FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.05.2024 klo 20:47:41 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 5 [6]
 
Kirjoittaja Aihe: Ykkösen sarjauudistus - Ykkösliiga ja Ykkönen  (Luettu 25334 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Pikka

Poissa Poissa


Vastaus #125 : 01.08.2023 klo 12:47:52

Suomessa on alkanut olla Ykkönen nimelle sen verta pitkät perinteet, että toivottavasti tuleva hölmön oloinen, suorastaan hämäävä nimiratkaisu Ykkösliiga+Ykkönen poistuu mahdollisimman nopeasti.

Mielestäni mitään vikaa ei ole Ykkönen, Kakkonen jne nimissä. Eihän se Ykkönen varmasti nimenä ole seksikkäin pöhinänimi, mutta ei jalkapallossa tarvitsekaan näin olla vaan yksinkertainen perinteinen sarjan nimi on hyve.

Korkeintaan pääsarjatasolle voisi hyvin palauttaa Mestaruussarjan halutessaan. Etuliitteenä virallisesti tässä voisi toki olla jokin sponsorifirman nimi mikäli rahallisesti hyvän diilin saavat, mutta puhekielessä sitä etuliitettä ei kukaan jalkapalloihminen käyttäisi.

Miksi Suomessa pitäisi muuten sataprosenttisesti apinoida brittejä sarjan nimissä ks. "omaperäinen" ehdotus yllä? Enkä kyllä ymmärrä myöskään miksi sarjan nimi pitäisi olla toisella kotimaisella kielellä eri nimellä kuin suomenkielinen nimi (ja samalla taas muualta apinoitu tässäkin nimi). Tämäkin kuulostaa hassulta, mutta ehkä mielipideasioita.
Erkki Kantonen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Honka


Vastaus #126 : 01.08.2023 klo 12:53:32

Tähän nimeen muuten liittyen niin Ykkösliigan ruotsinkieliseksi nimeksi oli jalkapalloväki ehdottanut "Superettania" sillä se olisi ollut luonteva nimitys 2. sarjatasolle koska käytössä myös Ruotsissa. Pölliksessä käännökset oli kuitenkin ulkoistettu joillekin futista seuraamattomille kääntäjille ja nimeksi tuli jopa Ykkösliigaa vammaisempi "Ligaettan" :D
Eikö kannattaisi olla Ettan-liiga? Sponsorina olisi tietysti Swedish Match AB!
Tähtirinta

Poissa Poissa


Vastaus #127 : 01.08.2023 klo 12:56:56

Kaikesta hämmentävintä tässä on se, että monessa isommassakaan futismaassa ei kolmas sarjataso ole valtakunnallinen, vaan siellä mennään kahdessa tai useammassa lohkossa. Täällä on muutenkin seuroilla vähän rahaa ja valitetaan aina valtakunnallisen sarjan kuluja, niin eiköhän liitto viisaudessaan taio vielä yhden koko Suomen kattavan sarjan.

Kaikista paras ratkaisu olisi ollut Kakkosen supistaminen kahteen lohkoon. Tähän olisi ollut pari vaihtoehtoa:

- Kakkonen kahteen 12 jengin lohkoon, jonka voittajat nousee ylöspäin ja kolme viimeistä putoaa. Ykköseen 10 jengiä ja sieltä kaksi putoaa kaksi suoraan. Ykkösestä ylös niin kuin nykyään.

- Kakkonen kahteen 14 jengin lohkoon, jonka voittajat nousevat ja kakkoset karsivat keskenään kumpi pääsee karsimaan Ykkösen kolmanneksi viimeistä vastaan. Ykköseen 12 jengiä joista kaksi putoaa ja kolmas siis karsii. Ykkösestä ylös niin kuin nykyään.
Erikssonni

Poissa Poissa


Vastaus #128 : 01.08.2023 klo 13:05:31

Joo kyllä tulevan Ykkösen tulisi olla ehdoton katto akatemiajoukkueille. Ei itseään kunnioittavassa jalkapallomaassa noiden paikka ole toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Seurojen kehittymisen kautta edistetään suomalaista jalkapallokulttuuria, ei akatemiajoukkueilla.

