Italia

[viktoR]

Ja vielä itse eilisestä pelistä: hyvin on omituisia Kakhan omat maali Kumpikin oikeastaan näyttää siltä, että juuri tuota hän yrittikin. Toisessa maalissa sisäsyrjäsijoitus omaan alakulmaan?

Oli onneksi maailman helpoin pallo purkaa päällä se ensimmäinen. Ja toinenkin taisi tulla vähän puskista, mutta hulvatonta toki Ei sillä etteikö olisivat saaneet maalia aikaan muutenkin.

[Lopez]

Öh? Buffon oli ehkä viime kevään hiemann poissa tolaltaan, henkisesti ja fyysisesti, mutta on viimeistään syksyllä palannut omalle tasolleen. Eilisenkin matsin perusteella edelleen maailman ykkönen.

Ei helvetti Tulehan Tukeem marakattilauman parista takaisin apinalaumaan ykköselle

[ploughman]

Ei helvetti Tulehan Tukeem marakattilauman parista takaisin apinalaumaan ykköselle

Mikä kohta jäi mun viestistä lukematta?

Tajusin Tukeemin sarkasmin, mutta se ontuu. DiNatale kun ei ole Azzurreille elintärkeä. Ja Buffon taas on. Ei kantsi käyttää sarkasmia jos ei osaa, eikä kommentoida jos ei kykene.

[PirloMAnia]

Mielestäni pohdintana ja kirjoituksena Tukeemilta hieno teksti, ja osoittaa kuinka täällä forumilla voidaan olla asioista eri mieltä keskustelemalla ihan asiasyihinkin perustuen. Ja hienoa, että asia tuodaan tuolta kantilta esille, jota tuskin kovinkaan moni loppujen lopuksi on ajatellut. Itse käytin termiä ylimielinen hieman väärin, ja itse asiassa hain sillä sitä asennoitumista Lippiin, joka siellä tällä hetkellä vallitsee, varsinkin jonkun telenorban yms muiden kaapelikanavien jalkapallokeskusteluohjelmissa, jotka päättyvät aina riitaan ja huutamiseen.

En silti täysin allekirjoita Tukeemin pohdintaa, sillä en ymmärrä kuitenkaan miten Cassanon poissapitäminen ja psyykkinen kehitysohjelma voi olla joukkueen kokonaiskasvun kannalta hyväksi. Haen siis sitä, että kun karsinnat ovat kuitenkin tuloksen ulkopuolelta takunneet (kaikkii matsit paitsi Georgian nyt olen nähnyt) olisi syytä alkaa 10 kk ennen kisoja pikkuhiljaa alkaa saamaan se paletti kasaan. Mikäli Cassanolle on jokin rooli tiedossa, on siitä pikkuhiljaa alettava tekemään jotain konkreettistakin.

Nyt jos miettii muutenkin maajoukkueen tilaa ja siihen liittyvää keskustelua, on myös otettava huomioon mahdollinen Tottin paluu jonkinlaiseksi jokerikortiksi, joka voisi viitata siihen, että Lippillä on suunnitelmia johon jonkinlainen mielikuvitusaspekti on istutettavissa pelillisesti. Nyt joukke on todella konemainen fyysinen joukkue, josta se mielikuvitus on kaukana, joskin syksyn maaottelut yleensä ollaan juostu näillä pelaajilla, sillä pelaajien fyysinen valmius ei ole optimaalinen, ja siksi on parempi laittaa kentälle niitä kovemman työmoraalin omaavia pelaajia

Forum-valmetajat ja muut paviaanit jotka huutelevat tietämättä asioista mitään ovat tämän lajin oheisilmiöitä ja varmasti ilmaa myrkyttäviä tekijöitä, jotka omaa osaamattomuuttaan peittäen eivät osaa muuta kuin kritisoida ja johtaisivat maailmanmestaruuteen ottamalla Cassanon. Kuitenkin italiassa nämä huutajat ovat melko vankka pohja jalkapalloilullisella rakenteella ja nämä eivät tyydy Lippin "faccio a testa mia" ja siihen, kuinka Cassanon poisjättäminen on sekä psykologinen, että taktinen ongelma ja sellaiset pelaajat joilla nämä ominaisuudet puuttuvat, eivät ole kutsuttuja maajoukkueeseen.

Kenties, tässä haetaan asetelmia kuten 2006, jolloin lähestulkoon Italia vs. Maajoukkue lähdettiin kisoihin. En tiedä, enkä sen puolesta halua ja aio spekuloida Lippin motiiveja. Ainoa asia on mikä tässä kismittää on, että selkeästi Italian paras pelaaja istuu kotona ja on istunut jo kauan, ja erään vaffanculon jälkeen tod.näk istuukin. Voi olla että kyse on tikkarista, jota pimitetään niin kauan, että lapsi kuola valuen himoitsee sitä ja näin sen maku on oleva herkullisempi. Näin Cassanoa kiusoitellaan maajoukkueen kanssa ja odotetaan reaktioita. Toivon todellakin niin.

[Lopez]

Mikä kohta jäi mun viestistä lukematta?

Tajusin Tukeemin sarkasmin, mutta se ontuu. DiNatale kun ei ole Azzurreille elintärkeä. Ja Buffon taas on. Ei kantsi käyttää sarkasmia jos ei osaa, eikä kommentoida jos ei kykene.

