Montako ottelua aiot katsoa Qatarin jalkapallon MM-kisoista 2022?

[Kiitaja]

Mihin se raja sitten vedetään? Entäs jos käy katsomassa futista vaikka Varsovassa tai Budapestissä? Näissä maissa rikotaan ihmisoikeuksia räikeästi. Kaiken saa näyttämään kaksinaamaiselta tekopyhyydeltä jos näin haluaa.

[Pumba]

Esim. sellaisten henkilöiden kohdalla, jotka vielä viime vuonna olivat Venäjällä EM-kisaturisteina ja sitten ilmeisesti kokeneet jonkinlaisen äkkinäisen moraalisen herätyksen, tämä moraaliposeeraus ei järin uskottavaa ole, vaan aiheuttaa lähinnä haukottelua ja vitutusta, vaikka tietysti parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Puhumattakaan niistä jotka kävivät syksyllä 2008 Venäjällä huuhkajia katsomassa. Toki parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

[trendkiller]

Voin lyödä vetoa, että ne kiivaimmatkin "boikotoijat" katsovat tulevaisuuden mm-kisoja, vaikka FIFAssa ei olisi tapahtunut mitään muutosta johtoportaassa. Jos lähtee boikottilinjalle, täytyy olla johdonmukainen ja jättää kaikki FIFAn kilpailut katsomatta niin kauan kunnes ko. järjestö vaihtaa johtonsa, muttaa toimintatapojansa ja myöntää virheensä ja korruptoituneisuutensa.

Montako ihmistä kuolee Pohjois-Amerikan kisojen järjestelyissä? Kuolonuhrit ovat aivan eri asia kuin ruskeat kirjekuoret. Käytähän lisää valkasuainetta.

[W.A. Watanabe]

Näsäviisastelu ei edistä yhtään mitään. Kyllä, kv futis fifan johdolla on ylettänyt lonkeronsa jokaiseen maailman kolkkaan ja siinä mielessä tämä ehkä provosoivin "kaikki tai ei mitään" kommentti on omalla tavallaan totta. Se on kuitenkin nihilismissään täysin retroaktiivinen ja turha heitto ja sukua sille "missään ei enää voi järjestää kisoja" väninälle. Globaalissa maailmassa kaikki on yhteen nivoutunutta mutta jostain on aloitettava ja tärkeintä on se että ihmiset kertovat ääneen mitä mieltä ovat. On hyödyllisempää että hlö x katsoo katarin kisoja mutta samalla ilmaisee omilla vaikutuskanavillaan kritiikkinsä kisoja kohtaan kuin että sama hlö ei katsoisi otteluakaan mutta ei myöskään kommentoisi kisoja millään tavalla. Toki nostan hattua katsomattomuudelle moraalisyistä jotka myös vaikuttavat omaan päätökseeni olla katsomatta otteluakaan.

Kyllä kaikkein tärkeintä on se että tehdään edes jotain ja puhutaan asioista. Itselle juuri ehkä provosoivimmat puheenvuorot ovat näitä "boikotti ei auta" heittoja mitkä eivät edistä yhtään mitään ja ainoastaan aiheuttavat hajaannusta. Kaipaisin kirjaimellisesti rakentavaa keskustelua jotain missä oikeasti mietittäisiin mitä yksilö voi tehdä ja miten paljon omilla valinnoillaan voi vaikuttaa. Tämäkin thread on hukkunut juupaseipäs väittelyyn sekä toisten katsomisen moralisointiin. Itse olen sitä mieltä että ei ole mitään hyötyä moralisoida Suomessa henkilöä joka Yleltä seuraa jalkapallon mm kisoja. Samalla kääntäen mielestäni olisi hienoa nostaa esiin niitä joilla itsekuri tai moraali tai jokin muu asia riittää olemaan katsomatta otteluita. Ei minun mielessäni kukaan ole pakkasella joka näitä kisoja katselee, se vaatisi jotain proaktiivista näiden kisojen eteen työskentelyä niinkuin esim paikan päälle matkustamista. Keskitytään mieluummin yhdessä pohtimaan katarin kisojen epäkohtia ja fifan mädännäisyyttä.

