HIFK 2023 - Konkurssikypsä sirkus jatkaa kiertuettaan

[Pelisilmä]

Tuo näyttäisi hyvältä, kun haetaan uutta toimaria: "Ei väliä, jos et saa tulosta tehtyä. Pyydetään sitten vaan faneilta taas rahaa ja toivotaan että ne taas kerran antaa jotain."

Jos syvällisemmin mietitään niin keneltä mielestäsi ne rahat pitäisi sitten oikeasti tulla?

[atletico1]

Jos syvällisemmin mietitään niin keneltä mielestäsi ne rahat pitäisi sitten oikeasti tulla?

No eikös nyt jo viimeistään vähän tyhmempikin ymmärrä mesenaatti ainoa vaihtoehto. Sellainen jolla ei lopu rahat puolen vuoden jälkeen kesken.
Luulisi että tämä pelleily jo vahingoittaa emoyhdistystä ja brändiäkin. Eli töpseli irti tai joku oikea rahamies pyörittämään showta.

[Mrs Ventress]

No eikös nyt jo viimeistään vähän tyhmempikin ymmärrä mesenaatti ainoa vaihtoehto. Sellainen jolla ei lopu rahat puolen vuoden jälkeen kesken.
Luulisi että tämä pelleily jo vahingoittaa emoyhdistystä ja brändiäkin. Eli töpseli irti tai joku oikea rahamies pyörittämään showta.

Mikä estää pelaamasta vähän vaatimattomilla eväillä? Jos nykyisiltä omistajilta ei panostusta löydy, niin sitten heikommalla joukkueella ja todennäköisesti pykälä kerrallaan alaspäin, kunnes sopiva sarjataso löytyy. (Uusia omistajia ei oikein näytä löytyvän...)

Onko tuossa "töpseli irti tai oikea rahamies" -ajattelussa takana joku IFK-ylpeys vai mikä? Kysyn, kun en oikein ymmärrä.

[atletico1]

Mikä estää pelaamasta vähän vaatimattomilla eväillä? Jos nykyisiltä omistajilta ei panostusta löydy, niin sitten heikommalla joukkueella ja todennäköisesti pykälä kerrallaan alaspäin, kunnes sopiva sarjataso löytyy. (Uusia omistajia ei oikein näytä löytyvän...)

Onko tuossa "töpseli irti tai oikea rahamies" -ajattelussa takana joku IFK-ylpeys vai mikä? Kysyn, kun en oikein ymmärrä.

No ehkä liian radikaali ilmaisu kieltämättä. Toimintaa voi toki ajaa alas myös pikku hiljaa ei siinä mitään

[RTS]

HIFKlla on hieno historia ja paljon menestystä on tullut aikoinaan. Mutta viimeiset parikymmentä vuotta on kynnetty taloudellisesti syvällä, vaikka sarjataso on noussut. Seura ei ole saanut vakiinnutettua omaa paikkaansa stadin jalkapallokartalla. Samaan aikaan esimerkiksi PPJ on kasvanut merkittäväksi seuraksi, omistaa enemmistön Väiskistä ja on rakentanut kunnon hallin Jätkäsaareen. HPS vakiinnuttanut asemansa Paloheinässä ja heilläkin on halli käytössä sekä oma tekis. Gnistan, KäPa ja PK-35 omistavat omat tekikset, Kontullakin on sellainen Kurkimäessä. Atlantiksella on kaksi joukkuetta Kakkosessa, yksi noussee Kolmoseen ja A-juniorit ovat keikkuneet useita vuosia mitaleilla. Kaikki nämä on tehty hitaasti edeten ruohonjuuritasolta, ei olla lähdetty mopolla moottoritielle. Ei olla eletty vuosi toisensa jälkeen yli suurrealististen tulobudjettien eikä olla pyydetty pelastajia milloin mistäkin suunnalta. Ja lopulta päädytty fanien taskuille. Uudelleen ja uudelleen. Toimarit vaihtuvat, mutta meno ei miksikään muutu.

