Ykkösen sarjauudistus - Ykkösliiga ja Ykkönen

[blackhawk]

Veikkausliigassa ja muistaakseni aikoinaan mestaruussarjassakin on kokeiltu välissä 14 joukkuetta, mutta kokeilut ovat jääneet lyhytaikaisiksi. En muista miksi. Ehkä sen ei koettu tuovan muuta kuin vain kaksi heittopussia sarjan hännille. Jos joukkuemäärä olisi 16, heittopussien keskinäinen kisa voisi tuoda mielenkiintoisen lisämausteen sarjan sisälle. Vähitellen taso alapäässäkin lähtisi nousemaan, kun on pelattavaa muustakin kuin ettei putoa heti takaisin pois liigasta.

On kokeiltu myös kymmenen joukkueen liigaa, mutta sekin jäi lyhytaikaiseksi kokeiluksi. Ihan joukkuemäärästä riippumatta joku jää aina sarjan hännille, eikä sitä ole pystytty sarjaa supistamallakaan estämään.

[aNdero]

Oisiko jo aika liigan reservien omalle sarjalle?

Klubi 04
KuPS Akatemia
Honka Akatemia
Haka ?
SJK Akatemia
Inter/2
OLS
VPS Akatemia
Ilves/2
MIFK ?
PeKa

ja Reipas tai TPS ?

Osallistuminen Liigalisenssin ehdoksi.
Edut ovat ilmeiset - vapaa peluuttaminen joukkueiden sopimin ehdoin, natina näiden joukkueiden nousuista tai ratkaisuista nousuihin tms loppuu, nuoret pelaajat paremmin liigajengien tutkassa. Ja kaiken tärkein nykyisin, pelaajan laadukas arki.
Haitat, joillakin saattaa matkabudjetti kasvaa enimmillään 20 t€.

[Jaakko]

Suurinpiirtein viimeisen kymmenen vuoden aikana tuolla on ollut 15 jengiä, jotka ovat pääseet yli 2000 yleiskeskiarvoon. Näistä liigassa pelaa nyt 10.

[Micky Lee]

Veikkausliigassa ja muistaakseni aikoinaan mestaruussarjassakin on kokeiltu välissä 14 joukkuetta, mutta kokeilut ovat jääneet lyhytaikaisiksi. En muista miksi. Ehkä sen ei koettu tuovan muuta kuin vain kaksi heittopussia sarjan hännille. Jos joukkuemäärä olisi 16, heittopussien keskinäinen kisa voisi tuoda mielenkiintoisen lisämausteen sarjan sisälle. Vähitellen taso alapäässäkin lähtisi nousemaan, kun on pelattavaa muustakin kuin ettei putoa heti takaisin pois liigasta.
 

Sillä, että sarjassa on joskus jotain heittopusseja ei varmaan ole se olennainen pointti. Näitä jengejä, jotka ottavat suurimman osan kaudesta pataan on ihan missä sarjassa tahansa. Se mikä on olennaista on olosuhteet ja organisaation kyky edes auttavasti pelata liigaa nyt ja tulevaisuudessa. Tarkoittaa siis, että stadion löytyy, junnuja on ja taloudellisesti ei tarvitse pelätä, että ensi kautta ei pelata jne. Jos Ykkösen tasolla liigakelpoisia jengejä on vain muutama, niin silloin turha ajatella liigaa laajennettavan, vaan yrittää varmistaa, että tälläisten jengien lukumäärä lisääntyy. Ja oikeastaan tässä ehkä voisi sanoa, että pitää löytää enemmän niitä Ykkösen tason jengejä, jotta saadaan kasvatettua sitä jengimäärää josta tulevaisuudessa niitä liigajengejä voidaan kasvattaa.

[Karvakorva2]

Micky tiivistää asian harvinaisen hyvin

[KunKuuntelenForkkaa]

Oisiko jo aika liigan reservien omalle sarjalle?

Sanoisin että ei ole ja luultavasti (toivottavasti) ei koskaan olekaan. Kuvittelisin sille käyvän hyvin samalla tavalla kuin A-SM:lle eli isot (käytännössä kaikki Veikkausliiga-) seurat hylkäisivät siellä tosissaan yrittämisen ja lainaisivat pelaajia ykköseen tai kakkoseen. Jos havaitaan että teini-ikäiset pelaajat pärjäävät jo kohtalaisen korkeillakin tasoilla, on heitä turha peluuttaa pelkästään omanikäisiään vastaan koska kilpailu on luonnollisesti heikompaa.

Esimerkkiä voi hakea Englannista PL2 tai PL U23 tai mikä lie se nykyään onkaan. Se sarja ei kiinnosta edes pelaajien vanhempia luonnollisista syistä joten lainat Championshipiin tai League 1:een palvelevat sekä seuroja että nuoria pelaajia huomattavasti enemmän.

