfort]

Hyryläinen on kyllä jälleen vakuuttava. Mielenkiintoista nähdä, että millä tasolla kaveri on vuoden päästä, kun alla on (toivottavasti) täysi pelattu kausi kakkosbulia.

Täällä on paljon hehkutettu Hyryläistä ja täytyy sanoa, että hyvin meni omastakin mielestä. Isoilla miehillä on on yleensä liikkuvuuden kanssa hieman haasteita, mutta ihan sulavasti se peli meni.

[harkkapilli]

Onks Tapparan tai Ipan peli samaa aikaa?

15.10. näyttäisi olevan klo 18.30 Ilveksen CHL-ottelu Växjö Lakersia vastaan. Jääkiekon europelit eivät ole suomalaiskatsojia juurikaan kiinnostaneet millään paikkakunnalla.

Tuolloin Tampereella on myös koululaisten syysloma, jolloin on todennäköisesti mahdollisuus saada vieläkin enemmän junnuja paikalle. Niitähän Tampereella on niin paljon, että koko stadionin voisi täyttää pelkillä junnuilla.

Surullisen pientä oli myös SMJK:n edustus, kun noin viidentoista hengen porukalla oltiin edustamassa. Ehkä muu porukka oli sitten sumusaarilla, niin ei tämän enempää edustusta riittänyt Tampereelle. Toisaalta tällainen pienen porukan kokemus oli jopa paikan päällä sangen miellyttävä, jopa intiimi. Joukkue kentällä olisi kyllä ansainnut enemmänkin tukea.

Itse laskin, että SMJK:n lohkossa porukkaa oli kuitenkin yli 20, jos tuolla erolla nyt on jotain merkitystä. Ainakin ekalla puoliajalla. Toisella osa taisi jäädä kulmauksen aidan ääreen tuoppien kanssa. Huuhkajien TV-lähetyksessä sanottiin, että Lontooseen oli lähtenyt 800 kannattajaa. Tuollainen vaikuttaa varmasti.

Näkemissäni Pikkuhuuhkajien peleissä ei ole yleensä juuri tuota enempää ollut porukkaa kannustamassa. Esimerkiksi kun sekä Pikkuhuuhkajat, että Huuhkajat pelasivat 7.6.2022 peräkkäin Boltilla (klo 16.00) ja Olympiastadionilla (klo 19.00) katsojia oli 1043 ja SMJK:n porukkaa kulmassa oli jokseenkin tuo parikymmentä. Huuhkajien Montenegro-otteluun saapui 17 009 katsojaa.

Edellinen Pikkuhuuhkajien peli Tampereella oli muistaakseni Ratinassa 12.10.2021 pelattu Itävalta-voitto, jossa Malinen oli saada tauolle lähdettäessä turpaansa vieraiden päävalmentajalta. Siinä ottelussa oli yleisöä 1594, eikä ollenkaan SMJK:n ääneen kannattavaa porukkaa. Ratinan ottelun tunnelmasta voi virkistää muistia koosteen muodossa.
https://www.youtube.com/watch?v=sqPFc38lhWA

Vuosi sitten syksyllä Turussa pelatut ottelut keräsivät yleisöä tämän verran:
12.9.2023 Suomi–Sveitsi 1757
13.10.2023 Suomi–Albania 2247
21.11.2023 Suomi–Armenia 678

Mielestäni pitää siis vähän suhteuttaa odotuksia, vaikka loppuunmyydyillä Olympiastadioneilla onkin nähty viime vuosina tuhansien henkien kannattajapäätyjä. Itse ainakin halua kiittää kaikkia, jotka tekivät matkustushaasteista, kelistä ja muista päällekkäisistä menoista huolimatta valinnan lähteä Tammelaan ja kannustaa pienelläkin porukalla ääneen. Kulttuuri ei voi kasvaa oikein muuten kuin sitkeällä ja järjestelmällisellä toiminnalla. Lokakuussa sitten vielä vähän paremmin.

Ja vaikka keli iltaa kohden kääntyikin paskaksi, niin jostain syystä ihmiset eivät vieläkään ymmärrä Tammelan olevan helvetin hyvä jalkapallostadion, missä ei katsojan tarvitse välittää sateesta, tuulesta, linnunpaskasta tai muusta turhanpäiväisestä, vaan matsista voi nauttia hyvissä olosuhteissa täysin rinnoin, kunhan stadionin porteista pääsee sisään.

Tämä on kyllä harvinaisen totta. Toivottavasti Ratinan stadionilla traumatisoitu tamperelainen jalkapallokansa oppii asian viimeistään tänä syksynä. Eilen ei ollut kelin ja minkään muunkaan suhteen mitään hätää ja itsekin piti välillä kannustaa pelkällä T-paidalla, kun tuli sen verran lämmin heiluessa.

[erno]

Suitsi hevostasi. Vielä ei olla kisoissa.

Mua ei periaatteessa ylätasolla kiinnosta kisapaikka ihan hirveästi, olkoonkin että kisat olisi aivan erinomainen näyttöpaikka näille jätkille. Sen sijaan olen avoimesti iloinen ja innoissani siitä, että Rosenborgissa tällä kaudella avauskokoonpanossa useita kertoja pelannut Santeri Väänänen on mun papereissa ikäluokan vitospelaaja omalle pelipaikalleen.

Jos seuraavat ikäluokat on lähelläkään tätä, niin meidän maajoukkueen tilanne tulee olemaan taas ihan hyvä muutaman vuoden päästä, kun muistetaan että suomalaiset pelaajat on kuitenkin myöhännäisherääviä KV-mittapuulla. Jos tämä jää poikkeukseksi, niin harmi juttu.