Miksi ei? Onko seuran suurin ongelma sen brändi?
Ollaan itse luotu sellainen kuva että:
- olemme suuri ja kaunis
- kuulumme Veikkausliigaan
- meillä on parhaat fanit
- meidän pitää saada oma stadion

Osa näistä on totta, osa ei. Mutta pitämällä vuosi toisensä jälkeen yllä teennäistä mielikuvaa ja itse yliarvostamalla brändin kaupallisen arvon teette hallaa eniten juuri itsellenne. Ottakaa hattu kauniiseen käteen, menkää polvillenne ja antakaa edustuksen mennä konkurssiin. Armokuolema on parempi kuin elää vihanneksena letkujen varassa vuodesta toiseen. Brändi on nyt tuhrittu niin perusteellisesti että kotimaasta ei varmasti helpolla enää apua löydy. Osakeantia on kuukausi jäljellä, mutta paljonko uupuu? Sata tonnia? Huomenna on taas lisenssin tarkastuspäivä, onko kaikki velvoitteet suoritettu? Onneksenne se maksamaton puhelinlasku ei riitä lisenssin epäämiseen. Mutta mites ne muut velvoitteet on hoidettu, torstainako kuulemme lisää?

[Pekko90]

Jos syvällisemmin mietitään niin keneltä mielestäsi ne rahat pitäisi sitten oikeasti tulla?

Mistä yritykselle normaalisti tulee (pitäisi tulla) rahaa?
a) omistajat antavat, koska on kivaa
b) myydään tuotetta/palvelua

Kumpi on sun mielestä oikein?

[jsovio]

HIFKlla on hieno historia ja paljon menestystä on tullut aikoinaan. Mutta viimeiset parikymmentä vuotta on kynnetty taloudellisesti syvällä, vaikka sarjataso on noussut. Seura ei ole saanut vakiinnutettua omaa paikkaansa stadin jalkapallokartalla. Samaan aikaan esimerkiksi PPJ on kasvanut merkittäväksi seuraksi, omistaa enemmistön Väiskistä ja on rakentanut kunnon hallin Jätkäsaareen. HPS vakiinnuttanut asemansa Paloheinässä ja heilläkin on halli käytössä sekä oma tekis. Gnistan, KäPa ja PK-35 omistavat omat tekikset, Kontullakin on sellainen Kurkimäessä. Atlantiksella on kaksi joukkuetta Kakkosessa, yksi noussee Kolmoseen ja A-juniorit ovat keikkuneet useita vuosia mitaleilla. Kaikki nämä on tehty hitaasti edeten ruohonjuuritasolta, ei olla lähdetty mopolla moottoritielle. Ei olla eletty vuosi toisensa jälkeen yli suurrealististen tulobudjettien eikä olla pyydetty pelastajia milloin mistäkin suunnalta. Ja lopulta päädytty fanien taskuille. Uudelleen ja uudelleen. Toimarit vaihtuvat, mutta meno ei miksikään muutu.

Miksi ei? Onko seuran suurin ongelma sen brändi?
Ollaan itse luotu sellainen kuva että:
- olemme suuri ja kaunis
- kuulumme Veikkausliigaan
- meillä on parhaat fanit
- meidän pitää saada oma stadion

Osa näistä on totta, osa ei. Mutta pitämällä vuosi toisensä jälkeen yllä teennäistä mielikuvaa ja itse yliarvostamalla brändin kaupallisen arvon teette hallaa eniten juuri itsellenne. Ottakaa hattu kauniiseen käteen, menkää polvillenne ja antakaa edustuksen mennä konkurssiin. Armokuolema on parempi kuin elää vihanneksena letkujen varassa vuodesta toiseen. Brändi on nyt tuhrittu niin perusteellisesti että kotimaasta ei varmasti helpolla enää apua löydy. Osakeantia on kuukausi jäljellä, mutta paljonko uupuu? Sata tonnia? Huomenna on taas lisenssin tarkastuspäivä, onko kaikki velvoitteet suoritettu? Onneksenne se maksamaton puhelinlasku ei riitä lisenssin epäämiseen. Mutta mites ne muut velvoitteet on hoidettu, torstainako kuulemme lisää?

Tässähän tämä on hyvin tiivistetty. Lukekaa hyvät ihmiset tuon osakeannin liitteenä olevat tilinpäätöstiedot. Rahaa ei ole edes sen vertaa, että voisi osallistua piirisarjaan.

[jespe61]

Mistä yritykselle normaalisti tulee (pitäisi tulla) rahaa?
a) omistajat antavat, koska on kivaa
b) myydään tuotetta/palvelua

Kumpi on sun mielestä oikein?