Luin kyllä, vähemmän ymmärsin näitä supprot strikereitä ja vastaavia. En myöskään Buffonin elintärkeyttä, hyviä maalivahteja löytyy kyllä muitakin. Lisäksi kannattaisi miettiä sarkasmin ja ironian eroavaisuuksia

Ja juu, ehkä olisi pitänyt lainata tuota viktoR:ää eikä sinua. Pahoittelut. Tässä rauhanrakennusolut

[Pintu]

Ihan hyvä, että asiakirjoittajatkin aktivoituvat välillä kommentoimaan asioita tällekin puolelle.

Cassanon tapauksessa on mielestäni todellakin turha kuvitella että Lippi tieten tahtoen haluaisi heikentää joukketta jättämällä Antonion kotiin. Barilaisella on oma ongelmallinen menneisyytensä, jota hän tuskin ikinä pystyy täysin karistamaan taakseen. Epäilemättä on mies aikanaan suututtanut myös monet nykyisistä maajoukkuepelaajista, joten voi olla että Lippin ylikaiken korostama joukkuekemia kuitenkin kärsisi jos Cassano raahattaisiin yhtäkkiä joukkueeseen luovaksi elementiksi ja tähdeksi. Lippin maailmassa kuitenkin voittaminen tärkeissä paikoissa on ensimmäisellä sijalla, ja siihen maaliin tähdätään ensisijaisesti luomalla yhtenäinen ja kurinalainen joukkue. Italiassa, jossa on perinteisesti ollut taipumusta jättää hyökkäyspään ratkaisut yhden tähden ympärille - olipa se sitten Baggio, Totti tai joku muu - asetelma saattaisi olla ongelmallinen. Semminkin kun Cassano ei sittenkään ole ikinä ollut ratkaisemassa pelejä aivan kirkkaimmalla huipulla. Ja mitäs sitten tehdään, kun Cassano lopuksi kunnostautumisensa jälkeen valitaan maajoukkueeseen ja mies palkintonsa jo saatuaan vetää puolivälierässä Argentiinaa vastaan perinteiset itkuraivarinsa ja hankkii punaisen kortin. Tuskin edes Cassano lahjoistaan huolimatta suihkusta pelejä ratkoo. Viime mm-kisoissa ainoastaan de Rossi pystyi omalla tempullaan hivenen keikuttamaan azzurrien venettä.

Tukeem taisi aikoinaan mainita ykkösen puolella, että Lippi on joukkueen luojana ylivertainen. Ja näinhän se on, todisteena Saksan kisat ja sitä ennen moniaita vuosia Juventuksen peräsimessä. Molemmissa Lippi pystyi luomaan ennennäkemättömän yhtenäiset joukkueet.

Lippi tietää.

[viktoR]

Kenties, tässä haetaan asetelmia kuten 2006, jolloin lähestulkoon Italia vs. Maajoukkue lähdettiin kisoihin. En tiedä, enkä sen puolesta halua ja aio spekuloida Lippin motiiveja. Ainoa asia on mikä tässä kismittää on, että selkeästi Italian paras pelaaja istuu kotona ja on istunut jo kauan, ja erään vaffanculon jälkeen tod.näk istuukin. Voi olla että kyse on tikkarista, jota pimitetään niin kauan, että lapsi kuola valuen himoitsee sitä ja näin sen maku on oleva herkullisempi. Näin Cassanoa kiusoitellaan maajoukkueen kanssa ja odotetaan reaktioita. Toivon todellakin niin.

Ehkäpä mutta Lippi on nyt vain on niin vankka tässä asiassa. Varmasti eräs syy miksi ei ota Cassanoa kisoihin, on siinä että hän ei ole pelannut näissä karsinnoissa ja Lippi ei halua "rikkoa" tätä joukkuehenkeä. Perusteena myös Lipin viime aikainen lausunto, jossa Lippi sanoi ettei tarvitse Cassanoa rakentamaan peliä, koska meillä on Buffon. Ja nyt kun Cassano olisikin ehkä henkisesti valmis Lipin joukkueeseen, ovat karsinnat jo edenneet lähes loppuun ja monestikko joku pelaaja missään joukkueessa on noussut kisajoukkueeseen ilman ainuttakaan peliä karsinnoissa nykyjoukkueen kanssa. Joukkueessa kaikki tuntee toisensa, he ovat veljeksiä. Se näkyy aina esim Buffonin naamalta pelin alussa ja lopussa. Kysymys onkin nyt siitä onko vielä liian myöhäistä. Muutama peli vielä karsinnoissa, sitten kisat. Lähes varmana pidän sitä, että Lippi tulee vielä joskus, mihin tahansa peliin, ottamaan Cassanon mukaan.

Lippi tietää.

Sama.

[ploughman]

Ihan hyvä, että asiakirjoittajatkin aktivoituvat välillä kommentoimaan asioita tällekin puolelle.

Cassanon tapauksessa on mielestäni todellakin turha kuvitella että Lippi tieten tahtoen haluaisi heikentää joukketta jättämällä Antonion kotiin. Barilaisella on oma ongelmallinen menneisyytensä, jota hän tuskin ikinä pystyy täysin karistamaan taakseen. Epäilemättä on mies aikanaan suututtanut myös monet nykyisistä maajoukkuepelaajista, joten voi olla että Lippin ylikaiken korostama joukkuekemia kuitenkin kärsisi jos Cassano raahattaisiin yhtäkkiä joukkueeseen luovaksi elementiksi ja tähdeksi. Lippin maailmassa kuitenkin voittaminen tärkeissä paikoissa on ensimmäisellä sijalla, ja siihen maaliin tähdätään ensisijaisesti luomalla yhtenäinen ja kurinalainen joukkue. Italiassa, jossa on perinteisesti ollut taipumusta jättää hyökkäyspään ratkaisut yhden tähden ympärille - olipa se sitten Baggio, Totti tai joku muu - asetelma saattaisi olla ongelmallinen. Semminkin kun Cassano ei sittenkään ole ikinä ollut ratkaisemassa pelejä aivan kirkkaimmalla huipulla. Ja mitäs sitten tehdään, kun Cassano lopuksi kunnostautumisensa jälkeen valitaan maajoukkueeseen ja mies palkintonsa jo saatuaan vetää puolivälierässä Argentiinaa vastaan perinteiset itkuraivarinsa ja hankkii punaisen kortin. Tuskin edes Cassano lahjoistaan huolimatta suihkusta pelejä ratkoo. Viime mm-kisoissa ainoastaan de Rossi pystyi omalla tempullaan hivenen keikuttamaan azzurrien venettä.