----Heracles Almelo---Famalicao---RUSG
------RFS/DC United--ULM---Sirius
St. Pölten - Istra - Odds -  HJK
---------------Chelsea------------

On oikein kelpo kokoelma seurajoukkueita U21 -maajoukkueeseen mihin tahansa edeltävään ikäluokkaan verrattuna, etenkin kun huomioidaan että tässä jää penkille vielä Markhiev/Peltola, Väänänen, Pyyhtiä, Keskinen, Arifi, Sadiku, Kilo ja sitä rataa. Eli siis vittu kerrankin ollaan siinä tilanteessa että näistä voi osa jopa flopata ihan täysin tästä eteenpäin ja siltikään tämä ikäryhmä ei näytä mitenkään tyhjältä.

[valetoppari]

Keskikenttä on tosiaan historiallisen kova ja leveä ja Suomi onneksi tuottaa pitkästä aikaa myös kovan luokan laitureita. Valitettavasti A-maajoukkueen kannalta ongelmapaikat eli topparit ja laitapakit ovat huomattavasti heikompia, vaikka ihan hyvän puolustuslinjan Suomi saakin jalkeille. Tulevaisuuden kannalta sitä siis toivoisi, että talentit jakautuisivat vähän tasaisemmin eri paikoille.

Ei auta kuin toivoa kädet ristissä, että Galvez ja Naamo jatkavat kehitystään niin että ovat joku päivä aikuisten maajoukkuetasolla vähintään mukiinmeneviä ja että toppariosastolla tulee yllättäviä.

Ja tosiaan, U21-tasolla esimerkiksi Koski on hyvä toppari, mutta hyväksi toppariksi A-majuun on vielä pitkä matka.

[valetoppari]

Jos seuraavat ikäluokat on lähelläkään tätä, niin meidän maajoukkueen tilanne tulee olemaan taas ihan hyvä muutaman vuoden päästä, kun muistetaan että suomalaiset pelaajat on kuitenkin myöhännäisherääviä KV-mittapuulla. Jos tämä jää poikkeukseksi, niin harmi juttu.

Seuraava U21-jengi lienee tasoltaan hieman kevyempi, vaikka hyvä ryhmä siltikin. Leveyttä ei toki samalla tavalla ja varmaan riippuvaisempi muutamista huippuyksilöistä (Hyryläinen, Liimatta, Naamo, Talvitie ja topparisto näyttää olevan pitkälti S. Miettisen ja Janssonin varassa).
2007-ikäluokka sitten erittäin lupaava ja pelillisesti ja tuloksellisesti olleet viimeisen 12kk aikana ihan tasaväkisiä Saksan, Italian, Hollannin ja Portugalin kanssa.

[Kannattelija]

On kyllä käsittämättömän kova nippu tämä ikäryhmä, ja laaja. Käytännössä materiaali riittäisi jopa kahteen joukkueeseen, jotka mm. seurajoukkuestatuksen puolesta ohittaisi heittämällä sen ainoan ikäluokan (86-87), joka EM-kisoihin on yltänyt. Iso osa vahvistaisi - ja vahvistaa - jo nykyisellään Huuhkajia, joten tulevaisuusnäyttää harvinaisen valoisalta.

[FutisBart]

On kyllä käsittämättömän kova nippu tämä ikäryhmä, ja laaja. Käytännössä materiaali riittäisi jopa kahteen joukkueeseen, jotka mm. seurajoukkuestatuksen puolesta ohittaisi heittämällä sen ainoan ikäluokan (86-87), joka EM-kisoihin on yltänyt. Iso osa vahvistaisi - ja vahvistaa - jo nykyisellään Huuhkajia, joten tulevaisuusnäyttää harvinaisen valoisalta.

Hyvä ikäluokka, ja kun aiempiin Suomen ikäluokkiin vertaa, niin hyvältä näyttää. Käsittämättömän kovana en pidä. Jos verrataan maihin, joiden tasoa haluaisin meidän ottavan kiinni, niin objektiivinen Transfermarkt kertoo seuraavaa U21 jengeistä:
Suomi 10,05 miljoonaa e
Slovenia 13,70 e (otin arvalla yhden Suomea selvästi väkiluvulta pienemmän maan verrokiksi)
Ruotsi 30,45 e
Norja 41,09 e
Tanska U21 74,70 e ja U20 11,03 e

Toivon, että tämän ikäluokan taso olisi Suomella jatkossa se pohjataso, mihin tähdätään eikä maksimitaso.

[Jair Bolsoaarnio]

Hyvä ikäluokka, ja kun aiempiin Suomen ikäluokkiin vertaa, niin hyvältä näyttää. Käsittämättömän kovana en pidä. Jos verrataan maihin, joiden tasoa haluaisin meidän ottavan kiinni, niin objektiivinen Transfermarkt kertoo seuraavaa U21 jengeistä:
Suomi 10,05 miljoonaa e
Slovenia 13,70 e (otin arvalla yhden Suomea selvästi väkiluvulta pienemmän maan verrokiksi)
Ruotsi 30,45 e
Norja 41,09 e
Tanska U21 74,70 e ja U20 11,03 e

Toivon, että tämän ikäluokan taso olisi Suomella jatkossa se pohjataso, mihin tähdätään eikä maksimitaso.

Ei saatana. Joku raja nyt näille Transfermarkt-runkkauksille.