Samalla Palloliitto voisi vähän tarkentaa sääntöjään, että näitä Atlantiksen kaltaisia irvotuksia ja sääntöjen kiertelyä ei enää nähdä.

Tähän sama. Ykkösliigassa ei voi olla akatemiajoukkueita mukana.
Kronofogden

Paikalla Paikalla


Vastaus #129 : 01.08.2023 klo 13:54:23

Enkä kyllä ymmärrä myöskään miksi sarjan nimi pitäisi olla toisella kotimaisella kielellä eri nimellä kuin suomenkielinen nimi (ja samalla taas muualta apinoitu tässäkin nimi). Tämäkin kuulostaa hassulta, mutta ehkä mielipideasioita.
Mitä tulee ruotsinkielisiin nimiin niin vanhat ruotsinkieliset nimethän ovat yhtä vanhoja kuin suomenkielisetkin (ehkä jopa vanhempia) ja sitä myötä myös vakiintuneita. Toki siitä samaa mieltä että jos vain mahdollista niin uudet sarjanimet tulisi molemmilla kielillä olla samat. Mutta joku "Ykkösliiga" sanana vaan kuulostaa todella hölmöltä jos puhut ruotsia eikä läheskään kaikki tuota osaisi edes lausua kunnolla.

Kaikista paras ratkaisu olisi ollut Kakkosen supistaminen kahteen lohkoon. Tähän olisi ollut pari vaihtoehtoa:
Vaikka muuten olen samaa mieltä kanssasi niin tähän eri. Kaksi lohkoa ei vaan Suomessa toimi sillä se käytännössä tarkoittaa että pohjoislohkosta tulee valtakunnallinen sarja ja etelälohkosta piirisarja (esim. TPS ja VG-62 pelasivat 2002 Ykkösen Pohjoislohkossa ja 2001 taas siellä oli FC Hämeenlinna). Itä/länsi jako ehkä olisi tasapuolisempi mutta siinäkin olisi todella pitkät matkat joten sama vetää valtakunnallisena.
Jack the Ripper

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: IF Gnistan, sympatiat AFCW, SAFC


Vastaus #130 : 01.08.2023 klo 14:35:19

Joo kyllä tulevan Ykkösen tulisi olla ehdoton katto akatemiajoukkueille. Ei itseään kunnioittavassa jalkapallomaassa noiden paikka ole toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Seurojen kehittymisen kautta edistetään suomalaista jalkapallokulttuuria, ei akatemiajoukkueilla.

Ehdoton sama tähän. Vaikka Palloliitto on tunnettu HJK:n persettä nuolevana instanssina niin Klubi 04:lla ei pitäisi olla mitään asiaa Ykkösliigaan, ei vaikka Kakkosen tänä vuonna voittaisikin. Sama koskee SJK Akatemiaa, joka vaikuttaisi olevan urheilullisesti Ykkösliigan paikassa kiinni tällä hetkellä.
bluevitonen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MP


Vastaus #131 : 01.08.2023 klo 14:56:42

Ykkösliiga on käsittääkseni välivaihe. Yksi motiivi selkeän ja loogisen Liiga/Ykkösdivisoona sarjaparin hajoittamiseen oli ainakin puheissa se, että vaihtuvuus Ykkösessä on ollut joidenkin mielestä liian suuri. Huhu välivaiheesta antaisi ymmärtää, että Liigaa voitaisiin jatkossa ehkä laajentaa. Kannatetaan.

Ykkösliigasta ei ole vielä muuta tietoa kuin että kymmenellä joukkueella mennään. Ei ole tietoa kuinka monen joukkueen on mahdollista nousta sieltä Liigaan. Ei ole tietoa kuinka monta joukkuetta sieltä tippuu Ykköseen. Jos vaihtuvuus halutaan pitää pienempänä niin ei kai sitten kovin moni joukkue vaihda sarjatasoa. Kymmenen joukkueen sarja ei muutenkaan ole oikein toimiva formaatti.