Tukeem taisi aikoinaan mainita ykkösen puolella, että Lippi on joukkueen luojana ylivertainen. Ja näinhän se on, todisteena Saksan kisat ja sitä ennen moniaita vuosia Juventuksen peräsimessä. Molemmissa Lippi pystyi luomaan ennennäkemättömän yhtenäiset joukkueet.

Lippi tietää.

Tämä on totta.

Lippi on kyllä aina onnistunut näissä toimissaan, ja miksei onnistuisi nytkin.

On tässä kuviossa kuitenkin niitä ihme puolia myös. Esimerkiksi Del Pierolle Lippi sanoi (2009 syksyllä), ettei kutsu häntä vuoteen joukkueeseen, koska haluaa nähdä muita pelaajia ja tuntee Del Pieron kuin oman poikansa. Mutta että keväällä 2010 on sitten ihan eri sävelet.

En oikein ymmärrä tätä pointtia. Keväällä ei ole enää karsintapelejä ja joukkueenhan pitäisi siis olla valmis. No nyt Lippi toisaalta kokeilee jo 4-4-2 systeemiä, eli Del Piero olisi siinä kuin kotonaan. Ties mitä sillä vanhalla sikarintupruttelijalla on juonena....

Ja Lopezille: bisset hyväksytään ;-)

[Mogitus]

Lippi on onnistunut aiemmin luomaan erinomaisia joukkueita, mutta mikä viittaa siihe, että nyt tapahtuisi samaa? Ketkä ne muutamat pelaajat ovat, jotka ratkaisevat hyökkäyspelin ongelmat? Saksassa ne olivat käytännössä Pirlo+Totti. Pirlo on tällä hetkellä vain varjo kolme vuoden takaisesta keskikentän maestrosta ja vaikea kuvitella hänen nostavat dramaattisesti tasoaan enää kolmekymppisenä. Giuseppe Rossi on ajoittain pelannut huikeasti ja sähäkästi, mutta ei hänkään ole mikään hyökkäyspelin aivot tai edes sydän. Italialta ei yksinkertaisesti löydy maailmanluokan huipputaitoa hyökkäyspäästä mitä maailmanmestaruuteen tarvitaan. Di Natale, Rossi, Iaquinta, Gilardino, Toni, Pazzini, Quagliarella, Pepe (), Aquilani, Camoranesi. Kaikki enemmän tai vähemmän hyviä pelaajia, mutta eivät todellakaan mitään hyökkäyspelin ratkaisumiehiä. Del Piero pääsee ehkä lähimmäs, mutta 35 vuoden iässä ei häntä kyllä voida harkita pelisysteemin avainpelaajaksi.

[Traveller]

Guardianissa aika hyvää pohdintaa maajoukkueen tilasta.

http://www.guardian.co.uk/football/blog/2009/sep/07/italy-world-cup-georgia-bulgaria

Italy's scoring crisis continues despite win

Italians believe the national team needs Antonio Cassano to get the goals flowing. Marcello Lippi doesn't agree

And so Italy's drought came to an end. Sort of. Just 34 minutes remained in what would have been the world champions' fourth game without a goal when the Georgia captain, Kakha Kaladze, diverted an Angelo Palombo strike past his own goalkeeper. Eleven minutes later he repeated the trick, this time slotting the ball in at the near post off a cross from Domenico Criscito.

It finished 2-0, and though the first goal was officially attributed to Palombo, there was little doubt that Kaladze's intervention had been crucial. "One and a half own goals", was how Gazzetta dello Sport delicately put it. The goals had eventually arrived but whether they would have done without Kaladze's accidental assistance is open to debate. Italy were far from convincing going forward and had not even managed a shot on target until early in the second half.

The fact it was Kaladze, a Milan player, who made such a decisive contribution has inevitably caused eyebrows to be raised. In the wake of Calciopoli some observers feel Italian football has lost the right to be presumed innocent. That is a pretty unfair situation for Kaladze – who was playing his first game back after a seven-month injury lay-off and is hardly the first player to put past his keeper twice in a match. The Georgian press, while not levelling any accusations, were hardly sympathetic. "In truth, Kaladze has never been an idol in Georgia," wrote one columnist in Msoklio Sport. "He has not been that impressive for the national team."

But if it was a bad day at the office for Kaladze then it was just the latest in a series of them for Italy going forward. Before Palombo's goal they had gone 327 minutes without a goal – taking in defeats to Egypt and Brazil at the Confederations Cup and a goalless draw with Switzerland in a friendly last month. On paper the problem would appear to lie with the team's frontmen. Although Italy have scored 11 goals in seven qualifiers so far, only four of those have come from the men playing up front.