Kryptot ja algoritmit ovat pilanneet maailman, jos TM:ää pidetään jonain absoluuttisena objektiivisena mittarina.

[MaikkulanMessi]

Ei saatana. Joku raja nyt näille Transfermarkt-runkkauksille.

Kryptot ja algoritmit ovat pilanneet maailman, jos TM:ää pidetään jonain absoluuttisena objektiivisena mittarina.

Transfermarkthan on meidän nojatuoli-urheilutoimenjohtajien raamattu

[Avspark]

Täältä Ruotsin puolelta katsoo kyllä kateellisena Suomen U21-maajoukkueen suorittamista karsinnoissa. Toivoisin, että Ruotsi saisi hitusenkin tuosta sitoutumisesta, innosta ja taistelusta, mitä Suomen U21 kentällä esittää. Täällä ketään ei tunnu kiinnostavan pelaaminen U21-majussa. Pienestäkin kolhusta jäädään pois ja sitten samat pelaajat ovat seurajoukkueen peleissä avauksessa muutama päivä myöhemmin. Jokainen, jolla on edes serkku jonkun toisen maan kansalainena, vaihtaa saman tien siihen maajoukkueeseen.

Suurin ero on Suomen ja Ruotsin välillä on fanien suhtautumisessa nuoriin pelaajiin. Tätä topiccia olen lukenut monta vuotta. Suomessa näyttää aina olevan huippuikäluokka, jonka jokainen valmentaja vuorollaan pilaa. Ruotsissa on fanien mielestä aina huonot pelaajat.

Ehkä tähän ketjuun sopii kirjoittaa tämä pitkä sepustus, kun kuitenkin täällä on jonkin verran herännyt keskustelua Suomen nuorten tasosta suhteessa muihin pohjoismaihin. Pohjoismainen jalkapallohan elää pelaajatuotannossa historiallista buumia. Jos miettii viime vuosikymmeniä, niin yleensähän näistä maista on ollut kerrallaan aika pieni määrä pelaajia Euroopan huipputasolla, esim. TOP4-sarjojen kärkipään joukkueissa. 70-luvun alkupuolen ikäluokista Suomella oli noita huippuja suurin piirtein saman verran kuin muilla pohjoismailla. Nyt noissa sarjoissa suorastaan vilisee norjalaisia, tanskalaisia ja ruotsalaisia pelaajia. Myös Islannilta on nousemassa muutama huippuyksilö tuolle tasolle. Suomen viimeinen pysyvästi tuolla tasolla pelaava on vuonna 1989 syntynyt Hradecky.

Näin ulkopuolelta katsottuna sen ei pitäisi olla edes mahdollista. Suomen harrastajamäärällä edes jonkun olisi pitänyt viidentoista vuoden aikana tuolle tasolle breikata vaikka ilman valmennusta. Näyttää siltä, että seurat ja Palloliitto pikemminkin jarruttavat vääjäämätöntä kuin kehittävät pelaajia.

Olen Jair Bolsoaarnion kanssa samaa mieltä, ettei TM-arvoja kannata tuijottaa. Ja Ernon kanssa olen samaa mieltä siitä, että kisapaikka ei lopulta ole se tärkein tuijotettava asia. Ikäluokan tason laajuus ja seurastatukset on paljon tärkeämpi mittari. Ja sen takia kannattaa kurkata naapurimaihin. Jos vaikkapa kasaisi Ruotsin tämän hetken 2002 syntyneistä ja sitä nuoremmista parhaan mahdollisen joukkueen, se näyttäisi suurin piitein tältä:

Oliver Dovin(Coventry) Ykkösmaalivahti Championshipissä.

Samuel Dahl(As Roma) Allsvenskanin paras pakki, siirtyi juuri, ei vielä peliaikaa Serie A;ssa, Siirtosumma 5miljoonaa euroa.
Noah Eile(New York Red Bulls) Avauksen pelaaja, outo siirto jenkkeihin.
Daniel Svensson(Nordsjälland) Avauksen palaaja eri pelipaikoilla. Siirtyy joulun ikkunassa eteenpäin.
Josafat Mendes(Basel) Viime kaudella SC Bragassa 41 peliä. Siirtyi juuri Sveitsiin.

Yasin Ayari(Brighton) Avauksessa eilen Valioliigassa, muissa peleissä vaihdosta sisään.
Hugo Larsson(Frankfurt) Avauksen mies Bundesligassa
Sebastian Nanasi(Strasbourg) Yli kymmenen miljoonan euron siirto Ranskaan.
Anthony Elanga(Nottinham) Tehot 5+9 viime kaudella Valioliigassa.
Williot Svedberg(Celta Vigo) Viisi maalia viime kaudella La Ligassa.

Oscar Vilhemsson(Darmstadt) Neljä maalia viime kaudella ykkösbundeksessa, putosivat.

Penkki:
Filip Sidklev(Aris) Siirtyi juuri Kreikkaan.
Jonas Rouhi(Juventus) Debytoi pari viikkoa sitten Serie A:ssa
Matteo Perez Vinlöf(Austria Wien) Debytoi viime kaudella Bayern Munchenissä Bundeksessa. Nyt lainalla Itävallassa.
Nils Zätterström(Malmö) Avauksen mies sekä Ruotsissa että europeleissä.
Melker Widell(Alborg) Avauksen mies Tanskassa, siirtyy eteenpäin joulun ikkunassa
Lucas Bergvall(Tottenham) Vahdosta sisään kaikissa alkukauden peleissä.
Roony Bardghji(FC Köpis) Loukkaantuneena, mutta Ruotsin futiksen suurin lupaus sitten Zlatanin
Jacob Ondrejka(Antverp) Belgian liigan maalipörssin kolmosena.
Denis Gul(Fc Porto) Siirtyi juuri kuudella miljoonalla eurolla Hammarbystä.