Itse kannattaisin 14-16 joukkueen Liigaa sekä saman joukkuemäärän kokoista Ykköstä. Kakkonen kolmeen lohkoon. Mutta minultahan tätä ei kysytä.
Hurten

Poissa Poissa


Vastaus #132 : 01.08.2023 klo 15:10:50

Ykkösliigasta ei ole vielä muuta tietoa kuin että kymmenellä joukkueella mennään. Ei ole tietoa kuinka monen joukkueen on mahdollista nousta sieltä Liigaan. Ei ole tietoa kuinka monta joukkuetta sieltä tippuu Ykköseen. Jos vaihtuvuus halutaan pitää pienempänä niin ei kai sitten kovin moni joukkue vaihda sarjatasoa. Kymmenen joukkueen sarja ei muutenkaan ole oikein toimiva formaatti.

Se on mainittu, että 1-2 joukkuetta putoaa. Eli kaiken järjen mukaan 1. nousee, 2. karsii, 9. karsii ja 10. putoaa.
Kronofogden

Paikalla Paikalla


Vastaus #133 : 01.08.2023 klo 15:28:38

Oma arvaus on että tämä uusi järjestelmä kuopataan 2-3 kauden sisällä ja tämän jälkeen Ykkösliiga ja Ykkönen "yhdistetään" ja tilalle tulee 16 joukkueen Ykkönen. Samalla vähennetään Veikkausliigan kokoa 10 joukkueeseen ja karsinnat poistetaan. Näin liiton suunnalta voidaan viestiä että nyt saadaan liigaan ne kaivatut "kovat pelit jotka kehittää europelejä varten" ja Ykkösen "liian suurta vaihtuvuutta" saadaan alas kun vain 1 joukkue jatkossa nousee ja 3 tippuu Kakkoseen.
Siinä onkin sitten kiva seurata jatkossa Ykköstä kun nouseminen on helvetin vaikeaa ja 4-5 vastustajaa on jotain liigajengien akatemiajoukkueita.
bluevitonen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MP


Vastaus #134 : 01.08.2023 klo 15:36:03

Se on mainittu, että 1-2 joukkuetta putoaa. Eli kaiken järjen mukaan 1. nousee, 2. karsii, 9. karsii ja 10. putoaa.

Ok, kiitos tiedosta.

Mahdollisuus on siis sellaiseenkin tilanteeseen että kymmenestä joukkueesta jopa neljä voi vaihtua.
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #135 : 01.08.2023 klo 18:04:18

Ok, kiitos tiedosta.

Mahdollisuus on siis sellaiseenkin tilanteeseen että kymmenestä joukkueesta jopa neljä voi vaihtua.
Niin ja se on sitten parempi kuin nykysysteemi jossa 12 jengistä jopa viisi voi vaihtua.
Benediktus

Poissa Poissa


Vastaus #136 : 01.08.2023 klo 18:24:23

Voihan se olla että liigassakin jotain muutoksia tulee, mutta harmi ettei sitä suunniteltu lainkaan samalla kun näitä alempia sarjoja muutettiin.
Näätäkeisari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #137 : 01.08.2023 klo 18:46:54

https://elmotv.com/veikkausliigan-ja-ykkosen-valiin-kaavaillaan-superykkosta-ja-16-seuran-veikkausliigaa/

Askelmerkit ovat siis edelleen tähän suuntaan, eli kutistamisen sijasta liigaa laajennettaisiin. Pian tämän jutun jälkeen ilmoitettiin Ykkösen sarjauudistuksesta, eli parin vuoden päästä voidaan odotella uutisia Veikkausliigan laajentamisesta. Ehkä seuraavan tv-sopparin alkamisen yhteydessä?
Pököpeura

Poissa Poissa


Vastaus #138 : 01.08.2023 klo 19:45:38

Ruutu-liiga tai Sanoma-liiga (tai muu vastaava sponssiliiga) kelpaisivat mulle ainakin erittäin hyvin.
KunUnited

Poissa Poissa


Vastaus #139 : 02.08.2023 klo 00:00:05

Onpa kyllä sangen erikoista että sarjassa, josta putoaa 3 ja nousee 1-2 on suuri vaihtuvuus. Tällä nerokkaalla rakenteella on automaattisesti siten jopa yli 40% vaihtuvuus.