That is a poor return for a group with plenty of goalscoring pedigree. Luca Toni has 38 goals in 56 league games for Bayern Munich and before that hit 47 in 67 for Fiorentina; Alberto Gilardino managed 19 in 33 for Fiorentina last year and Giampaolo Pazzini 11 in 19 after moving to Sampdoria in January. The other four strikers used in qualifying – Giuseppe Rossi, Fabio Quagliarella, Antonio Di Natale and Vincenzo Iaquinta can point to similarly impressive figures throughout their club careers.

Indeed, Marcello Lippi's problems may stem in part from the fact he is spoilt for choice. By using seven different strikers in as many games, Lippi has denied his team the opportunity to develop any sort of consistency and understanding – though it must be said his hand has often been forced by injuries. In reality, though, the greater problems may lie further back with a midfield that no longer boasts the creativity to provide the front line with opportunities.

Against Georgia Lippi abandoned 4-3-3 in favour of a 4-4-2 but while the new formation helped to shore up a defence that had been badly exposed down the flanks in South Africa, it was no more effective going forward. Mauro Camoranesi (and perhaps the injured Claudio Marchisio) aside, Italy lack natural wingers and the supply of balls from wide was sporadic. Inside, both Palombo and Andrea Pirlo struggled to retain possession against opponents with far greater energy.

Pirlo's increasingly lethargic performances on the national stage have not gone unnoticed. Lippi's claim that the midfielder is short of full fitness might have sounded more convincing had the player not been similarly subdued in so many other games for Italy over the past 12 months. A refusal to be hurried when in possession that was once viewed as admirable is threatening to make him a liability against any team willing to close down rapidly and apply pressure in the middle of the park.

Lippi's immediate solution to this – if today's reports are to be believed – has been to move Pirlo away from his deep-lying role and into a position behind the attack for Wednesday's game against Bulgaria. Certainly Italy could do with someone linking play in that part of the field. Asked after the game how he could persist with a team lacking a fantasista, Lippi insisted his team already had one – the goalkeeper Gianluigi Buffon.

The question had been a loaded one, of course – a great portion of the Italian media have been campaigning for months now to have Antonio Cassano called up. Polls conducted by national papers suggest the majority of Italian fans want the same thing, though it is clear at this stage that Lippi has no intention of heeding them.

Fabio Cannavaro was quick to dismiss criticisms, claiming Italy have always played scrappy football but won on the basis of a strong defence. Lippi pointed to the fact that during the qualifying campaign for the 2006 World Cup, his side had scraped past Moldova 1-0 away from home only with the help of Buffon – who made a stunning save to keep out one header on Saturday – and had lost in Slovenia.

Neither point is without justification, but neither paints a full picture. The results mentioned by Lippi were more than offset by impressive showings in a 4-1 friendly win over Germany and a 3-1 triumph over Holland in Amsterdam. Even the 2-1 win over Ireland in Dublin was achieved with a degree of confidence that has been lacking so far in the current campaign.

Lippi pointed out that other big teams – such as Argentina, France and Portugal – are enduring far greater struggles. That much is true, and a home win over Bulgaria on Wednesday would leave Italy four points clear at the top of Group Eight with two games to play. To get that, though, someone is probably going to have to work out how to score more than half a goal.

[viktoR]

No niin ja tänään taas mennään, Bulgaria vastassa. Tasurilta haiskahtaa ellei Italia tosissaan syty maaleja mättämään (ja toki päinvastoin myös). Bulgarialla tiukat paikat kisoja ajatellen.. Kummallakaan ei vielä ainuttakaan tappiota karsinnoissa

Lipiltä odotetaan näköjään muutoksia. Hyökkäkseen varmaa eri miehiä tällä kertaa avaukseen ainakin ja vasemman laitapakin tontti mennee Grossolle tällä kertaa. Marchisiota ollaan myös viemässä avaukseen laittaen kenties De Rossin vasemmalle. Hyökkäykseen varmana pidetään Gilardinoa heikohkosti menneeltä Rossilta.. Yhä tuntuu löytyvän luottua Vicenzoon. Mutta lopullinen nähdään vasta illalla. Vaihdosa odotettavissa: Quagliarella/Di Natale, D'Ago, Palombo.


                     Gigi

Zambro    Canna   Chiellini     Grosso

Camo      Marchisio    Pirlo     De Rossi   
 
          Gilardino         Iaquinta

[ploughman]

No niin ja tänään taas mennään, Bulgaria vastassa. Tasurilta haiskahtaa ellei Italia tosissaan syty maaleja mättämään (ja toki päinvastoin myös). Bulgarialla tiukat paikat kisoja ajatellen.. Kummallakaan ei vielä ainuttakaan tappiota karsinnoissa

Lipiltä odotetaan näköjään muutoksia. Hyökkäkseen varmaa eri miehiä tällä kertaa avaukseen ainakin ja vasemman laitapakin tontti mennee Grossolle tällä kertaa. Marchisiota ollaan myös viemässä avaukseen laittaen kenties De Rossin vasemmalle. Hyökkäykseen varmana pidetään Gilardinoa heikohkosti menneeltä Rossilta.. Yhä tuntuu löytyvän luottua Vicenzoon. Mutta lopullinen nähdään vasta illalla. Vaihdosa odotettavissa: Quagliarella/Di Natale, D'Ago, Palombo.


                     Gigi

Zambro    Canna   Chiellini     Grosso

Camo      Marchisio    Pirlo     De Rossi   
 
          Gilardino         Iaquinta

Onko muuten löytynyt streamia tähän matsiin?. Unibet ei ainakaan tarjoa...