Seuraavassa aallossa sitten valittaisiin Belgian, Hollannin ja Tanskan liigan pelaajia ja Allsvenskanin parhaimmistoa. Ja aika pitkä matka tuossa on siihen, että aletaan Siriukseen soittelemaan. Jotenkin täällä Ruotsissa on saatu juniorityössä suunta käännettyä laihojen vuosien jälkeen. Joitakin vuosia sitten joku kymmenen maalin mies Allsvenskanissa olisi mahtunut varmuudella ihannejoukkueeseen. Tällä kaudella on iso liuta kymmenen maalin kieppeille päätyviä pelaajia, jotka eivät ole lähelläkään joukkuetta. Toki karsintaryhmästä tulee lopulta aika sekalainen seurakunta, kun A-maajoukkue vie parhaat ja iso osa muista jää parantelemaan vammojaan seurajoukkueisiin.

Maalivahtien ja toppareiden kohdalla taso on aika kapea, mutta niin se menee aina, niillä pelipaikoilla kypsytään huomattavasti hitaammin. Ruotsilla on käynyt myös kova kato muihin maajoukkueisiin tässä ikäluokassa. Poikamaajoukkueet läpi käyneistä pelaajista esim. Chelsean maalivahti Jörgensen vaihtoi Tanskaan, Ajaxin Tahirovic ja Holstein Kielin Gigovic Bosniaan. Noiden kolmen jäädessä Ruotsin paitaan, olisi tämän hetken U21 jopa merkittävän kova. Silti lähes jokainen tapaamani fani on sitä mieltä, että Ruotsin juniorituotannossa ei ole mitään hyvää. Olisi oppia otettava suomalaisten positiivisuudesta.

Norjan joukkue lienee suuri piirtein samaa tasoa, Tanskan varmaankin parempi. Sarjojen välillä on tietenkin vaikea tehdä vertailua, mutta on selvää, ettei yksikään Allsvenkanin suomalaisista mahtuisi tuonne. Djurgårdenista pääsi neljä pelaajaa mukaan Suomen A-maajoukkueeseen. Joukkueen parhaisiin pelaajiin kuuluva Tobias Gulliksen ei puolestaan mahtunut Norjan U21-maajoukkueeseen.

Tarkoitukseni ei ole vähätellä Suomen materiaalia, mutta kyllähän resurssien puolesta Suomen nipun pitäisi näyttää paljon paremmalta seurastatusten osalta. U21:n kohdalla ei puhuta enää junioreista. Famalicao tai Toulouse näyttävät tietenkin hyvältä paperilla, mutta eihän hyökkääviä pelaajia pitäisi ilman tehoja joutua valitsemaan edes U21-maajoukkueeseen.

Olen seurannut yli kaksikymmentä vuotta näitä nuorempien maaotteluita Ruotsissa. Yleensä ikäluokan top-20 pelaajien seurastatukset ovat korkeimmillaan tässä U21-karsintojen loppuvaiheessa. Seurat kokeilevat nuoria pelaajia ja osalla ei sitten taso lopulta riitä Euroopassa. Maalivahtien ja topparien osalta tulee vielä paljonkin heilahteluja ja yksittäisiä myöhäisheränneitä tulee aina.

Nuorisomaajoukkueiden kisamenestys puolestaan on ennustanut melko huonosti A-maajoukkueeseen tuotettujen pelaajien määrää Ruotsissa. 1992 syntyneet voittivat EM-kultaa, mutta siitä joukkueesta 92-93 syntyneistä ei tullut yhtään pysyvästi TOP4-liigoihin breikannutta pelaajaa. Toki alaikäisenä mukana olleista Lindelöf on pelannut pitkän uran Valioliigassa. Maajoukkueeseen siitä ikäluokasta vakiinnutti paikkansa vain joukkueen ulkopuolelle jäänyt Victor Claesson. Arvokisamitaleja voittanut Ruotsin 96-97 syntyneiden ikäluokka on lopputuotokseltaan huonoin ikäluokka vuosikymmeniin.

Vaikka Suomella on nyt selvästi edellisiä ikäluokkia parempi ryhmä käsillä, ei yhdenkään pelaajan tämän hetken seurastatuksen ja peliajan perusteella ole odotettavissa pysyvää roolia TOP4-sarjoissa. Toivottavasti olen tässä väärässä ja Suomi myös jyrää tiensä kisoihin. Oikeastaan koko pitkä sepustuksen pointti on, että Suomen mahtavat, intohimoiset ja uskolliset fanit ansaitsisivat paljon paremman Palloliiton organisoimaan juniorivalmennusta. On mahtava nähdä sitoutuneita, yhtenäisiä ja taistelevia ryhmiä, mutta kyllä pitkällä tähtäimellä Suomen tavoite pitäisi olla pelaajiston kehittäminen muiden Pohjoismaiden tasolle. Resurssit siihen pitäisi olla.

e. yksi seura oli väärin

[Triangelikostaja]

Vaikka Suomella on nyt selvästi edellisiä ikäluokkia parempi ryhmä käsillä, ei yhdenkään pelaajan tämän hetken seurastatuksen ja peliajan perusteella ole odotettavissa pysyvää roolia TOP4-sarjoissa.