Onko omasta mielestäsi jalkapallobisnes Suomessa normaalia?

-Ei ole. Isoilla mesenaateilla ja eurorahoilla pärjää täällä kunnolla.

Taitaa kiekko olla jokseenkin kannattava urheilubisnes täällä. Sekään ei kaikilla seuroilla vaan osalla on laskunmaksaja.

Tähän olisi suotavaa tulla muutos, jotta jalkapallo bisnes olisi kannattavaa. Tarkoitaan pelkästään jalkapallobisnes.

Millä keinoilla?

[Erkka]

Eikös nämä uudet toimarit ole jo nähty? Kerta toisensa jälkeen "uusia ideoita ja kontakteja", lopputulos: ei mitään.

Kuulostaa vähän Tepsin hallitusnimityksiltä. Omia kavereita sisään saatesanoilla "Jalkapallosta ei tiedä mitään, mutta rahantekemisestä kaiken". Lopputulos on sama kuin teillä.

[Pelisilmä]

Mistä yritykselle normaalisti tulee (pitäisi tulla) rahaa?
a) omistajat antavat, koska on kivaa
b) myydään tuotetta/palvelua

Kumpi on sun mielestä oikein?

Eli vertaat jalkapalloseuraa normaaliin yritykseen. Mielestäni ne eivät mene täysin yhteen. Ja tuotteitahan tässä tällä hetkellä myydänkin eli osakkeita, joilla saa omistusta. Lopputulema on sama: rahat tulevat faneilta.

[Pekko90]

Eli vertaat jalkapalloseuraa normaaliin yritykseen. Mielestäni ne eivät mene täysin yhteen. Ja tuotteitahan tässä tällä hetkellä myydänkin eli osakkeita, joilla saa omistusta. Lopputulema on sama: rahat tulevat faneilta.

Tietysti vertaan, miksi en? Onko olemassa laki joka erittelee jalkapalloseuran (OY) vaikka kenkäkaupasta? Ei ole.
Yritystoiminta on lopulta yksinkertaista: Tienaa enemmän kuin kulutat.
HIFK on tehnyt 10v toimintaa täysin väärin. Rahaa on kulutettu vaikka ei ole osaamista hankkia rahaa. Osake-enemmistön on saanut sanoilla "mulla on kontakteja, saan rahaa kassaan". Miten on sun mielestä mennyt?
Osake ei ole yrityksen myytävä tuote. Vai saako kenkäkaupasta ostaa osakkeita, kun ei ne kengät oo niin kivan näköisiä eikä sovi mun jalkaan?

[UKKI]

Nimeä suomalainen pääsarjaseura, joka on pärjännyt ilman rahasetää.

[Pekko90]

Nimeä suomalainen pääsarjaseura, joka on pärjännyt ilman rahasetää.

Rahasetä olisi hyvä, mutta 10v aikana on annettu omistajuus täysille pellepojille.
Kritisoin sitä, että kerjätään faneilta rahaa joka vuosi.
Miksi hifk ei löydä rahasetää? Seura on liian sisäsiittoinen, halutaan antaa omistus vain kavereille, kuvitellaan että ollaan suuria...

[jsovio]

Näissä ”rahasedissä” usein on sellainen piirre, että talous on kuitenkin hallinnassa ja tappioita ollaan valmiina kuittaamaan esim toisen toimialan kannattavasti toimivasta yrityksestä. Silloin myös urheiluun sijoitetuista varoista osan maksaa myös verottaja.

[Sinkkis]

Osaako IFK:n "kannattajat" käyttäytyä tänään, kun HJK:lla peli Töölössä vai kannattaako suoraan odottaa että lipunryöstö-leikistä aiheutunut mielipaha on hälventynyt?