[Jämpti]

Ylen osalta muuten hyvä, että toiminnassa kuitenkin huomioidaan jotenkin, etteivät kisat ole yhdet muiden joukossa. Paikalle ei lähde urheilutoimittajia tai selostajia eikä sieltä tehdä kepeitä tunnelmareportaaseja. Sen sijaan lähetetään kokenut ulkomaantoimittaja jolta arvatenkin saadaan pikemminkin yhteiskunnallista journalismia. Samalla kaikkia lähetyksiä katsovia muistutellaan siitä, millaisia kisoja katsotaan.

Ilmeisesti YLE on ainoa jakelija, joka on valinnut tällaisen linjan.

Aiheesta Yle urheilun päällikkö Joose Palonen kommentoi viime viikolla Uutispodcastissa: https://areena.yle.fi/1-63216711

[Maldini.]

syyllistämiselläkö meinaat asiaa edistää?

Varmaan sitten näin, jos ihminen ei muuten ymmärrä. Täällä on ollut valtavasti tietoa Qatarin kisojen epäkohdista, mutta iso osa näyttää ohittavan ne "minkäs teet" -argumentilla. Jos näkee näin selviä todisteita ihmisoikeuksien polkemisesta vain jalkapallon takia, niin pitäisi olla varsin selvää skipata kisat ja pyrkiä levittämään tietoa tästä muillekin.

[Jinete]

Jos näkee näin selviä todisteita ihmisoikeuksien polkemisesta vain jalkapallon takia

Ei ne ihmisoikeuksien polkemiset liity mitenkään jalkapalloon. Jalkapallon MM-kisat ovat osa kokonaisprojektia, jota Qatar vetää ja siellä nyt ei ihmisoikeudet paina ylipäätään mitään vaa'assa. Edes niiden stadionien rakentaminen ei ole kokonaiskuvassa erityisen merkittävää, kun maahan rakennetaan aivan tolkutonta tahtia infraa niiden vierastyöläisten toimesta.

[trendkiller]

Ei ne ihmisoikeuksien polkemiset liity mitenkään jalkapalloon. Jalkapallon MM-kisat ovat osa kokonaisprojektia, jota Qatar vetää ja siellä nyt ei ihmisoikeudet paina ylipäätään mitään vaa'assa. Edes niiden stadionien rakentaminen ei ole kokonaiskuvassa erityisen merkittävää, kun maahan rakennetaan aivan tolkutonta tahtia infraa niiden vierastyöläisten toimesta.

Kokonaiskuvassa ei, mutta jalkapallon osalta kyllä, jonka pitäisi herättää myös seuraajat.

[Jinete]

Kokonaiskuvassa ei, mutta jalkapallon osalta kyllä, jonka pitäisi herättää myös seuraajat.

Toki. Tuli vain sellainen kuva, että Maldini. ei oikein ymmärrä asiaa, josta muita valistaa.

[Maldini.]

Toki. Tuli vain sellainen kuva, että Maldini. ei oikein ymmärrä asiaa, josta muita valistaa.

Älä saivartele. Ymmärsit varmasti mitä viestillä hain, mutta tapasi mukaan piti päästä kirjoittamaan kuittaus viestiini.

[Bjarne Stroustrup]

Se on vain helppo tapa ihmisille vakuuttaa itsensä, että mitään ei ole tehtävissä, eikä omilla valinnoilla ole mitään väliä. Sen jälkeen voikin sitten nauttia MM-kisoista levollisin mielin, kun mitään ei kuitenkaan olisi tehtävissä, ja boikotoijat lokeroidaan tekopyhiksi ja tyhmiksi. Varsin laiska ja lyhytkatseinen ajattelutapa.

Telkkarin kiinni pitämisen sijaan voi tehdä ihan aktiivisia tekoja kisojen sponsoreita kohtaan eli vaihtaa Visan Mastercardiin ja asioida Hesessä Mäkkärin sijaan, mutta en pidättele hengitystäni sen suhteen että nojatuoliaktivistien vastatoimet etenisivät näin rajuihin kulutustottumuksia ravisteleviin toimiin.