Itsellä on pienet toivonkipinät, että Talvitiellä voisi riittää. On sen verran nuori kuitenkin vielä, ja nousi jo heti Heraclesissa kuitenkin avauksen mieheksi ja pärjännyt ok. Hyryläinen on lupaava, mutta TOP-4 keskikenttä on kova tie kuljettavaksi. Voi olla, että seurajoukkuestatus onkin enempi mallia Tim Sparv.

Itse jotenkin luulen, että yksi iso syy heikommin organisoidun valmennuksen lisäksi verrattuna vaikka Ruotsiin tai Norjaan on se, että nuoret ovat yhä enemmän raha ja tulevaisuustietoisia, ja kun kotimaan liigassa palkkaus on kehittynyt todella vähän jonkun 30 vuoden aikana niin ei se luo oikein hohtoa tähdätä futisammattilaiseksi. Jossain Norjassahan saa divarissakin kilpailukykyistä palkkaa Veikkausliigaan verrattuna. Mutta toinen keskustelu tämäkin. Rahaa pitäisi vaan saada REILUSTI lisää. Just sitä rahaa mitä voidaan maksaa keskitason joukkueen perustopparille.

[HomeTeamHeroes]

Ei saatana. Joku raja nyt näille Transfermarkt-runkkauksille.

Kryptot ja algoritmit ovat pilanneet maailman, jos TM:ää pidetään jonain absoluuttisena objektiivisena mittarina.

Joukkueen TM arvo kertaa joukkueen keskimääräinen xG niin voidaan jatkossa simuloida lopputulokset pelaamisen sijaan.

[Jortsukka]

Vaikka Suomella on nyt selvästi edellisiä ikäluokkia parempi ryhmä käsillä, ei yhdenkään pelaajan tämän hetken seurastatuksen ja peliajan perusteella ole odotettavissa pysyvää roolia TOP4-sarjoissa. Toivottavasti olen tässä väärässä ja Suomi myös jyrää tiensä kisoihin. Oikeastaan koko pitkä sepustuksen pointti on, että Suomen mahtavat, intohimoiset ja uskolliset fanit ansaitsisivat paljon paremman Palloliiton organisoimaan juniorivalmennusta. On mahtava nähdä sitoutuneita, yhtenäisiä ja taistelevia ryhmiä, mutta kyllä pitkällä tähtäimellä Suomen tavoite pitäisi olla pelaajiston kehittäminen muiden Pohjoismaiden tasolle. Resurssit siihen pitäisi olla.

Resurssit sinänsä on. On pelaajamassa ihan riittävä paljon parempaan toimintaa, olosuhteet ovat kehittyneet paljon, mutta pelaajakehitys laahaa paikallaan. Syitä on monia ja niitä turha nyt taas kerran alkaa listaamaan. Kuitenkin merkittävimmät ovat se että Suomessa kaikessa mittarina on pelaajamäärä. Siis jokaisen seuran tärkein mittari. Sinänsä se on hienoa että saadaan paljon harrastajia, mutta samaan hengenvetoon se osoittaa että ei muuta mietitä seuroissa, edes isoissa seuroissa. Selvää pelaajakehityspolkua ei ole. Ruotsissa ja muissa pohjoismaissa selvästi tälläiset ovat. Bromma ja Hammarby vaikka esimerkkeinä Tukholmasta ovat vetäneet ihan omaa linjaansa jo vuosia ja vähät välittäneet liiton linjauksista. Nyt jos katsoo esim. Brommaa niin käytännössä melkein jopa sääntö eikä poikkeus että seuran kasvatteja menee miljoonilla ulkomaille, joka suoraan Brommasta tai sitten mutkan kautta kuten vaikka Bergvall. Pelaajakehityksessähän aina lopulta pelaajan tekijä on pelaaja itse(ja hänen lähipiiri), mutta todennäköisyyksiä voi nostaa. Suomessa seurat eivät toiminnallaan merkittävästi nosta vaan ennemmin laskevat.

[kaarteengosse]

Maailmassa on miljoonia nuoria jalkapalloilijoita ja kun kyse on joukkuelajista, niin ei ole olemassa absoluuttisia mittareita mittaamaan pelaajien tasoa (ja arvoa). Uskon että pelaajamarkkinat ovat kuin pörssi, jossa sijoittajien mielentila vaikuttaa kursseihin. Pelaajamarkkinat on vain huomattavasti epätehokkaampi ja hinnoitteluvirheitä on.

Ruotsista, Norjasta ja Tanskasta hankitaan pelaajia Euroopan suurempiin sarjoihin, koska niin on tehty ennenkin. Eli mennään viime vuoden suunnitelmien mukaan, kun ei ole järkevää syytä muuttaa tekemistä seuraavana vuonna. Se olisi harvinainen tapaus, jos jostain ikäluokasta se lupaavaksi arvioitu ruotsalainen sivuutettaisiin ja hankittaisiin sittenkin suomalainen heikommasta sarjasta. Miksi ottaa sellainen riski? Toki niillä edullisesti hankittavilla suomalaisnuorillakin on paikkansa akatemiajoukkueen ringissä.

Jos ei saa 19-21-vuotiaana mahdollisuutta ottaa uralla seuraavaa askelta eteenpäin, pelata ja treenata päivittäin huippujen kanssa niin ei voi kehittyä myöhemmin aikuisiällä samalle tasolle.