[Punainen11]

HIFKlla on hieno historia ja paljon menestystä on tullut aikoinaan. Mutta viimeiset parikymmentä vuotta on kynnetty taloudellisesti syvällä, vaikka sarjataso on noussut. Seura ei ole saanut vakiinnutettua omaa paikkaansa stadin jalkapallokartalla. Samaan aikaan esimerkiksi PPJ on kasvanut merkittäväksi seuraksi, omistaa enemmistön Väiskistä ja on rakentanut kunnon hallin Jätkäsaareen. HPS vakiinnuttanut asemansa Paloheinässä ja heilläkin on halli käytössä sekä oma tekis. Gnistan, KäPa ja PK-35 omistavat omat tekikset, Kontullakin on sellainen Kurkimäessä. Atlantiksella on kaksi joukkuetta Kakkosessa, yksi noussee Kolmoseen ja A-juniorit ovat keikkuneet useita vuosia mitaleilla. Kaikki nämä on tehty hitaasti edeten ruohonjuuritasolta, ei olla lähdetty mopolla moottoritielle. Ei olla eletty vuosi toisensa jälkeen yli suurrealististen tulobudjettien eikä olla pyydetty pelastajia milloin mistäkin suunnalta. Ja lopulta päädytty fanien taskuille. Uudelleen ja uudelleen. Toimarit vaihtuvat, mutta meno ei miksikään muutu.

Jep jep, mutta nuo mainitsemasi seurat ei nyt hyvästä juniorityöstään huolimatta ole missään vaiheessa pystyneet esim. haastamaan klubia. Niitä ei itse asiassa hirveästi ole näkynyt edes veikkausliigassa. Mopo ei ole missään vaiheessa vaihtunut moottoripyörään. Mikä tässä oli pointti?

Tästähän taidettiin käydä keskustelua jo aikaisemmin, mutta en edelleenkään näe miten kasvetaan huippuseurauksi pelkän hyvän juniorityön kautta. Bosman-tapaus romutti tämän yhtälön jo 90-luvulla. Onhan hyötyjä, etenkin jos on hyvä edustus siinä rinnalla. Mutta kyllä edustuksen nostaminen vaatii nimenomaan edustuksen omien ongelmien (tässä tapauksessa talousongelmien) ratkaisemista. Siitä ei pääse mihinkään.

[UKKI]

Hirveästi asiavirheitä täällä. PPJ omistaa Väiskistä yhtä paljon kuin IFK.

[Tähtirinta]

ChatGPT:n vinkkejä tilanteeseen:

HIFK Fotbollin taloustilanteen parantaminen vaatii kokonaisvaltaista lähestymistapaa ja useita strategisia toimenpiteitä. Talouden kuntoon saattaminen vaatii huolellista suunnittelua, tehokasta resurssien hallintaa ja mahdollisesti myös muutoksia liiketoimintamalleissa. Tässä on joitakin ehdotuksia, jotka voivat auttaa parantamaan HIFK Fotbollin taloustilannetta:

Taloushallinta: Tehostettu taloushallinta on ensisijainen askel. On tärkeää seurata tarkasti tuloja ja menoja, laatia budjetteja ja seurata niitä säännöllisesti. Tämä auttaa tunnistamaan mahdollisia ongelmakohtia ja tekemään tarvittavia muutoksia ajoissa.

Liiketoiminnan monipuolistaminen: HIFK Fotboll voisi harkita liiketoiminnan monipuolistamista taloudellisen vakauden saavuttamiseksi. Tämä voi sisältää esimerkiksi uusia tulonlähteitä, kuten fanituotteiden myyntiä, sponsoreiden hankintaa, tapahtumajärjestämistä ja nuorisopelaajien kehittämistä.

Markkinointi ja Brändäys: Tehokas markkinointi ja brändäys voivat lisätä seuran näkyvyyttä ja houkutella uusia kannattajia sekä sponsoreita. Digitaalinen markkinointi ja sosiaalinen media voivat olla tehokkaita kanavia fanien sitouttamiseen ja uusien tulovirtojen luomiseen.

Kustannusten Hallinta: On tärkeää arvioida ja hallita kustannuksia tehokkaasti. Tämä voi sisältää esimerkiksi palkkojen ja palkkioiden tarkistamisen, toimistokulujen leikkaamisen ja operatiivisten prosessien virtaviivaistamisen.

Sponsorointi ja Yhteistyö: Lisää sponsorisopimuksia ja yhteistyökumppaneita voivat tuoda lisätuloja seuralle. Ne voivat sisältää esimerkiksi mainostuloja, kumppanuuksia tapahtumajärjestäjien kanssa ja muita yhteistyömahdollisuuksia.

Fanien Sitouttaminen: Fanit ovat seuran tärkeä voimavara. Fanituotteiden myynti, jäsenyysohjelmat ja tapahtumat voivat auttaa sitouttamaan fanit ja samalla tuoda tuloja seuralle.