No tähän olisi ollut helppo, taloudellinen ja käytännöllinen ratkaisu tarjolla. Mutta kuka nyt haluaa tehdä asioita helpolla. Tehdään sellainen muutos johon yksikään sarjoja pelaava joukkue ei ole tyytyväinen ja väännetään himmelit kunnolla niin sit kelpaa.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #140 : 02.08.2023 klo 00:55:09

Onpa kyllä sangen erikoista että sarjassa, josta putoaa 3 ja nousee 1-2 on suuri vaihtuvuus. Tällä nerokkaalla rakenteella on automaattisesti siten jopa yli 40% vaihtuvuus.

Suuri vaihtuvuus on seurausta siitä, että kaikkien Kakkosen lohkovoittajien halutaan nousevan suoraan. Nyt ratkaisuksi on keksitty uuden yksilohkoisen sarjan lisääminen nykyisen Ykkösen alapuolelle. Suhteellinen vaihtuvuus pienenisi helposti laajentamalla nykyisen Ykkösen joukkuemäärää, mutta pitämällä nousijoiden ja putoajien määrä nykyisellään. Pelättiinkö sitten laajennuksen kasvattavan tasoeroja?

Ykkösliigan suhteellista vaihtuvuutta saadaan nyt tehtävällä uudistuksella varmasti pienennettyä, mutta uudessa järjestelmässä syntyy taloudellisesti raskas yksilohkoinen kolmas sarjataso (Ykkönen), jonka vaihtuvuus tulee oletettavasti olemaan samaa luokkaa kuin nykyisellä Ykkösellä.
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #141 : 02.08.2023 klo 09:10:08

No jos tavoitteena on jopa 16 joukkueen pääsarja ja siihen päälle esim. 14 jengin kakkostaso, niin siinä mielessä tämä 12+10+12 on varmaan ihan ok välivaihe. Jos 4-5 vuoden päästä ollaan jossain muussa tilanteessa, niin..
bluevitonen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MP


Vastaus #142 : 02.08.2023 klo 10:27:23

Parin vuoden välivaiheeksi tämä varmastikin jää. Ja tuo mainittu vaihtuvuuden pienentäminen on ollut vain yksi seikka, johon sarjamuutoksella lienee pyritty. Välivaiheen ongelma on Ykkösliigan pieni joukkuemäärä sekä Ykköseen nousevien kakkosen joukkueiden moninainen taso ja resurssit.

MP:n edesottamuksia jo pitkään seuranneena voin todeta että parilla viime vuosikymmenellä on ollut todella haastavaa sekä nousta Ykköseen että säilyä siellä. Kakkosessa on kokoajan ollut hyviä ja satsaavia seuroja, mutta lohkovoitto on ollut kovan taistelun takana. Sama toisinpäin, eli Ykkösestä on myös pudonnut todella hyviä joukkueita.

Tulevaan välivaiheen Ykköseen nousee kakkosesta kerralla peräti yhdeksän joukkuetta. Se on mittava määrä verrattuna aiempaan kolmen joukkueen satsiin. Tulevat vuodet näyttävät kuinka jyvät erottuvat akanoista. Ja kuinka tästä edetään siihen "lopulliseen" ja viisaaseen kahden ylimmän tason sarjajärjestelmään. En tuomitse vielä vaan odotan mielenkiinnolla.
Ulapalla_15

Poissa Poissa


Vastaus #143 : 02.08.2023 klo 11:02:07

Eikö kannattaisi olla Ettan-liiga? Sponsorina olisi tietysti Swedish Match AB!