[Triangelikostaja]

Maailmassa on miljoonia nuoria jalkapalloilijoita ja kun kyse on joukkuelajista, niin ei ole olemassa absoluuttisia mittareita mittaamaan pelaajien tasoa (ja arvoa). Uskon että pelaajamarkkinat ovat kuin pörssi, jossa sijoittajien mielentila vaikuttaa kursseihin. Pelaajamarkkinat on vain huomattavasti epätehokkaampi ja hinnoitteluvirheitä on valtavasti.

Ruotsista, Norjasta ja Tanskasta hankitaan pelaajia Euroopan suurempiin sarjoihin, koska niin on tehty ennenkin. Eli mennään viime vuoden suunnitelmien mukaan, kun ei ole järkevää syytä muuttaa tekemistä. Se olisi harvinainen tapaus, jos jostain ikäluokasta se lupaavaksi arvioitu ruotsalainen sivuutettaisiin ja hankittaisiin sittenkin suomalainen. Miksi ottaa sellainen riski?

Jos ihan katsoo niitä miljoona siirtoja mitä Ruotsista on tehty lähimenneisyydessä, niin kyllä siellä on jonkun verran sitäkin, että on ostettu vähän paskaa kauniiseen kuoreen käärittynä.

Saad Haksabanovic aika hyvä esimerkki mielestäni. Alunperin 3 miljoonan euron siirtosumma Halmstadille, ja sen jälkeen ollut lainaa ja siirtoja ja yhteensä summat menee jo kymmenessä miljoonassa. Silti ei tuo ole ulkomailla vaan lähtenyt ja nyt on taas jo monennetta kertaa takaisin Allsvenskanissa hakemassa vauhtia, ikää 25 v.

Eron kuitenkin näkee mielestäni aika hyvin siinä, että ei Suomella ole aikuisten välisissä otteluissa mitään saumaa Ruotsia vastaan tänä päivänä.

[atletico1]

Kun skandinaviasta kerran siirrytään mottipäisillä summilla eurooppaan niin yksi asia hämmästyttää. Miksi ihmeessä nämä suomen parhaat junnut eivät siirry skandinaviaan?

[Triangelikostaja]

Kun skandinaviasta kerran siirrytään mottipäisillä summilla eurooppaan niin yksi asia hämmästyttää. Miksi ihmeessä nämä suomen parhaat junnut eivät siirry skandinaviaan?

No osahan toki siirtyy, mutta muuten varmasti ihan luonnollinen asia, että jos nuorelle tarjotaan sopimusta tarunhohtoisista futismaista kuten jostain Italiasta, niin onhan se ihan kiihottava juttu päästä kokemaan.

[Jortsukka]

Maailmassa on miljoonia nuoria jalkapalloilijoita ja kun kyse on joukkuelajista, niin ei ole olemassa absoluuttisia mittareita mittaamaan pelaajien tasoa (ja arvoa). Uskon että pelaajamarkkinat ovat kuin pörssi, jossa sijoittajien mielentila vaikuttaa kursseihin. Pelaajamarkkinat on vain huomattavasti epätehokkaampi ja hinnoitteluvirheitä on.

Ruotsista, Norjasta ja Tanskasta hankitaan pelaajia Euroopan suurempiin sarjoihin, koska niin on tehty ennenkin. Eli mennään viime vuoden suunnitelmien mukaan, kun ei ole järkevää syytä muuttaa tekemistä seuraavana vuonna. Se olisi harvinainen tapaus, jos jostain ikäluokasta se lupaavaksi arvioitu ruotsalainen sivuutettaisiin ja hankittaisiin sittenkin suomalainen heikommasta sarjasta. Miksi ottaa sellainen riski? Toki niillä edullisesti hankittavilla suomalaisnuorillakin on paikkansa akatemiajoukkueen ringissä.

Tämä on aika luonnollinen talouden laki. Koska Ruotsissa(ja Tanskassa sekä Norjassa) on seuroilla enemmän rahaa, niin jos niiltä haluaa ostaa pelaajan pitää hänestä maksaa enemmän. Itse siis puhuin pelaajien kehityksestä, enkä arvosta. Kuten itsekin toteat niin pelaajien arvo ei ole objektiivisesti arvioita asia vaan määräytyy sen mukaan mitkä joku on sillä hetkellä valmis maksamaan jostain pelaajasta. Tämä tarkoittaa että esim. kun siirtoikkuna alkaa sulkeutua, niin yleensä summat kasvaa tai jos tiedetään että seura X on myynyt pelaajan Y isolla summalla, niin tältä seuralta voi pyytää enemmän. Sama pätee siihen miksi Suomesta lähtee noin saman tasoinen pelaaja paljon halvemmalla kuin Ruotsista. Suomessa ei ole varaa maksaa isoa palkkaa ja tehdä pidempiä sopimuksia. Ruotsissa on. Todellisuudessa siis Suomi ei ole NIIN paljoa jäljessä kuin Transfermarkt sanoo, mutta on Suomi silti valtavasti jäljessä. Sen näki ihan vain tuosta aiemmasta listauksesta Ruotsin U21 pelaajien seuroista.

No osahan toki siirtyy, mutta muuten varmasti ihan luonnollinen asia, että jos nuorelle tarjotaan sopimusta tarunhohtoisista futismaista kuten jostain Italiasta, niin onhan se ihan kiihottava juttu päästä kokemaan.

Tässä on varmaan isoimmat syyt raha(Italiassa 16/18-vuotias saa valtavasti enemmän kuin Suomessa), toiseksi suurin syy seura(jos juurikin se tarunhohtoinen AC Milan vaikka haluaa pelaajan) ja kolmanneksi suurin syy että oma agentti sanoo "tämä on hyvä diili". Oikeasti agentti ajattelee vaan sitä että "tästä pelaajasta saan hyvän löytöpalkkion Italiasta" eikä niinkään mieti sitä onko tämä asia pelaajalle parhaaksi. Tämän takia hyvän agentin merkitys kasvaa.

[Zazar]

Täältä Ruotsin puolelta katsoo kyllä kateellisena Suomen U21-maajoukkueen suorittamista karsinnoissa. Toivoisin, että Ruotsi saisi hitusenkin tuosta sitoutumisesta, innosta ja taistelusta, mitä Suomen U21 kentällä esittää. Täällä ketään ei tunnu kiinnostavan pelaaminen U21-majussa. Pienestäkin kolhusta jäädään pois ja sitten samat pelaajat ovat seurajoukkueen peleissä avauksessa muutama päivä myöhemmin. Jokainen, jolla on edes serkku jonkun toisen maan kansalainena, vaihtaa saman tien siihen maajoukkueeseen.

---

Vaikka Suomella on nyt selvästi edellisiä ikäluokkia parempi ryhmä käsillä, ei yhdenkään pelaajan tämän hetken seurastatuksen ja peliajan perusteella ole odotettavissa pysyvää roolia TOP4-sarjoissa. Toivottavasti olen tässä väärässä ja Suomi myös jyrää tiensä kisoihin. Oikeastaan koko pitkä sepustuksen pointti on, että Suomen mahtavat, intohimoiset ja uskolliset fanit ansaitsisivat paljon paremman Palloliiton organisoimaan juniorivalmennusta. On mahtava nähdä sitoutuneita, yhtenäisiä ja taistelevia ryhmiä, mutta kyllä pitkällä tähtäimellä Suomen tavoite pitäisi olla pelaajiston kehittäminen muiden Pohjoismaiden tasolle. Resurssit siihen pitäisi olla.

"Suomalaiset sitoutuu paremmin" kuulostaa kyllä vähän selittelyltä. Näissäkin karsinnoissa myös Suomen U21:ltä on jatkuvasti puuttunut avauskokoonpanollisen verran pelaajia milloin minkäkin vamman tai A-maajoukkuekutsun takia. Näistäkin matseista puuttui Pyyhtiä ja Talvitie; Skyttällä, Janssonilla ja Wallalla vain 4 matsia, Galvezilla ja Keskisellä 3, Hyryläisellä 2, Peltolalla yksi, Tihi lähti Qatariin eikä ole pelannut matsiakaan...

Ok, tanskalaisille ei ole kenelläkään varaa vinoilla, mutta Norjan ja Ruotsin pöllöliitoilta kyllä kysyisin, miksei siellä haeta huippuvalmennusosaamista Suomesta? Meidän koutsithan ovat viime vuosina tehneet heidän kanssaan samantasoista tulosta sekä U21- että A-maajoukkuetasolla, mutta ihan helvetin huonolla pelaajamateriaalilla. Malinen ois vapaana heti ja kohta varmaan myös Rive

---

"Resurssit siihen pitäisi olla" - no jaa. Pelaajasiirrot ovat siitä hassu markkina, että jos rahaa on virrannut sisään joskus, sitä kyllä virtaa sisään jatkossakin. Siinä missä HIF pystyy vaatimaan 3+2 tehot Allsvenskanissa painaneesta denizgülistään FC Portolta 6 miljoonaa, ja ne sen myös kiltisti maksavat koska Portugalista on myyty ruotsalaisia pelaajia eteenpäin ennenkin - AC Oulun on käytännössä pakko myydä oma otsoliimattansa heti kun joku portugalilainen limanippu tarjoaa siitä 600 tonnia. Vaikka käytännössä pelaajat voivat olla keskenään tasan saman tasoisia pelimiehiä. (Liimatta toki jo "flopannut" uudessa seurassaan, mutta toisaalta johtaa näiden EM-karsintojen maalipörssiä.)

Suomalaisseuran saamat 600 tonnia uppoavat tyyliin edustusjoukkueen vanhojen velkojen maksuun, kun taas Hammarbyn 6 miljoonasta riittänee ylimääräistä myös kestäviin investointeihin kuten esimerkiksi juniorivalmentajien ja muiden seuran toimihenkilöiden asiaankuuluvaan palkanmaksuun. Hammarbyn ruotsalaiset työntekijät eivät joudu tekemään kahden henkilön töitä burnoutin rajoilla ja ehtivät kehittämään hyviä pelaajia myös ensi vuonna. Ja kierre jatkuu.

[Topi Raitasen Viikset]

Olen Jair Bolsoaarnion kanssa samaa mieltä, ettei TM-arvoja kannata tuijottaa. Ja Ernon kanssa olen samaa mieltä siitä, että kisapaikka ei lopulta ole se tärkein tuijotettava asia. Ikäluokan tason laajuus ja seurastatukset on paljon tärkeämpi mittari. Ja sen takia kannattaa kurkata naapurimaihin. 

Sikäli samaa mieltä, että koko joukkueen yksittäiseen TM-arvoon kannata hirttäytyä. Mutta kyllähän ne TM-arvot nimenomaan kuvastaa ikäluokan seurastatuksia.

[Triangelikostaja]

Vaikka käytännössä pelaajat voivat olla keskenään tasan saman tasoisia pelimiehiä. (Liimatta toki jo "flopannut" uudessa seurassaan, mutta toisaalta johtaa näiden EM-karsintojen maalipörssiä.)