[SepiBoban]

Jokainen katsokoot mitä katsoo ja miten paljon haluaa mutta se henkilö joka naureskelee jollekin Newcastlen tai Man Cityn touhuille kiroten nämä kaksi esimerkkiseuraa maanrakoon, mutta samalla ihkuilee, seurailee ja klikkailee mitään mikä näihin samalla logiikalla hommattuihin ja pyöriviin MM-kisoihin liittyy, se henkilö on kujalla.

Musta tässä ollaan asian ytimessä, mutta käänteisesti. Eli itse pohdin sitä, että jos nyt ”boikotoin” (en katso telkkarista) näitä vastenmielisiä kisoja, niin millä logiikalla sitten voin katsoa Valioliigaa, jossa mellastavat juuri nämä Castlet ja Cityt arabien verirahalla?

Tämä boikotti olisi hetkellinen, vaikeampaa olisi irtautua addiktiosta kv-seurajoukkuefutikseen, vaikka se on jo vuosia etenkin Englannin omistuskuvioiden kannalta ollut täysin pilalla.

[Kiitaja]

Musta tässä ollaan asian ytimessä, mutta käänteisesti. Eli itse pohdin sitä, että jos nyt ”boikotoin” (en katso telkkarista) näitä vastenmielisiä kisoja, niin millä logiikalla sitten voin katsoa Valioliigaa, jossa mellastavat juuri nämä Castlet ja Cityt arabien verirahalla?

Tämä boikotti olisi hetkellinen, vaikeampaa olisi irtautua addiktiosta kv-seurajoukkuefutikseen, vaikka se on jo vuosia etenkin Englannin omistuskuvioiden kannalta ollut täysin pilalla.

En nyt näkisi, etteikö Valioliigaa voisi katsoa, vaikka boikotoisikin kisoja. Noiden paskaseurojen kannattaminen on tietysti eri asia, mutta jos katsoo jotain Stoke - City matsia, jossa toivoo Cityn ottavan pataan, niin kovin suurena syntinä. Jos tuolle linjalle lähdettäisiin, niin Bundesliigaakaan ei voisi katsoa kun RB pelaa siellä.

[Jinete]

En nyt näkisi, etteikö Valioliigaa voisi katsoa, vaikka boikotoisikin kisoja. Noiden paskaseurojen kannattaminen on tietysti eri asia, mutta jos katsoo jotain Stoke - City matsia, jossa toivoo Cityn ottavan pataan, niin kovin suurena syntinä. Jos tuolle linjalle lähdettäisiin, niin Bundesliigaakaan ei voisi katsoa kun RB pelaa siellä.

Nyt on kyllä erikoista näkemystä. En tosin tunne RB:tä niin hyvin, että tietäisin millaisia ihmisoikeusrikkomuksia siellä on taustalla.

[Kiitaja]

Nyt on kyllä erikoista näkemystä. En tosin tunne RB:tä niin hyvin, että tietäisin millaisia ihmisoikeusrikkomuksia siellä on taustalla.

Nojoo, RB on perseestä vähän eri syistä. Siinä mielessä huono esimerkki, että kyllähän nämä Cityt, PSG:t ja Newcastlet painii ihan eri sarjassa.

Itse en tosin juuriaan Valjua seuraa, mutta tilaan Viasattia, joten osa rahoista menee väkisinkin sheikkien taskuun.

[Kuhnuri]

0

Ajattelin, että boikotista tulisi hankalampikin, mutta nyt ei ole rehellisesti edes tietoa missä vaiheessa marraskuuta orjakisat alkavat ja miten lohkoarvonnat menivät jne. Kiinnostus siis tasan nolla.

Eniten vituttaa se, että ei pääse katsomaan kisoja yhdessä superjunnun kanssa. Mutta keskitytään entistä tarmokkaammin muihin peleihin. 1,5 vuotta vielä ja seuraavat kunnon kisat edessä, mihin täytyy lähteä paikanpäälle, vaikka Huuhkajat sinne eivät sattuisi pääsemäänkään (uskon että pääsevät).