Lähinnä nimeämistä koskeva.. Eikös se olis Ruutu-Veikkausliiga. Ennen jokaista matsia voi lyödä vetoa näkyykö ottelu, vai ei?

Nyt myös Monivedossa!

Millä minuutilla ottelu saadaan näkyviin? Onko grafiikka käytössä? Saadaanko ennakkohaastattelut ulos?

newilled

Poissa Poissa


Vastaus #144 : 02.08.2023 klo 12:20:00

Ongelma on sama kun aina suomalaisessa jalkapallossa, eli vähennetään kilpilua ja suositaan isoja seuroja.
Paras esimerkki on Suomen Cup joka oli tuhotumassa täysin kun tehtiin muutaman ison seuran toiveiden mukaan täysin järjetön himmeli ja heti kun otettiin järki käteen niin homma toimii.

Sarjauudistuksen kanssa edetään samaa järjetöntä latua, jossa kehitetään älyttömia tasoja ja erikousuuksia tyydyttääm muutaamaa seuraa.

Asiahan on hyvin yksikertainen, jos halutaan kilpasarjat toimimaan.
Liiga 16-18 joukkuetta
Ykkönen 14-16 joukkutta
Kakkonen 3 lohkoa 12-14 joukkuetta.
Reservi joukkueet korkeintaan kakkoseen, mieluiten A junnu sarjaan, johon ikäraja 23v. Nopeasti kun katsoin ruotsin sarjoja, niin ei siellä edes kolmannella tasolla ole mitään AIK/2 tai Malmö/2 joukkueita.

Tietysti valitetaan että joukkueiden "taso" ei riitä, mutta jos joku joukkue voittaa sarjansa ja nousee ylöspäin tasomittaus on tehty. Tippuvat sitten alas taas jos "taso" ei riitä.

Ennen kuin ymmäretään että suosimalla isoja seuroja ei nosteta suomen jalkapallon tasoa, isot tietysti pärjäävät, mutta pienetämällä kilpailua taso lähinnä laskee . Taso nousee kun isotkin joutuvat tosissaan kilpailemaan eikä niitä suosita.
Esim sarjaohjelmassa kierrokset pitäisi pelata normaalisti myös eurocuppeihin osalta, toki niin että aina on 2-3 päivää pelien välissä. Eivät muut liigajoukkeet hyödä siitä mitään että samat seurat aina pelaavat euroopassa ja kasvattavat näin etua muihin.

Twitteristä tämä kertoo paljon:

https://twitter.com/HarriLaine/status/1686610167318605824

Karsintaan mennään hakemaan kivoja harkkapelejä ja tämä siis liigan hallituksen varapuheenjohtajan suusta.

Ei voi kuin todeta että odotusarvot uudistusten suhteen eivät kyllä ole suuret kun suhtatuminen kilpasarjaan on tämäntapainen...




Musta Yö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Internazionale


Vastaus #145 : 05.08.2023 klo 17:58:55

Akatemiaseurat jo vittuun ainakin kahdesta korkeimmasta sarjatasosta ja cupista. Eikö Suomessa riitä joukkueet vai mikä tässä on ideana?
Sirkus Lakeus 2.0

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Poppius


Vastaus #146 : 05.08.2023 klo 18:07:38

Akatemiaseurat jo vittuun ainakin kahdesta korkeimmasta sarjatasosta ja cupista. Eikö Suomessa riitä joukkueet vai mikä tässä on ideana?
Eiköhän se kerro lähinnä muiden paskuudesta. Eli opetelkaa pelaamaan
Vartti ja Forteen

Poissa Poissa


Vastaus #147 : 12.04.2024 klo 09:10:46

Vartti ja Forteen podcast sai vieraakseen Palloliiton kehityspäälikön Tomi Leivo-Jokimäen, joka oli vastuussa Ykkösen sarjauudistuksesta. Keskustelussa myös Suomen Cup ja otteluohjelmien laatiminen. Hyviä kuunteluhetkiä!

https://linktr.ee/varttijaforteen

 
Sivuja: 1 ... 5 [6]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa