Italia

[Holmgård]

Eikä tuo laitapelikään paljon noilla nimillä lämmitä. Camonko pitäisi maailman parhaita vastaan jotain ratkaisuja saada aikaan, kun pakeistakaan ei taida hirveästi tukea olla (ellei Criscito ja muu nuorempi sakki yllätä).

Juu ei lämmitä. Laitapelimoduulia ei pitäisi edes harkita. Ajatelkaa jotain Camoa ja Simone Pepeä tai Marchionnia ja verratkaa vaikkapa Hollannin laitapeliin. Siksi kolmen alakerta olisi tervetullut. Yksi kaveri pääasiallisesti vastuussa kalkin tallomisesta per puoli niin eipähän sitä tehotonta laitajunnaamista liikaa tule.

Ambro on viimeisen vuoden aikana kypsynyt parhaimpaansa ja tekee jatkuvasti hyviä valintoja. Pallon kanssa tai ilman, ylhäällä tai alhaalla. Ei mikään jonglööri, mutta ylöspäin pelattaessa parempi kuin moni muu kisakoneeseen pyrkivä keskikenttä. Lisäksi erinomainen pääpelaaja ( toki suora korvaaja / kilpailija De Rossikin on kelpo ilmassa).

Oletetaan että Lippi kuitenkin pelaa neljällä alhaalla eikä Totti osallistu.

 Silloin mielestäni paras kokoonpano olisi sellainen, jossa keskikentällä pelaisi kutakuinkin linjassa vasemmalta Ambro- Pirlo- De Rossi. Italia ei kuitenkaan tule pitämään palloa ja pyörittämään, joten kolmikon syöttötaito riittäisi- kunhan yläpuolella on tarpeeksi pallon hakijoita. Pirlon tiedämme ja hänen kaverinsa kykenevät raastaviin taustanousuihin, esimerkiksi päättämään keskityksiä. Alaspäin homma tomisi hyvin. Jokseenkin konservatiivisen puolustamisen takia keskialueella on pakko olla raakaa juoksuvoimaa kaksin kappalein. Staattisena kärkenä olisi Gilardino. Hänen ympärillään, ylhäällä- vapaissa rooleissa- pyörisivät kaksi muuta hyökkääjää. He eivät olisi laitureita mutta hyvä haastokyky olisi plussaa. Näihin rooleihin siis maalivaarallisia kavereita eikä mitään Camoja. Di Natale olisi itseoikeutettu ja Cassan poissaollessa esimerkiksi Q toiseksi.

[Sivurajatapaus]

Lippin joukkueessa on kyllä vahva "parasta ennen" -leima, kuten Josef K. edellisellä sivulla totesi. Avauksen keski-ikä on varmaan aika paljon yli 30 vuotta? Kesällä kannattaa tienata vedonlyönnissä pelaamalla Italiaa vastaan.

Puolustukseen lienee tyrkyllä hyvin Juventus-pitoinen miehitys: Buffon; Zambrotta - Cannavaro - Chiellini - Grosso. Juve on päästänyt Serie A:ssa 1,33 maalia per matsi, 8. eniten. Ei kovin vakuuttavaa.

[Josef K.]

Mistä lie Lippi keksinyt nuo laitahyökkääjät, eivät ne ole aiemmin kuuluneet sikarintupruttelijan kuvioihin. Donadonihan ne tietysti Azzurriin toi.

Tietysti laitapuolustajaosasto on mennyt sen verran alaspäin, etteivät he pysty koko laitaa hoitamaan. Onhan laitapeli kuitenkin aika korostuneessa asemassa nykypäivänä. Laitureilla on varmaan myös selkeä puolustusvastuu omilla kaistoillaan.

Ehkä Marcello myös ajattelee, että laitahyökkääjäpeli pakottaa vastustajan avaamaan peliään leveyssuunnassa, jolloin väleihin jää tilaa. Ja jos laitureita ei haluta päästää yhdellä yhtä vastaan tilanteisiin, vastustaja joutuu ylimiehittämään painollista laitaa. Kai myös puhtaita kolmiopelejä on sitten helppo käyttää laidoilla.

[caucho]

Puolustukseen lienee tyrkyllä hyvin Juventus-pitoinen miehitys: Buffon; Zambrotta - Cannavaro - Chiellini - Grosso. Juve on päästänyt Serie A:ssa 1,33 maalia per matsi, 8. eniten. Ei kovin vakuuttavaa.

Tuo tilasto ei välttämättä kerro paljoakaan Juventuksen puolustajista. Jos puolustuslinjan edessä pelaisivat vaikkapa De Rossi ja Palombo niin maaleja ei tulisi luultavasti läheskään niin paljon.

[uuba]

Silloin mielestäni paras kokoonpano olisi sellainen, jossa keskikentällä pelaisi kutakuinkin linjassa vasemmalta Ambro- Pirlo- De Rossi. Italia ei kuitenkaan tule pitämään palloa ja pyörittämään, joten kolmikon syöttötaito riittäisi- kunhan yläpuolella on tarpeeksi pallon hakijoita. Pirlon tiedämme ja hänen kaverinsa kykenevät raastaviin taustanousuihin, esimerkiksi päättämään keskityksiä. Alaspäin homma tomisi hyvin. Jokseenkin konservatiivisen puolustamisen takia keskialueella on pakko olla raakaa juoksuvoimaa kaksin kappalein. Staattisena kärkenä olisi Gilardino. Hänen ympärillään, ylhäällä- vapaissa rooleissa- pyörisivät kaksi muuta hyökkääjää. He eivät olisi laitureita mutta hyvä haastokyky olisi plussaa. Näihin rooleihin siis maalivaarallisia kavereita eikä mitään Camoja. Di Natale olisi itseoikeutettu ja Cassan poissaollessa esimerkiksi Q toiseksi.

Tästä täysin samaa mieltä ja Palombo/Marchisio paikkaisivat noita raatajia. Tuolla kokoonpanolla saataisiin ainakin katetta niille tylsä-Italia -jutuille, mutta kun pelin hallintaan isoja vastaan ei yksinkertaisesti ole pelaajia, niin mennään sitten näin. Quagliarellakaan ei kyllä koveta, mutta toki enemmän kun Camo. Borriello nousee toivottavasti vielä loppukaudesta, jotta Gilalle saa haastajan (Iaquintaan en jaksa uskoa).

[1934]

Tästä täysin samaa mieltä ja Palombo/Marchisio paikkaisivat noita raatajia. Tuolla kokoonpanolla saataisiin ainakin katetta niille tylsä-Italia -jutuille, mutta kun pelin hallintaan isoja vastaan ei yksinkertaisesti ole pelaajia, niin mennään sitten näin. Quagliarellakaan ei kyllä koveta, mutta toki enemmän kun Camo. Borriello nousee toivottavasti vielä loppukaudesta, jotta Gilalle saa haastajan (Iaquintaan en jaksa uskoa).

Borriellon kyllä mielellään näkisi kokoonpanossa mukana. Jos jatkaa näyttöjä tähän malliin niin eiköhän paikka joukkueeseen aukene. Iaquintan pitäis vähän saada näyttöjä alle seurajoukkueessa jos mielii joukkueeseen.

[Gorgonzola]

Mitenköhä fasisti De Rossi ja musta Balotelli mahtuu samaan maajoukkueeseen? Toisaalta eihän tonne sydänystäviä mennä etsimäänku pelataan futista.

[uuba]

Mitenköhä fasisti De Rossi ja musta Balotelli mahtuu samaan maajoukkueeseen? Toisaalta eihän tonne sydänystäviä mennä etsimäänku pelataan futista.

Varmaan yhtä huonosti kun Kolkka mahtuu (mahtui) Shefkin, Eremenkojen jne. kanssa.

Aquilani pelasi muuten eilen, kun viimein sai luottoa, hienon pelin ja saattaa toteuttaa toiveeni kevään osalta

[Heiska]

Tuo tilasto ei välttämättä kerro paljoakaan Juventuksen puolustajista. Jos puolustuslinjan edessä pelaisivat vaikkapa De Rossi ja Palombo niin maaleja ei tulisi luultavasti läheskään niin paljon.

Niin, ja harvoinpa tuo linja Juven peleissä on kokonaisuudessaan yhtäaikaa kentällä ollut, Chiellini-Canna-Grosso siis. Ja sanoisinpa vielä, että tuosta Azzurrinkin linjasta Zambrotta on kuitenkin se heikoin lenkki, aivan kuten oikea puoli Juvessakin on tällä kaudella ollut.

[Pintu]

En tunne de Rossin edustamaa aatesuuntaa tarkemmin, mutta täytyy ottaa huomioon että fasismissa sinänsä ei esiinny rotuideologiaa. Toki on olemassa fasismin suuntauksia, kuten natsismi, jotka korostavat rotujen eroja ja nostavat valkoisen miehen esikuvakseen, mutta esimerkiksi Mussolinin ajan Italiassa ei ollut ainakaan erityisesti korostettua rotuohjelmaa. Fasismissahan korostetaan vahvimpien ylemmyyttä ja on eri suuntauksien tulkintaa jos asiasta tehdään rotukysymys. Kaikki fasistit eivät siis ole rasisteja, vaikka toki "pelkkä" fasismikin on äärimmäisen tuomittavaa.

[PirloMAnia]

Jos De Rossin johtotähtenä olisi jokin rotuoppi, olisi ongelmia todennäköisesti jo aiemminkin syntynyt. Muutenkin todella typerää spekulaatiota, joka osoittaa suurta tietämättömyyttä itse fasismia kohtaan. Monet italialaiset ovat saaneet kasvatuksen, jossa Mussolinin tekoja ei ole tuomittu, vaan kaiholla muisteltu. Niissä harvemmin on mitään sen kummempaa ideologista arvolatausta mitä tulee ympäröivään maailmaan. De Rossi voi kenties olla fasisti, äänestää tiettyä puoluetta, kannattaa joitain kyseenalaisiakin asioita, mutta vaikea on mihinkään Balotellin suhteen oleviin ongelmiin uskoa.

[Julio Salinas]

Eri asia on vaan, riittääkö Balotellin näytöt kisakoneeseen. Pelipaikka kuitenkin pääosin on ollut Interin penkillä. Saman tien voisi valita vaikka Okaka Chukan.
Tosin Italian hyökkääjätilanne on aika huono muihin huippumaihin verrattuna.

[PirloMAnia]

En tiedä sitten tuliko ironialla, mutta nimet Gilardino, Toni, Borriello, Pazzini, Rossi,Di Natale eivät nyt kerro mistään huonostakaan tilanteesta mitä tulee hyökkäyspään valintoihin.

[pablo arpa]

En tiedä sitten tuliko ironialla, mutta nimet Gilardino, Toni, Borriello, Pazzini, Rossi,Di Natale eivät nyt kerro mistään huonostakaan tilanteesta mitä tulee hyökkäyspään valintoihin.

No on tuo nyt aika hiiohoi verrattuna muihin ns. koviin maihin.

[PirloMAnia]

En edes jaksa lähteä tähän. Jos ja kun joku apina jaksaa tulla tänne kertomaan Torresit, Villat, Rooneyt ja Defoet, niin siitä vaan. Italiassa on melko hyvä tilanne laatukärkien suhteen, en usko, että siinä lienee juurikaan epäselvyyksiä.

[pablo arpa]

En edes jaksa lähteä tähän. Jos ja kun joku apina jaksaa tulla tänne kertomaan Torresit, Villat, Rooneyt ja Defoet, niin siitä vaan. Italiassa on melko hyvä tilanne laatukärkien suhteen, en usko, että siinä lienee juurikaan epäselvyyksiä.

Laatu on aina laatu, mutta välillä pelit ratkaistaan sillä ekstralla. Italiassa ei ole Tottin jälkeen tullut yhtään suurempaa, toki Toni oli kova 2006, mutta sitten on hiipunut kova maa.

Voit verrata kaikkia mainitsemisia nimiä vaikka Espanjan, Englannin, Ranskan, Argentiinan jne. hyökkäyskaluston kanssa ja todeta, että heikompaa on. Lajin perinteisistä suurmaista Italialla on heikoin vuosikerta.

Juosten kustaan ja välillä se sitten löytää tiensä sinne maaliin, mutta se takuuvarma ei ole Italiassa päivän sana.

[PirloMAnia]

Juurikin näin. Mitäpä tähän muutakaan voi sanoa..naulan kantaan. Saako lisää hyviä analyysejä pelaajista? Kenties keskikentän pelaajista, puolustajista. Mites maalivahtitilanne? Suosittelen MM-kisojen ajaksi sulle jotain blogisivuston pitämistä

[pablo arpa]

Juurikin näin. Mitäpä tähän muutakaan voi sanoa..naulan kantaan. Saako lisää hyviä analyysejä pelaajista? Kenties keskikentän pelaajista, puolustajista. Mites maalivahtitilanne? Suosittelen MM-kisojen ajaksi sulle jotain blogisivuston pitämistä

Älä nyt mökötä, jos se pirlomania meni jo vuosia sitten. Ja ei, en aio bloggailla, kunhan vain totesin, että olet väärässä. Hyökkäyskalustonne on parhaimmat päivänsä nähnyt.

[2^16]

Toni ei 2006 tehnyt juuri muuta kuin tilaa muille. Maalit jakautuivat muistaakseni harvinaisen monelle pelaajalle. Italialla on harvemmin edes ollut mitään maailmankuulua maalipyssyä arvokisoissa jotain Baggiota lukuunottamatta, joten ihan hyvin joku Gilardinon kaltainen Milanon paineissa housuihinsa paskova nallipyssy siellä pärjää. Toinen juttu on miten Grosson ja Zambrottan jalat enää jaksavat Lippin vinttikoirina, kuka ottaa avauksia vastaan ja jatkaa eteenpäin Tottin poissaollessa ja toisaalta onnistuvatko Pirlolta enää minkäänlaiset avaukset.

[Angulo]

Toni ei 2006 tehnyt juuri muuta kuin tilaa muille. Maalit jakautuivat muistaakseni harvinaisen monelle pelaajalle. Italialla on harvemmin edes ollut mitään maailmankuulua maalipyssyä arvokisoissa jotain Baggiota lukuunottamatta, joten ihan hyvin joku Gilardinon kaltainen Milanon paineissa housuihinsa paskova nallipyssy siellä pärjää. Toinen juttu on miten Grosson ja Zambrottan jalat enää jaksavat Lippin vinttikoirina, kuka ottaa avauksia vastaan ja jatkaa eteenpäin Tottin poissaollessa ja toisaalta onnistuvatko Pirlolta enää minkäänlaiset avaukset.

Toni on kyllä kokolailla maailmankuulu maalipyssy 2006 kisojen aikaan vaikkei kisoissa sitten liikoja tehoillutkaan maalien muodossa. Ja Tonin edeltäjänä mm-tasolla toimi muuan Christian Vieri...

Muutoinkin olisin oikeastaan täysin päinvastaista mieltä; Italialla on aina riittänyt maailmanluokan maalintekijöitä kärjessä. Toki nyt Tottia ei taideta kisoissa nähdä joten pienin varauksin täytyy suhtautua hyytyvässä Serie A:ssa loistavaan Di Nataleen. Lähinnä siis niissä puitteissa, että onko miehestä paukuttelemaan julmia tehoja myös mm-kisojen kaltaisessa turnauksessa, taitoa sellaiseen kyllä pitäisi löytyä. Gilardinot, Pazzinit ja kumppanit kyllä takaavat sen, että Italian materiaali kestää vertailun muiden huippujen kanssa poislukien Argentiina ja Espanja. Eivätkä tuostakaan kaksikosta ole jäljessä kuin aavistuksen paperilla (Argoilla nyt on kärkiä vaikka muille jakaa, Espanjalla taso putoaa peruslaadukkaaseen superkärkien jälkeen).

[2^16]

Totta turiset, vaikka Tonista nyt tuleekin enemmän mieleen Schillacin kaltainen tähdenlento. Sanotaan sitten että nämä oman aikansa parhaimmistoon kuuluneet kärjet (Vierit ja Del Pierot) eivät maajoukkuepaidassa mitään järin suuria ihmeitä esittäneet eivätkä siten ole mikään menestyksen tae ja turva. Toki olihan siellä 2000-luvun taiteessa Trapattonin sekoiluakin mukana, joka on taas ihan oma lukunsa.

e. Joukkueen otteet 1998 ja 2002 eivät kuitenkaan mitenkään ihmeellisiä olleet jos oletetaan että minimitavoite on aina finaalipaikka. Toisin sanoen historian perusteella italojen turnaussijoitukseen ei näyttäisi vaikuttavan se onko kärjessä ennakkoarvioiden mukaan ollut pelaamassa maailmanluokan kavereita vai ei. Ei siis pitäisi olla syytä huoleen, vaikka kärjessä ei ole Vieriä tekemässä "turhia" maaleja?

[Angulo]

Sanotaan sitten että nämä oman aikansa parhaimmistoon kuuluneet kärjet (Vierit ja Del Pierot) eivät maajoukkuepaidassa mitään järin suuria ihmeitä esittäneet eivätkä siten ole mikään menestyksen tae ja turva.

Vieri nyt kuitenkin on yhdessä Baggion ja Rossin kanssa Italian kaikkien aikojen paras maalintekijä mm-tasolla, että kyl se nyt vähän jotain esitti?

[PirloMAnia]

Italialla ei kenties ole Torresin kaltaista superkärkeä, mutta kyllä näin isossa kuvassa Italialla on heittää laadukas kärki sinne kentälle. Baggio on tähän kohtaan melko turha vetää, koska mies oli italiankin tasolla täysin poikkeusyksilö, maailman kaikkien aikojen kentis kolmanneksi paras pelaaja, siinä vanavedessä heti Maradonan jälkeen. Joten tuollaista nyt ei ole italialla millään muullakaan pelipaikalla, siis lähellekkään.

Mutta on täysin idiotismia tulla tänne sanomaan, että ei ole laatukärkiä, sillä niitä kyllä on, jotka pallon sinne maaliin laittaa, akrobaattisestikin tarvittaessa. Pallo pitäisi saada sinne ja se sitä huolta herättää

[Azzurri #5]

En tiedä sitten tuliko ironialla, mutta nimet Gilardino, Toni, Borriello, Pazzini, Rossi,Di Natale eivät nyt kerro mistään huonostakaan tilanteesta mitä tulee hyökkäyspään valintoihin.

Kuten edelliset, niin onhan tuo Italian hyokkays aika segundakamaa. Ei joillain Di Nataleilla ja Gilardinoilla maailmanmestaruudesta taistella. Onhan tuo nyt vahan alemman luokan tavaraa, jos johonkin 2000-luvun Italian hyokkaysarsenaaleihin vertaa (Vieri, Inzaghi, Totti, Del Piero). Varsinkin, kun kaksi viimeista Italian mestaruutta ovat tulleet jonkin kansallisen kriisin siivittamina ja talla hetkella saapasmaan ainoa kriisi on Lippi ja elakeikainen maajoukkue.

Juurikin näin. Mitäpä tähän muutakaan voi sanoa..naulan kantaan. Saako lisää hyviä analyysejä pelaajista? Kenties keskikentän pelaajista, puolustajista. Mites maalivahtitilanne? Suosittelen MM-kisojen ajaksi sulle jotain blogisivuston pitämistä

Kun kerran itse toit keskikentan, puolustajat ja maalivahdin esille.. Italian keskikentta, siis mika, missa? De Rossi? Kumpaankaan suuntaanhan ei ole ketaan muuta, ei ylos eika alas.

Enta puolustus? No, voiko tassa juvelle nyt talla hetkella muuta kuin nauraa. Eipa siina, kovaa myohassa rikkova Cannavaro, valovuosien paassa lyllertava Zambrotta, Lippin 2006-kultapoika-Grosso. Chiellini sentaan edustaa jonkinlaista tulevaisuutta Italialle. Eipa muuta kuin 2000 EM-kisojen ykkostoppari Nesta mukaan ja kaikki on hyvin. Ai, mutta eihan han palannutkaan..

Vuosia Buffonin jalkeen perseellaan olleesta maalivahtitilanteesta puhumattakaan. Kukas siella onkaan verajanvartijana, kun Buffon on jalleen sivussa? De Sanctis, Amelia vai jopa Curci? Jaa, ei tassakaan taideta enaa olla muuta maailmaa edella..

Enka oikein nae sita pelastusta, mita kaikki Tottista odottavat. Tottin saaminen edes lahelle huippukuntoa vaatii ainakin pari kuukautta saannollisia aloituspaikkoja Romassa, eika han talla hetkella ole edes pelannut reiluun kuukauteen. Ensinnakin on erittain epatodennakoista, etta Totti olisi pelikunnossa MM-kisoissa ja huippukunto, jossa hanessa olisi oikeata hyotya, on viela pari askelta kauempana.

[PirloMAnia]

Niin, lähinnä hainkin sitä, että hyökkäys ei tässä ole se suurin ongelma. Sinne on heittää kaudella onnistuneita pelaajia kyllä ja saada kilpailutilanne aikaan. Siksi mainitsinkin tuon puolustuksen ja keskikentän materiaalipulan.

Eniten jurppii se, kuinka tullaan vaan sanomaan, että tuo tuo ja tuo on paskaa. Tämä tyyli siis kirjoittaa ja ilmaista itseään. Eihän Italian maajoukkue ole ollut aikoihin enään ajan tasalla, muuta kuin terävimmän kärjen osalta ja sekin ikääntyy pahasti. En edes tiedä ihmisiä, jotka muuta väittävät. Silti hyökkäys nyt on parhaiten uudella verellä edustettu. Siellä on onnistuneita, itsensä läpilyöneitä ja ikärakenteeltaan sopivia uuden maajoukkueen pelaajia. Ei kenties supernimiä, mutta tarpeeksi hyviä tekemään tarvittavan duunin. Hyökkääjän rooli tilantekijänä ja kanavien avaajana on tuiki tärkeää, siinä missä maalinkin teko. Ongelma onkin ihan muualla kuin hyökkäyksessä, ja siinä ei paljoa tähtipelaat kärjessä auta jos pallo ei sinne tule ja heidän ominaisuuksiaan saada käytettyä maksimaalisesti. Siksi kärkikeskustelu on silmänlumetta ja idioottimaisen provokatiivista, koska se ei ole ongelman ydin ja siellä pullat nyt on parhaiten. Se taas kertoo nazionalen tasosta..