[Ben]

0

Ajattelin, että boikotista tulisi hankalampikin, mutta nyt ei ole rehellisesti edes tietoa missä vaiheessa marraskuuta orjakisat alkavat ja miten lohkoarvonnat menivät jne. Kiinnostus siis tasan nolla.

Eniten vituttaa se, että ei pääse katsomaan kisoja yhdessä superjunnun kanssa.

Älä viitsi. Se on ihan sinun oma päätöksesi, ettet pääse katsomaan kisoja yhdessä superjunnun kanssa. Ei Qatarin ihmisoikeustilanne aiemmin sinua ole estänyt nauttimasta siihen kytkeytyneestä urheilusta. Tässä juuri sitä tekopyhyyttä mistä puhuin. Sama janari on aiemmin liputtanut mielellään Qatarin lippua ilman puhettakaan mistään boikoteista, kun asia on sopinut omaan agendaan, eikä boikotoinnista olisi edes saanut keneltäkään seläntaputuksia, kun ei ollut tarpeeksi trendikästä. Nyt sitten yksipuoleisesti ei edes lapsensa anna katsoa tapahtumaa, jota jalkapalloileva maailma ja maailma ylipäätään pysähtyy seuraamaan ja joita miljoonat pikkupojat muistelevat aikuisena kuten mekin nyt niitä Argentiinan, Meksikon, USA:n tai Korea/Japanin kisoja iästä riippuen. Koska siellähän ei pelaa Qatarin sponssaamana Barca, joten nyt onkin erityisen tärkeää boikotoida Qatarin heikkoa ihmisoikeustilannetta. Aika karua.

Leo! 2-0!

Ja vielä kuvana kyseisestä hetkestä, Leonkin orgasmin Qatar-paidassa näkee ilmeestä


Kai tajuat, että vuonna 2013 tullessasi Messi-lakanoihin 7-0-voitosta innostuneena, Qatarissa työläisten olot olivat vielä monta kertaa pahempia kuin nyt? Qatarin valtio maksoi Barcelonalle 35 miljoonaa euroa vuodessa, että Leo ja muut suosikkisi toimisivat heidän mannekiinina, mutta sinä et ollut moksiskaan, vaan päinvastoin hehkutit käytännössä Qatarin palkkalistoilla olleiden pelaajien otteita. Monelleko myös Qatarin palkkalistoilla olevalle rakennustyöntekijälle olisi samasta rahasta riittänyt esimerkiksi maltilliseen 100 prosentin palkankorotukseen?


edit: toki sama kaveri seurasi myös Qatarin yleisurheilun MM-kisoja pari vuotta sitten, mutta jalkapalloa ei perkele katsota vaikka mikä olisi. Yleisurheilusta ei malttanut kuitenkaan luopua, vaikka Qatarissa kisailtiin ja jopa neuvoi muita Qatarin yleisurheilukisoja katsovia seurannassa.

Tuolta löytyy sentään vitosen välein väliajat:
https://www.iaaf.org/competitions/iaaf-world-championships/iaaf-world-athletics-championships-doha-2019-6033/live#timetableDetail/Result/25499

Saiko superjunnu katsoa ihan normaalisti Qatarin yleisurheilukisoja edes kanssasi? Kun kuitenkin itsellesi maistuivat. 2019 työläisten tilanne Qatarissa oli huonompi kuin 2022.

Vai oletko Mietaa ja et rehellisesti tiennyt vuonna 2019, että työläisten oikeudet eivät ole Qatarissa ja monessa muussakaan paikassa samalla tolalla kuin länsimaissa, joten et ymmärtänyt silloin boikotoida yleisurheilun orjakisoja?


Voisiko olla mahdollista katsoa kisoja superjunnujen kanssa, mutta myös valistaa heitä pelien välissä siitä, että Qatar ei ole valtiona ihanteellinen ja kertoa maan kiistattomista epäkohdista? Mikään pakko ei ole jalkapallon MM-kisoja kenenkään katsoa, mutta turha selittää syyksi muuta kuin irtopisteiden keruu, jos muita Qatarissa järjestettäviä tai Qatarin rahoittamia tapahtumia mielellään kuitenkin katsoo.