Yleisesti näistä maajoukkueotatuksista ei kannata vetää liikoja yhtenäisyysmerkkejä minkään suuntaan kun maajoukkueessa voidaan, sanotaan nyt vaikka jos Liimatta on käytettävistä pelaajista paras viimeistelijä, niin antaa hänelle sellainen rooli jossa saa pelata pelkästään vahvuuksiensa mukaan niin sitten tulee onnistumisia. Se vaan, että ei Liimatta sitten ole muuten niin hyvä, että kukaan antaisi samaa roolia jossain Famalicaossa tai vastaavassa paikassa. Näitä ihmettelyjä ollut aiemminkin, mutta samahan se oli jollain Litilläkin, että oli maajoukkueessa pitkään eliittiä koviakin maita vastaan mutta seurajoukkueura oli uran viimeiset 10 vuotta tosi vaatimaton.

Pakko nostaa vielä noista Ruotsi-siirroista esimerkiksi Amar Fatah. Troyes maksoi AIK:lle 4,7 miljoonaa euroa. Vuoden Talvitietä vanhempi ja oli myös lainalla Lommelissa samaan aikaan. Yhtään mitään ei ole saanut aikaiseksi tuon AIK siirron jälkeen ulkomailla. Taino Lommelissa putoamissarjassa teki muutamaan peliin 3+3 tehot, mutta sitten seuraavalla kaudella ei saanut aikaiseksi taas yhtään mitään ja minuuttejakin vain 400. Talvitie vaikuttaisi lyhyen otannan perusteella selvästi kovemmalta lupaukselta, hänestä Ilves nettosi kenties muutaman paketin saludoa.

Toki on menestystarinoitakin kuten vaikka Kulusevskin siirto 16 vuotiaana 3,5 miljoonalla eurolla Atalantaan. Kulusevskilla ei kai ollut vyöllään kuin juniorijalkapalloa Ruotsista ennen tuota siirtoa, että kaipa kaveri oli vaan sen tason lupaus joita Ruotsista nousee ehkä yksi kerran 20 vuoteen.

[Avspark]

Ok, tanskalaisille ei ole kenelläkään varaa vinoilla, mutta Norjan ja Ruotsin pöllöliitoilta kyllä kysyisin, miksei siellä haeta huippuvalmennusosaamista Suomesta? Meidän koutsithan ovat viime vuosina tehneet heidän kanssaan samantasoista tulosta sekä U21- että A-maajoukkuetasolla, mutta ihan helvetin huonolla pelaajamateriaalilla. Malinen ois vapaana heti ja kohta varmaan myös Rive

Ruotsin maajoukkueen tulokset ovat huonontuneet samaa tahtia kuin pelaajisto on parantunut. Ruotsalainen peli-identiteetti on vuosikymmeniä perustunut täysin toisenlaiseen pelaajatyyppiin kuin mitä juniorimylly on viimeiset vuodet jauhanut. Janne Anderssonin kauden lopulla se kohtaanto-ongelma oli ilmeinen. Pelaajat olivat seuroissaan tottuneet täysin erilaiseen pelifilosofiaan ja vaatimustasoon, kuin mitä vanhan liiton maajoukkuevalmentaja edusti. Anderssonhan teki hyvää tulosta silloin kun hänen runkonsa muodostui vielä oman katsomuksensa kaltaisista pelaajista, vaikka ne olivat paljon kansaninvälisessä vertailussa nykyistä huonompia.

Aika näyttää saako tanskalaisvalmentaja Tomasson tätä kuilua kurottua kiinni. Ainakin hyökkäyksen osalta hän yrittää selvästi mahduttaa Isakin, Gyökeresin ja Kulusevskin samaan aikaan kentälle. Ruotsihan oli 60-luvulle asti viihdyttävän yksilötaitoon perustuvan futiksen maa. Sitten Hodgson-Houghton kaksikko voitti 1970-luvulla kulttuurisodan omalla pelitavallaan ja suuntaus meni kollektiivisen pelitavan suuntaan.

Uskon, ett Suomessa tällä hetkellä pelaajiston taso ja valmennuksen filosofia kohtaavat hieman paremmin. Ei välttämättä täydellisesti, mutta paremmin.

[Avspark]

Pakko nostaa vielä noista Ruotsi-siirroista esimerkiksi Amar Fatah. Troyes maksoi AIK:lle 4,7 miljoonaa euroa. Vuoden Talvitietä vanhempi ja oli myös lainalla Lommelissa samaan aikaan. Yhtään mitään ei ole saanut aikaiseksi tuon AIK siirron jälkeen ulkomailla. Taino Lommelissa putoamissarjassa teki muutamaan peliin 3+3 tehot, mutta sitten seuraavalla kaudella ei saanut aikaiseksi taas yhtään mitään ja minuuttejakin vain 400.

Käsittämättömän summan AIK sai näyttöihin nähden. Guardiola kyllä nosti miehen Cityn tämän syksyn treenikiertueelle ja antoi jonkin verran peliaikaa. Nyt sitten Willem 2:ssa ja saa nähdä nouseeko vielä. Toki jo 20 vuotta ikää ja ei kovin maaginen seurastatus tuo tämän päivän Willem 2.

[Pemari]

Kiitos Avsparkille Ruotsin pelaajamateriaalin luotaamisesta. Karua luettavaa seurastatusten osalta suomalaisnäkökulmasta, mutta toisaalta on myös lohdullista nähdä, että jalkapallo on yhä joukkuepeli, jossa hyvin rakennettu ja valmennettu joukkue voi kuroa kentällä isonkin materiaalieron kiinni.