Reservijoukkueet syövät kieltämättä sarjan (tai ainakin yksittäisten otteluiden) kiinnostusta selkeästi koska ne eivät herätä tunnetta vastustajissa eikä oikein omassa seurassakaan ja katsojaluvut jäävät pieniksi. Itse seurojen kannalta taas niiden upottaminen sarjapyramidiin on helposti ymmärrettävissä jos vain resurssit riittää ykköseen tai kakkoseen.

[kylmäkärkkäri]

Vaikka ressut eivät kuulu aikuisten sarjoihin, niin tuskin tässä maassa riittää pelaajia pelaamaan ressujen omaa sarjaa, joka tosiaan olisi jatkumoa P20 sarjalle. Ja kun P20-sarjan taso on mitä on, niin miksi PRes sarjassa taso olisi sen kummallisempaa. Toki jotain on tehtävä, koska pahimmillaan voi tulla tilanne, että suurin osa tulevan Ykkösen jengeistä on ressuja, jos tämä sarjauudistus menee ihan vihkoon. Palloliiton tuntien mitään ei tehdä ennen kuin paskat on housuissa ja silloinkin painetaan paniikkinappulaa.

[KunKuuntelenForkkaa]

Ressujen sarjaan voisi riittääkin laadukkaita pelaajia jos kaikki vaikka alle 20-vuotiaat tahkoaisivat sitä ja silloin kehittäviä pelejä voisi tullakin ihan riittävä määrä. Suomessa on kuitenkin tajuttava realiteetit siitä, että pääsarjankin on oltava puhdas kasvattajasarja eli lahjakkaimmat pelaajat on saatava mahdollisimman aikaisin ulkomaille laadukkaamman arjen äärelle ja luonnollisesti yksikään Belgian, Hollannin tai Ruotsin joukkue puhumattakaan big 5:stä ei tule katsomaan Suomen ressuliigaa sekuntiakaan tai muutenkaan antamaan arvoa sille.

[Lätkis]

.
Veikkausliigassa ja muistaakseni aikoinaan mestaruussarjassakin on kokeiltu välissä 14 joukkuetta, mutta kokeilut ovat jääneet lyhytaikaisiksi.

Sarjasysteemeissä ja joukkuemäärissä ei oikeastaan muuta ole ollutkaan kuin vaihtelua ysäriltä asti (nyt toki 12:ssa pysytty jo pidempään, mutta vitun pleijareita otettu mukaan). Jossain vaiheessa laajennettiin 14 joukkueeseen ja vedettiin sillä muutama kausi. Sitten päätettiinkin, että 14 on liikaa ja haluttiin supistaa porrastetusti kymmeneen. Pitäisi varmaan käydä tsekkaamassa mielenkiinnosta historiaa läpi, kun ei muista enää itsekään kaikkea venkoilua, mitä on harrastettu.

E: -93 pelasi liigassa 12 joukkuetta ja sen jälkeen laajennettiin kausiksi 94-95 14 joukkueeseen. Sen jälkeen alkoi se porrastettu supistaminen -> 12 joukkuetta  liigassa kaudella-96 -> 10 joukkuetta vuodesta -97 eteenpäin. 10 joukkueella pelattiin siis tasan kaksi kautta (-97 ja -98), kunnes mieli teki taas laajentaa sarjaa 12 joukkueeseen kaudelle -99 12 joukkueella pelattiinkin sitten peräti neljä kautta putkeen, kunnes taas teki mieli laajentaa sarjaa 14 joukkueeseen kaudelle 2003. Välihuomiona, tässä vaiheessa sarjaa oli siis ehditty kymmenessä vuodessa ensin laajeentaa 12 joukkueesta 14:een ja supistamaan sen jälkeen 14:stä 10:een ja laajentamaan uudelleen 14:een

Mä en oikeasti juuri nyt edes jaksa käydä tuota sekasotkua tuon pidemmälle. Pointti varmaan ilmenee tuostakin otoksesta.

[blackhawk]

Sarjasysteemeissä ja joukkuemäärissä ei oikeastaan muuta ole ollutkaan kuin vaihtelua ysäriltä asti. Jossain vaiheessa laajennettiin 14 joukkueeseen ja vedettiin sillä muutama kausi. Sitten päätettiinkin, että 14 on liikaa ja haluttiin supistaa porrastetusti kymmeneen. Pitäisi varmaan käydä tsekkaamassa mielenkiinnosta historiaa läpi, kun ei muista enää itsekään kaikkea venkoilua, mitä on harrastettu.

Veikkausliigan (ja SM-sarjan) joukkuemäärä

1972-1993:	12
1994-1995:	14
1996:	12
1997-1998:	10
1999-2002:	12
2003-2010:	14 (13 joukkuetta 2006)
2011-:	12

Ykkösen (ja I divisioonan) joukkuemäärä

1973-1993:	12
1994-1995:	14
1996-2002:	2×10
2003-2010:	14
2011:	13
2012-2019:	10
2020-:	12

Alunperin kaudelle 1995 suunniteltiin peräti viiden joukkueen suoraa putoamista Veikkausliigasta Ykköseen ja kuudenneksi viimeisen joutumista karsintaan, mutta seurojen vastustuksen vuoksi joukkuemäärän supistaminen neljästätoista kymmeneen päätettiin toteuttaa portaittain kahden kauden aikana. Neljäntoista joukkueen liigaa ehdittiin silloin pelata vain yksi kausi ennen kuin kauden 1994 päätteeksi tehtiin jo päätös liigan supistamisesta kymmeneen joukkueeseen. Kymmenen joukkueen liiga ei ollut yhtään pitkäikäisempi.

Mielenkiintoisena yksityiskohtana mainittakoon, että kaudella 1996 yhdeksänneksi sijoittunut HJK oli liigakarsinnassa yhden maalin päässä putoamisesta Ykköseen. Jos HJK olisi pudonnut, saavuttamatta olisi jäänyt 1997 Suomen mestaruus ja 1998-99 osallistuminen Mestarien liigaan. Menestys on joskus pienestä kiinni.

[Kiitaja]

Veikkausliigassa ja muistaakseni aikoinaan mestaruussarjassakin on kokeiltu välissä 14 joukkuetta, mutta kokeilut ovat jääneet lyhytaikaisiksi. En muista miksi. Ehkä sen ei koettu tuovan muuta kuin vain kaksi heittopussia sarjan hännille. Jos joukkuemäärä olisi 16, heittopussien keskinäinen kisa voisi tuoda mielenkiintoisen lisämausteen sarjan sisälle. Vähitellen taso alapäässäkin lähtisi nousemaan, kun on pelattavaa muustakin kuin ettei putoa heti takaisin pois liigasta.
 

Jos esim. tällä kaudella olisi pelattu 14 joukkueen sarjassa, niin häntäpääsä olisi olleet luultavasti jännittävät väännöt neljän (Lahti, HIFK, TPS, KTP) seuran kesken. 16 joukueen sarjassakaan tosin taso ei mitenkään merkittävästi laskisi.

Mielestäni 14 joukkueen sarja on kaikkein paras. Rupesin käymään matseissa silloin ja kaksinkertainen sarja oli selkeä ja toimiva. Mutta sitten piti ruveta kilkailemaan näillä kolminkertaisilla sarjoilla ja muilla paskoilla.

[Maldinho]

Sarjaotteluiden lukumäärä pitää alkaa kolmosella, jos muualla pelataan lähemmäs 40 ja meillä kakskyt jotain on ihan turha unelmoida siitä että saavutettaisiin muita maita.
Lätkän kopioiminen play off kuvioilla on epäkunnioittavaa lajin perinteitä kohtaan, sääliksi käy urpoja jotka käyvät katsomassa merkityksettömiä lätkäotteluita pitkin kautta kun oikeasti merkittävät ottelut alkavat vasta keväällä.

[blackhawk]

Lätkän kopioiminen play off kuvioilla on epäkunnioittavaa lajin perinteitä kohtaan, sääliksi käy urpoja jotka käyvät katsomassa merkityksettömiä lätkäotteluita pitkin kautta kun oikeasti merkittävät ottelut alkavat vasta keväällä.

Suomen Europleijarit ja Ykkösen pudotuspelit näyttäisi olevan kopioitu pikemminkin muista futissarjoista. Europleijareita lähinnä muistuttava systeemi on käytössä Hollannissa ja Ykkösen pudotuspelit on kopioitu Skotlannista. Erona lätkään on, että pleijarit on mahdollista välttää menestymällä sarjassa riittävän hyvin. Mitalit, suurin osa europaikoista ja suora nousu Ykkösestä Veikkausliigaan ratkaistaan sarjassa.

[bluevitonen]

Ensi kauden joukkueet yhtä vaille selvillä.

TPS/FC Lahti
HIFK
Jaro
EIF
KPV
Gnistan
JäPS
MP
SJK Akatemia
JJK
SalPa
KäPa

Hesasta vaihteeksi kolme jengiä. Etelä-Suomeen painottuu joukkuekirjo. Pohjanmaa tietysti edelleen vahvasti edustettuna.