[Seitan]

Kaikki jalkapallon MM-kisoista – Ylen asiantuntijatiimissä futiksen huiput Markku Kanervasta Marianne Miettiseen

Jalkapallon MM-kisat pelataan poikkeuksellisesti marras-joulukuussa. Ylen tarjonta on nostettu jälleen uudelle tasolle. Sekä pelitapahtumat että Qatarin kisojen varjopuolet käsitellään Ylen palveluissa.

YLE alkaa nostattelemaan kiimaa!

edit.

Tällä kertaa kaikki ottelut ovat nähtävissä myös 4K-laadulla.

[Kikkapaita]

On kyllä isoja juttuja jos boikottimielessä pitäisi lopettaa Visa-kortin käyttö, Valioliiga menee boikottiin ja samaan syssyyn Espanjan liigakin (on ollut niin isona tekijänä spnssikuvioissa). No,huumori sikseen mutta Beniltä hyvä viesti.

Itsellä tuntuu että monella alkaa nykyisen some-aikakauden pöhinän ansiosta kovalla metelillä boikotti päälle ja boikotti voisi kestää yhdet kisat koska...no,koska nyt moni muukin kaveri hehkuttaa että pitää boikotoida koska..no, ihmisoikeudet. Varmasti siis hyvä ajatus taustalla toki.

[Sergei Analtov]

Toivottavasti Kuhnuri ei sentään kiellä sitä superjunnua katsomasta pelejä.

[Sentyrkki]

Olisipa mielenkiintoista tavata näitä henkilöitä, jotka ovat boikotoineet kaikkea Qatariin liittyvää jo 2010-luvulla. Ovat varmasti hienoja ja täydellisen rationaalisia ihmisiä kaikin puolin. Ja mitä tulee noihin miljooniin pikkupoikiin – he tulevat ehkä nauttimaan kisoista nyt kun ne tapahtuvat, mutta uskon että hieman vartuttuaan nämä kisat tulevat näyttäytymään heillekin yhtenä ihmiseläimen epäoikeudenmukaisuuden ja irvokkuuden suurimmista näytöksistä.

En itse seuraa kisoja kun en halua eikä kiinnosta, mutta ymmärrän kyllä jos joku seuraa. Enkä tule skippaamaan jotain illanviettoa sen pelossa, että siellä saattaa pyöriä joku matsi.

[13ergkamp]

Jos isäsi ei jo 70-luvulla ymmärtänyt boikotoida Qatariin liittyviä asioita, niin vuonna 2022 boikotointi on hurskastelua ja irtopisteiden keruuta.
Tai oikeastaan 70-luvulla olisi pitänyt boikotoida Veikkausliigaa, koska työläisten olot Suomessa eivät olleet nykytasolla.

Samoin elokapinat ja muut, todellista hurskastelua. Alkoiko ilmastonmuutos muka 2021 mjötööh? Eiköhän nämä asiat ole olleet joidenkin tutkijoiden tiedossa vähintäänkin 80-luvulta asti, mutta missä nämä kyseiset hipit olivat silloin? Varmasti löytyy viestihistoriasta jotain Goa-kuvia.

Benin nihilistiseen ihmiskuvaan tietysti sopii olla suomatta muille mahdollisuutta herätä johonkin ongelmaan jota ei ole aiemmin tiedostanut, tai ylipäätään tarkistaa näkemyksiään. Oikeineläjä ei ota kantaa mihinkään moraaliseen, koska silloin voi tehdä ajatusvirheen ja sellainen olisi anteeksiantamatonta siinä missä kaikki muutkin virheet.

[kokistuoppi]

Kisa-alueet ja kaikki kisatopicit voisi sulkea kokonaan ihan siitä syystä, että 70% sisällöstä on tuon yhden ääliön vinkumista, kun jostakin syystä aikuisena ihmisenä kaipaa foorumilta lupaa katsoa kisat.