Jossain oli huhua, että tosta kokoonpanosta Pirlo pois, ja kolmen keskikenttä. Rossi tulisi sitten tilalle ja Italia pelaisi taas 4-3-3 tridentillä.

[viktoR]

Onko muuten löytynyt streamia tähän matsiin?. Unibet ei ainakaan tarjoa...

Jossain oli huhua, että tosta kokoonpanosta Pirlo pois, ja kolmen keskikenttä. Rossi tulisi sitten tilalle ja Italia pelaisi taas 4-3-3 tridentillä.

Tarjoaako Atdhen striimit yhä sitä "too many watcher" settiä? Jos ei niin sieltä varmasti löytyy. MyP2P tarjoaa myös monta eri linkkiä. Itselläni toimii ainakin ne jotka ei tarvitse muuta kuin wmp:n.

Rossi vain pienellä varauksella huonosti menneen edellismatsin takia kertoa media, mutta itseäni ei kiinnosta viime peli. Rossi kentälle mielellään.

[ploughman]

Grosso ja Pirlo tekevät magiaa: 1-0 Italialle!

Grosso, tervetuloa Juveen! Muutenkin 7 Juven äijää avauksessa....taitaa Lippi vähän hemmotella torinolaisyleisöä...

EDIT:
Jahas, ja Grosso-> Gilardino->Iaquinta->Gilardino ja Iaquinta ja vihdoin maali! 2-0!

Tää Lippin 4-4-2 systeemi toimii! Pallo liikkuu upeasti maata pitkin ja keskikentän j hyökkyksen välissä ei ole kilometrin aukkoa.

Nyt ymmärrän Del Pieron vakaan uskon maajoukkuepaikasta...tätähän Lippi on alusta asti meinannut. Eli siirtynee nyt tähän systeemiin ja ottaa DP:n vielä kisoihin. Näin kun pallo liikkuu maata pitkin, niin tulosta tulee...

Nyt jos pitäisi heittää arvio ensi vuoden maajoukkueesta, 4-3-1-2:

Maalivahdit: Buffon...ja ihan sama kuka tahansa muu

Puolustajat: Santon, Zambrotta, Legro, Cannavaro, Chiellini, joku keskelle, Grosso, Criscito

Keskikenttä: Pirlo, DeRossi, Camoranesi, D'Agostino, Gattuso, Marchisio

Hyökkäys: Iaquinta, Gilardino, Rossi, Del Piero, Quagliarella, DiNatale

4-3-3 ilmeisesti joutaa romukoppaan. Samalla Pepen tarve on ainoastaan tuonne laituriksi, mutta DiNatale voi toisaalta pelata sitä myös.

Del Piero tulee varmasti, jos pelaa hyvän kevään, koska on Lippin kaveri ja sitäpaitsi Supportive Strikeri on tuossa maatapitkin pelattavassa palossa tosi hyödyllinen. Eli Del Piero/Rossi pelaa Iaquinta/Gilardinon kanssa ylhäällä ja Pirlo jakelee piilokärkenä.

[FurCa]

Nyt jos pitäisi heittää arvio ensi vuoden maajoukkueesta, 4-3-1-2:

Maalivahdit: Buffon...ja ihan sama kuka tahansa muu

Puolustajat: Santon, Zambrotta, Legro, Cannavaro, Chiellini, joku keskelle, Grosso, Criscito

Keskikenttä: Pirlo, DeRossi, Camoranesi, D'Agostino, Gattuso, Marchisio


Hyökkäys: Iaquinta, Gilardino, Rossi, Del Piero, Quagliarella, DiNatale



4-3-3 ilmeisesti joutaa romukoppaan. Samalla Pepen tarve on ainoastaan tuonne laituriksi, mutta DiNatale voi pelata sitä myös.

Del Piero tulee varmasti, jos pelaa hyvän kevään, koska on Lippin kaveri ja sitäpaitsi Supportive Strikeri on tuossa maatapitkin pelattavassa palossa tosi hyödyllinen. Eli DelPiero/Rossi pelaa Iaquinta/Gilarsinon kanssa ylhäällä a Pirlo jakelee piilokärkenä.

Totti? - Edeleen ylivoimaisin Italialaispelaaja ja ilmeisesti ainakin vielä? halukas liittymään ensi kesän joukkueeseen.

[Mogitus]

Nyt ymmärrän Del Pieron vakaan uskon maajoukkuepaikasta...tätähän Lippi on alusta asti meinannut. Eli siirtynee nyt tähän systeemiin ja ottaa DP:n vielä kisoihin. Näin kun pallo liikkuu maata pitkin, niin tulosta tulee...

..

4-3-3 ilmeisesti joutaa romukoppaan. Samalla Pepen tarve on ainoastaan tuonne laituriksi, mutta DiNatale voi pelata sitä myös.

Del Piero tulee varmasti, jos pelaa hyvän kevään, koska on Lippin kaveri ja sitäpaitsi Supportive Strikeri on tuossa maatapitkin pelattavassa palossa tosi hyödyllinen. Eli DelPiero/Rossi pelaa Iaquinta/Gilarsinon kanssa ylhäällä a Pirlo jakelee piilokärkenä.

Hyvä näin. Italian keskikentälle ei löydy sellaisia pelaajia, joilla 4-3-3 voitaisiin käyttää. Laiturit jäävät liian yksin jos siellä on joku Pirlo kolmen keskikentällä hiihtelemässä ylimpänä pelaajana. Pepet ja muut apinat vittuun Azzurrista ja Cassano-Del Piero tilalle.

[viktoR]

huh huh mikä matsi! Grosson maali, aivan järjettömän hieno! Todella hieno rakennus ja suoraan ilmasta, huh huh. Pirlo näytti todella sopivan tuohon  vanhalle trequartistan paikallensa. Olipas hyvä että Vicenziokin sai maalin nimiinsä, ja olipahan nätti maali. Pienehkö apina taisi tippua selästä. Muutenkin Juven miehet todella näyttivät taitonsa, toki siinä mussa muutkin. Erityisesti Marchisio piristi kummasti esityksellään raatajana. Mutta ei herran jumala Buffonin torjuntaa.... Ei voinut edes uskoa että sai siitä haettua! Näyttikin aluksi että olisi tolppaan osunut mutta ei, Huhhuh! Hieno peli.

Criscito saisi viedä Zambrotan paikan..

[pattigol]

Eihän tuo vielä ole loistokasta.. tuskin koskaan olemaan. Mutta 2-0 voitto ja kisaliput on lähes taskussa.

Buffon näytti taaaaaaas, että on palannut entiselle tasolleen. Loistavaa niin Juven kuin Italian kannalta. Hyökkääjät ei vieläkään vakuuta, viimeistely ei ole tarpeeksi hyvää maailmanmestariksi.. Quinta sössii liikaa malipaikkoja ja Gila ei ihan iske noissa ympyröissä vieläkään. Tusinajanarit ja melkein tähdet kuten Marchionni-Pepe-Di Natale vois pistää jo jäähylle.

En ymmärrä miks Marchisiota parjataan.!?! Aina ollut loistokas kun on mahdollisuuden saanut. Jos viitsii vaikka vilkuilla Juven pelejä niin huomaa tarkkaan katsoessaan että, on muuten pallollisenakin taitavampi kuin moni hyökkäyspään"taikuri", toki tietysti vielä nuorella kaverilla on parannettavaa mutta hyvin lähellä vakiinnuttaa avauksen paikan Azzurreissa tämän kauden aikana.

Pazzo-Cassanoa toivoisin kokeiltavan myös maajoukkueessa. On kuitenki varsin kuuma kärkipari. Del Pieron ympärille Italia ei koskaan ole joukkuettaan rakentanut.. eika rakenna nytkään, sääli sinänsä mutta kisakoneeseen Ale nousee jos välttää loukkaantumiset.

Roman laamaa en haluaisi takaisin joukkueeseen. Jokainen Italian joukkue on pitkään rakennettu Tottin ympärille eikä yksissäkään kisoissa Laama ole ollut edes kapeaa varjoa siitä kaverista mitä hän on ollut Roman paidassa. Tosin ei tämä Tottin syytä yksinään..ei kukaan muukaan hyökkäyspään pelaaja ole loistanut sitten Vierin ja Baggion. Miksi ihmeessä Italian materiaalilla ei ole vähän enempää vaivauduttu hyökkäämään..

Santonia ja Mottaa sinne Zambin tilalle, ikävä kyllä tämä aikanaan maailmanparas laitapakki ei enää ole loistokas.

 

[Mogitus]

Pazzo-Cassanoa toivoisin kokeiltavan myös maajoukkueessa. On kuitenki varsin kuuma kärkipari. Del Pieron ympärille Italia ei koskaan ole joukkuettaan rakentanut.. eika rakenna nytkään, sääli sinänsä mutta kisakoneeseen Ale nousee jos välttää loukkaantumiset.

Roman laamaa en haluaisi takaisin joukkueeseen. Jokainen Italian joukkue on pitkään rakennettu Tottin ympärille eikä yksissäkään kisoissa Laama ole ollut edes kapeaa varjoa siitä kaverista mitä hän on ollut Roman paidassa. Tosin ei tämä Tottin syytä yksinään..ei kukaan muukaan hyökkäyspään pelaaja ole loistanut sitten Vierin ja Baggion. Miksi ihmeessä Italian materiaalilla ei ole vähän enempää vaivauduttu hyökkäämään..

Tottihan oli yksi Italian hyökkäyksen avainpelaajista Saksassa. Mutta Totti on tällä hetkellä liian epävarma tapaus, koska ei tahdo pysyä enää kunnossa. Jos kevät sujuu hyvin ja Cassano on ulkona kuvioista edelleen, niin kyllähän kunnossa olevan Tottin hyvin voisi tuonne mukaan ottaa. Jos Lippi siis päättää 4-4-2:sta käyttää. En tosin edelleenkään ole vakuuttunut Pirlosta timantin kärjessä (en nähnyt matsia, vaan mielipide on syntynyt pelaajan vahvuuksia ja heikkouksia miettien.

[PirloMAnia]

Kaiketi täällä on jo ollut puhetta kun taaksepäin selailee, tuosta Tottin tilanteesta. Se on ajan kanssa nähtävissä, mutta ehdottomasti Lippillä jokin suunnitelma Tottin varalle on mikäli loukkaantumisten yli päästään tämä kausi läpi.

Mielenkiintoista olisi tietää, millä tavalla Buffon olisi palannut tasolleen? Palannut mistä, mielestäni melko takuuvarmaa torjumista jo kymmen vuotta ilman mitään suurempia heilahteluita. Tietenkään aina ei voi olla maaginen, mutta tuskin taso missään kohtaa on suuremmin pudonnut. Ymmärtäisin jos vaikka Cechin kohdalla olisi jotain paluuta huippuformuun. Tämä vain todistaa sen, että ulkona suurista parrasvaloista(Juven kausi B:ssä, ilman mestareiden liigaa plus englanti-espanja-hype) Buffon on melko unohdettu  noissa "rankingeissa"

[pattigol]

Kaiketi täällä on jo ollut puhetta kun taaksepäin selailee, tuosta Tottin tilanteesta. Se on ajan kanssa nähtävissä, mutta ehdottomasti Lippillä jokin suunnitelma Tottin varalle on mikäli loukkaantumisten yli päästään tämä kausi läpi.

Mielenkiintoista olisi tietää, millä tavalla Buffon olisi palannut tasolleen? Palannut mistä, mielestäni melko takuuvarmaa torjumista jo kymmen vuotta ilman mitään suurempia heilahteluita. Tietenkään aina ei voi olla maaginen, mutta tuskin taso missään kohtaa on suuremmin pudonnut. Ymmärtäisin jos vaikka Cechin kohdalla olisi jotain paluuta huippuformuun. Tämä vain todistaa sen, että ulkona suurista parrasvaloista(Juven kausi B:ssä, ilman mestareiden liigaa plus englanti-espanja-hype) Buffon on melko unohdettu  noissa "rankingeissa"

Itse tuossa jo siihen vastasitkin "aina ei voi olla maaginen".  Viime kauden osalta lienee aiheellista sanoa, että Buffon ei ollut serie a:n paras veskari eikä varmaan se toiseksikaan paras.. näin ollen siinä on pieni muutos aikaisempaan nähden. Ei Buffon missään nimessä ole koskaan huono ollut, ei Buffon viime kaudella missään sössinyt, vain se loistokkuus puuttui. Nyt tämän kauden ensimmäisissä peleissä niin Juven kuin Italian paidassa näkyy paluu entiseen.. se loistokkuus on palannut/palailemaan päin Toki Buffon huonoimmillaankin on aina mm Cechiä parempi ja kaikin puolin mahtava maalivahti.

[Tukeem Abdullah Jafer]

Siis hetkinen. Cassanoa ei valita maajoukkueeseen, koska häntä ei tarvita siihen, että Italia selviytyy kisoihin ja koska hänen itseluottamustansa ei tarvitse nostaa?

Ei nyt ihan noin. Esille nostamasi seikat ovat syitä, minkä takia Cassanoa ei ole pakko valita (vielä) maajoukkueeseen.

Eiköhän tässä ole tarkoituksena rakentaa kisoihin selviytymisen ohella mahdollisimman iskukykyinen joukkue itse lopputurnaukseen ja se tuskin onnistuu siten, että Cassano tuodaan mukaan vasta lopputurnaukseen sen sijaan, että hiottaisiin kuvioita karsintojen ajan. Enkä siihen edes usko, että Cassano tulee valituksi lopputurnaukseen.

Lopullisen turnausjoukkueen rakentamisen kanssa ei olla ihan niin jäniksen selässä. Rungon on toki jo oltava koossa, mutta yksittäisten pelaajien suhteen muutoksia voi ihan hyvin tehdä vielä pitkään. Etenkin Cassanon ennen kaikkea intuitioon perustuva pelityyli antaa vielä lisäaikaa Lippille, sillä joukkueen pelaamista ei tarvitse Cassanon kohdalta automatisoida. Muutenkin Serie A -kausi on vasta alkanut ja uusi sesonki tuo aina tuulta toisten purjeisiin, kun taas jotkut jäävät paikalleen lillumaan. Muutoksiin on koko ajan oltava valmis.

2006-kisoihin valmistauduttaessahan oli hyvin samanlainen tilanne Inzaghin kanssa. Italialaiset keskustelupalstat täyttyivät vaateista ja olikohan Gazzetta, joka otsikoi etusivunsa: "Lippi, muuta mielesi!". Marcellohan vastasi tähän, että lopullinen joukkue tulee ilmoittaa UEFA:lle vasta myöhemmin ja peräsi malttia kansalta. Lopultahan Inzaghi oli kisakoneessa.

[Azzurri #5]

Lopullisen turnausjoukkueen rakentamisen kanssa ei olla ihan niin jäniksen selässä. Rungon on toki jo oltava koossa, mutta yksittäisten pelaajien suhteen muutoksia voi ihan hyvin tehdä vielä pitkään.

----------

2006-kisoihin valmistauduttaessahan oli hyvin samanlainen tilanne Inzaghin kanssa. Italialaiset keskustelupalstat täyttyivät vaateista ja olikohan Gazzetta, joka otsikoi etusivunsa: "Lippi, muuta mielesi!". Marcellohan vastasi tähän, että lopullinen joukkue tulee ilmoittaa UEFA:lle vasta myöhemmin ja peräsi malttia kansalta. Lopultahan Inzaghi oli kisakoneessa.

Cassanon kohdalla kyse ei ole siitä, pääseekö hän lopulta kisakoneeseen, vaan siitä, että joukkueen hyökkäämisen olisi jo tovin pitänyt rakentua hyvin pitkälti hänen ympärilleen. Vääryys tähän asiaan tulee siitä, että Lippin ratkaisu ei ole pelillisiin asioihin perustuva. Inzaghiin vertaaminen ei ole sopivaa tässä yhteydessä, sillä Pippon rooli olisi tullut olemaan (ja lopulta oli) lähinnä vaihtopenkin kautta kentälle. Sikälikään vertaaminen ei ole soveliasta, sillä Inzaghin valitsemattomuuden taustalla eivät tietääkseni olleet henkilökohtaiset erimielisyydet Lippin kanssa.

[Mogitus]

Cassanon kohdalla kyse ei ole siitä, pääseekö hän lopulta kisakoneeseen, vaan siitä, että joukkueen hyökkäämisen olisi jo tovin pitänyt rakentua hyvin pitkälti hänen ympärilleen. Vääryys tähän asiaan tulee siitä, että Lippin ratkaisu ei ole pelillisiin asioihin perustuva. Inzaghiin vertaaminen ei ole sopivaa tässä yhteydessä, sillä Pippon rooli olisi tullut olemaan (ja lopulta oli) lähinnä vaihtopenkin kautta kentälle. Sikälikään vertaaminen ei ole soveliasta, sillä Inzaghin valitsemattomuuden taustalla eivät tietääkseni olleet henkilökohtaiset erimielisyydet Lippin kanssa.

Näinpä, vertaus ontuu. Italian hyökkäyspelin yksi ratkaiseva palanen pitäisi olla Cassano. Okei, on hyvä harjoitella muitakin kuvioita ettei joukkue ole riippuvainen yhdestä taikurikaverista, mutta kamoon. Jos tällainen ehdottomasti avaukseen kävelevä kaveri otetaan mukaan loppuvaiheissa, en oikein ymmärrä miten se olisi parempi menettely kuin että hänet otettaisiin mukaan aiemmin. Kyllähän Cassano nyt kuuluu selvästi siihen joukkueen runkoon jonka ympärille koko setti pitäisi kasata, eikä niin päin että Fantantonio on vain kiva mauste päälle. Toisaalta, ei varmaan tule Cassanosta olemaan kiinni vaan lähinnä muusta joukkueesta (jos Cassano myöhemmässä vaiheessa mukaan otetaan).

Vähän henkilöpalvonnalta alkaa kuulostaa, mutta näin se nyt vaan on. Ennemmin Cassanoon kuin Lippiin kohdistuvaa henkilönpalvontaa.

[Tukeem Abdullah Jafer]

Cassanon kohdalla kyse ei ole siitä, pääseekö hän lopulta kisakoneeseen, vaan siitä, että joukkueen hyökkäämisen olisi jo tovin pitänyt rakentua hyvin pitkälti hänen ympärilleen. Vääryys tähän asiaan tulee siitä, että Lippin ratkaisu ei ole pelillisiin asioihin perustuva. Inzaghiin vertaaminen ei ole sopivaa tässä yhteydessä, sillä Pippon rooli olisi tullut olemaan (ja lopulta oli) lähinnä vaihtopenkin kautta kentälle.

En verrannut Inzaghin ja Cassanon pelillisiä eroja tai suunniteltuja rooleja joukkueessa, vaikkakin mielestäni myös 2006 vuoden MM-joukkueessa Inzaghin olisi pitänyt olla ehdoton avauksen mies.  Vertaukseni koski ainoastaan sitä todellisuutta, että niin pitkään kun uefa.com ei esittele kisajoukkuetta, ryhmää ei ole vielä valittu.

Toisaalta en näe mitään syytä sille, että Cassanon olisi pitänyt puurtaa karsinnat alusta loppuun. Esimerkiksi edellisten MM-karsintojen Italia oli etenkin hyökkäyspelin osalta täysin eri joukkue kuin Saksan lopputurnauksessa pelannut ryhmä. Puolustushan ei kuitenkaan rakentuisi Antonion ympärille. Oikeastaan sillä saralla barilaisen rooli jäisi melko mitättömäksi. Ryhmädynamiikkaa tuntevat varmasti allekirjoittavat sen, että joukkueessa on pitkien karsintojen aikana – ja jopa vuoden sisällä – tapahduttava muutoksia. Myllerrystä on saatava aikaan myös ryhmän merkittävimpien palasten kohdalla. Valmentajan rooli koheesiossa on merkittävä, sillä se vaatii tietoa, taitoa, kokemusta ja näkemystä ymmärtää, milloin valmentajan – ryhmästä irrallisen osan, toisaalta sen korkeimman käskynhaltijan – tulee puuttua sisäisiin rakennelmiin, ja millä tavalla. Cassanon kohdalla näen tietyn riskin. Pelaajalla on ollut aiemmin ja lähes jatkuvasti suuria ongelmia sopeutua ryhmään, sen sääntöihin ja kunnioittaa joukkoa vetäviä auktoriteetteja. Vaikka nyt on hetken ollut tyyntä, on huomioitava, etteivät kaikki ympäristöt ole yhtä myrskyherkkiä. Nyt Cassano on pitänyt itsensä kurissa suurimpien valokeilojen ulkopuolella. Isommilla ja vaativammilla estradeilla annetut näytöt ovat silti hieman erilaiset. Räjähdysvaara on olemassa, mutta sen todennäköisyyden pienentäminen saattaa olla se, johon Lippi pyrkii vaikuttamaan.

Sikälikään vertaaminen ei ole soveliasta, sillä Inzaghin valitsemattomuuden taustalla eivät tietääkseni olleet henkilökohtaiset erimielisyydet Lippin kanssa.

Totta. Kyse ei ollut Inzaghin kohdalla erimielisyyksistä Lippin kanssa, koska Pippo on huippuammattilainen jokaista atomiaan myöten. Se on myös syy siihen, miksi Inzaghi on Italian mestari, maailmanmestari ja UCL:n voittaja (vertaa Lippin meriitteihin). Vastakohtana on pelaaja, jonka valitseminen tulee kyseenalaistaa sen takia, että jalkapallo on joukkuelaji. Tämän takia en verrannutkaan heitä pelaajina.