[Seeteufel]

Hyvänoloinen kattaus kyllä. Saakohan Kumpulassa pelata ykköstä?

[Kronofogden]

Hyvänoloinen kattaus kyllä. Saakohan Kumpulassa pelata ykköstä?

Lupailee vain liitolle et kyllä me hoidetaan uusi katettu katsomo a la PK-35. Lopputulemana uusi kattamaton katsomo

[Seatbelt]

On kyllä niin sakeaa päänsilittelyä ollut hifk-topic perseilystä huolimayya ja talousongelma-topaasissakin ollut hiljaista, mutta niinköhän tuo seura täyttää lisenssiehdot Ykköseen kevyesti? Mikäs se teoreettinen täydennysmenettely on? Menisi toki Ykkösen yleiskeskusteluun, mutta laitetaan nyt tähän, kun aihetta sivuttiin.

[Kronofogden]

On kyllä niin sakeaa päänsilittelyä ollut hifk-topic perseilystä huolimayya ja talousongelma-topaasissakin ollut hiljaista, mutta niinköhän tuo seura täyttää lisenssiehdot Ykköseen kevyesti? Mikäs se teoreettinen täydennysmenettely on? Menisi toki Ykkösen yleiskeskusteluun, mutta laitetaan nyt tähän, kun aihetta sivuttiin.

Käytännössähän jos maksamattomia palkkoja, veroja ja liiton maksuja ei ole tiettynä päivämääränä (riittää että sopinut maksusuunnitelman vaikka ei olisikaan aikomusta maksaa) ja pystytään esittää riittävä budjetti tulevalle kaudelle (vaikka sitten valehtelemalla) niin lisenssi irtoaa.

Täydennysjärjestys:
1. PK-35
2. VIFK
3. JIPPO
4. Honka Akatemia
5. PEPO

[HÄI]

Täydennysjärjestys:
1. PK-35
2. VIFK
3. JIPPO
4. Honka Akatemia
5. PEPO

Onko näin? Menin jo varmana huutelemaan, ettei ikinä täydennyksessä aloiteta putoajasta, vaan alemmalta sarjatasolta.

[Kronofogden]

Onko näin? Menin jo varmana huutelemaan, ettei ikinä täydennyksessä aloiteta putoajasta, vaan alemmalta sarjatasolta.

Palloliiton sivuilta

1) Ykkösen 10.
2) Kakkosen paras 2. sijoittunut
3) Kakkosen 2. paras 2. sijoittunut
4) Kakkosen 3. paras 2. sijoittunut
5) Ykkösen 11.

Vielä päättyneellä kaudella parhaalla lohkokakkosella aloitettin mutta järjestystä on näköjään nyt muutettu.

Vastaavasti liigan täydennysmenettely

1) Liigakarsinnan hävinnyt
2) Liigan 12.
3) Ykkösen 2. nousukarsintafinaalin hävinnyt joukkue
4) Ykkösen 1. nousukarsintaottelun hävinnyt joukkue
5) Ykkösen 5.
6) Ykkösen 6. jne

[kylmäkärkkäri]

Vieläkö ensi kaudella pelataan liigakarsintojen karsintojen karsintaottelu?

Heitetään samalla jo ensimmäiset veikkaukset koriin, eli Ykkönen 2023:

TPS
Jaro
JJK
Gnistan
EIF
KPV
MP
SJK akat.
JäPS
HIFK
SalPa
KäPa

Ja liigakarsinnoissa kohtaavat Ilves ja JJK.

[phunky]

Onko tietoa koska otteluohjelmat julkistetaan?

[Konauttaja]

Onko tietoa koska otteluohjelmat julkistetaan?

Keväällä sitten

[Maldinho]

Voisiko olla niin että koko tämä rakennelma on tehty kakkosen junnujoukkueille?
Rahkeet pelkillä junnuilla voisi juuri riittää alempaan ykköseen johon haluttaisiin pysäköidä kestotilauksella klubi04, honka akatemia, ilves akatemia, sjk akatemia ja kups akatemia. Siihen jatkeeksi KäPa, Reipas, OLS ja muutama muu.

[Karvakorva2]

Ainakin kuluneen kauden lopputilanteen perusteella moni noista joukkueista olisi uuteen sarjaan tyrkyllä, joten siinä mielessä epäily Palloliiton salaisesta suunnitelmasta on ihan perusteltu

Klubi 04 on seilannut Ykkösen ja Kakkosen väliä osoittaen, että junnuista koostuva runko ei riitä edes Klubi 04:llä pitämään joukkuetta Ykkösessä. SJK akatemian säilyminen tänä vuonna on piristävä poikkeus, mutta joukkue olikin rakennettu säilymistä silmällä pitäen.