[Ben]

Samoin elokapinat ja muut, todellista hurskastelua. Alkoiko ilmastonmuutos muka 2021 mjötööh? Eiköhän nämä asiat ole olleet joidenkin tutkijoiden tiedossa vähintäänkin 80-luvulta asti, mutta missä nämä kyseiset hipit olivat silloin? Varmasti löytyy viestihistoriasta jotain Goa-kuvia.

No joo, täytyy myöntää, että ei ole omissa silmissäni ihan sata uskottavuus myöskään niillä itseään liimaavilla ilmastoaktivisteilla, jotka ovat trävellanneet ympäri maailmaa lentokoneilla vielä pari vuotta sitten kokemuksia keräämässä. Varsinkin jos vastapuolena on kerran elämässään kanarialla käynyt pienituloinen duunari ja hänen tottumuksensa vetää joka ilta sikanautaa paketillinen tai ajaa sinne töihin jollain vanhalla romulla. Saattaisin tässäkin yhteydessä vetää hätäiset johtopäätökset trendikkäiden irtopisteiden keruusta.

Se on toki totta, että jossain kohdassahan se aktivismi herää, eli sitä ennen tehtyjä nyky-agendan vastaisia tekoja ei voi suoraan syyksi lukea. Jos on kolme vuotta sitten katsonut iloisin mielin Qatarin urheilukisoja niin voi silti olla nyt katsomatta Qatarin urheilukisoja katuen aiempia katsomisiaan. Silloin kun täysin päinvastaiseen toimintaan ryhtymisestä on lyhyt aika, on kuitenkin ymmärrettävää, että vakaumuksen syvyyttä epäillään ja arvellaan todellisten syiden olevan pisteiden keruuta tai trendin harjalle pyrkimistä, kun kaikki samat ongelmat ovat olleet kuitenkin tiedossa jo silloin muutama vuosi sittenkin ja ne ovat olleet jopa nykyistä pahempia.

[Maldini.]

Kieltämättä vähän erikoinen logiiikka, että Qatar 2022 boikotointi on tekopyhää, jos ei boikotoinut Barcelonan viimeistä kymmentä vuotta tai Qatarin Dohassa järjestettyjä yleisurheilun mm-kisoja. Jälkimmäisestä oli muutamia uutisia, että kisojen järjestelyissä oli kuollut vierastyöläisiä. Nämä kisat ovat kuitenkin näkyvyydeltään ja härskiydeltään aivan toista luokkaa kuin nuo yleisurheilukisat, joten en minä sitä ainakaan pidä ihmeellisenä, että nyt vasta on herännyt boikotomaan paskamaan paskakisoja.

Ilmiönä tämä logiikka ei tietenkään ole uusi. Kaikki boikotit tai vaatimukset elämäntapojen muutoksista herättää ihmisissä närää ja yleensä aletaan kaivella kuvia nuoren mielenosoittajan Goan reissulta 2015, kun osoittaa Elokapinan kanssa mieltä 2022 ja tämä antaa ilmeisesti ko. logiikan mukana oikeutuksen jatkaa brömistelyä ja sikanaudan syömistä, kun mielenosoittaja ei asunut hamppuvaatteissa kuopan pohjalla kaarnaa syöden.


Jokainen saa kyllä silti vapaasti katsella kisat ja nautiskella peleistä. Siihen ei tarvita forumilta lupaa, jota yllättävän moni täältä epätoivoisesti pyytää.

Silloin kun täysin päinvastaiseen toimintaan ryhtymisestä on lyhyt aika, on kuitenkin ymmärrettävää, että vakaumuksen syvyyttä epäillään ja arvellaan todellisten syiden olevan pisteiden keruuta tai trendin harjalle pyrkimistä, kun kaikki samat ongelmat ovat olleet kuitenkin tiedossa jo silloin muutama vuosi sittenkin ja ne ovat olleet jopa nykyistä pahempia.

Trendin? Etkös ole monta kertaa sanonut, että et näe missään viitteitä millekkään laajemmalle boikotille ja kisakiima alkaa olla nousussa muutamia Pohjoismaiden änkyröitä lukuunottamatta?