Pitkän Aikavälin Strategia: Laadukas pitkän aikavälin strategia on välttämätön. Se auttaa suuntaamaan seuran toimintaa kohti kestävää kasvua ja taloudellista vakaata tulevaisuutta.

On tärkeää huomata, että talouden tervehdyttäminen vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä. Kaikkiin toimenpiteisiin on suhtauduttava huolellisesti ja realistisesti, ja niiden vaikutusta on seurattava jatkuvasti. Yhteistyö sponsoreiden, fanien ja yhteisön kanssa voi myös olla tärkeää talouden vahvistamisessa.

[fingerström]

Hirveästi asiavirheitä täällä. PPJ omistaa Väiskistä yhtä paljon kuin IFK.

Onks PPJ myynyt osuuttaan kentästä HIFK:lle? Milloin tämä on tapahtunut?

[Bolzarelli]

Fanituotteista on sanottava, että niitä myytäisiin varmasti enemmän, jos kannattajat niitä suunnittelisivat itse. Monesti käynyt mielessä että yhteistyö maksavan yleisön kanssa voisi toimia paremmin. Lähes poikkeuksetta Kingien itse tekevät vermeet ovat tyylikkäämpiä, kuin seuran omat.

[el_m0nstro]

Jep jep, mutta nuo mainitsemasi seurat ei nyt hyvästä juniorityöstään huolimatta ole missään vaiheessa pystyneet esim. haastamaan klubia. Niitä ei itse asiassa hirveästi ole näkynyt edes veikkausliigassa. Mopo ei ole missään vaiheessa vaihtunut moottoripyörään. Mikä tässä oli pointti?

Onko Hifk pystynyt siis sun mielestä haastamaan Klubia? Ja miten? Kolme derbyä on voitettu, eli yksittäisissä otteluissa kyllä, mutta jos katsoo vähän isompaa kuvaa, niin sen jälkeen kun HIFK nousi 2015 kaudeksi Veikkausliigaan, niin HJK on voittanut viisi suomenmestaruutta (Hifkin paras sijoitus 6.) ja ollut kaksi kertaa Europeleissä lohkovaiheissa, ja ymmärtääkseni tehnyt pääpiirteittäin voittoa ja sitä kautta myös vahvistanut seuran rakenteita, samaan aikaan kun HIFK tehnyt jäätävää turskaa ja sitä kautta ollut nyt toistuvasti konkurssien partaalla hätähuutamassa, ja sitä kautta tehnyt oletettavasti isosti hallaa brändilleen ja mielikuvalleen niin pelaajien, yhteistyökumppanien kuin yleisönkin silmissä.

Hifk on minulle rakas seura, niin en minäkään mielelläni korosta HJK:ta saavutuksineen suhteessa Hifk:hon, mutta ei nämä faktat mihinkään parane tai katoa päätä puskaan tunkemalla.

[Punainen11]

Onko Hifk pystynyt siis sun mielestä haastamaan Klubia? Ja miten?

Sori, en ymmärrä mitä tarkoitat. Missä olen niin väittänyt? Minun pointtini oli se, että nuo RTS:n mainitsemat kasvattajaseurat eivät ainakaan ole sitä tehneet.

Tämä lähinnä vastauksena niille, jotka kuvittelevat että IFK:n edustus nousee kuin feenikslintu tuhkasta kunhan aloitetaan koko p mennä ensin nurin ja aloitetaan uudestaan juniorityötä kuntoon laittamalla. Edustus on edustus ja edustuksen asiat hoidetaan laittamalla edustus kuntoon.

Miten, se on sitten toinen asia, johon minulla ei valitettavasti ole vastausta.

[el_m0nstro]

Sori, en ymmärrä mitä tarkoitat. Missä olen niin väittänyt? Minun pointtini oli se, että nuo RTS:n mainitsemat kasvattajaseurat eivät ainakaan ole sitä tehneet.

Tämä lähinnä vastauksena niille, jotka kuvittelevat että IFK:n edustus nousee kuin feenikslintu tuhkasta kunhan aloitetaan koko p mennä ensin nurin ja aloitetaan uudestaan juniorityötä kuntoon laittamalla. Edustus on edustus ja edustuksen asiat hoidetaan laittamalla edustus kuntoon.

Miten, se on sitten toinen asia, johon minulla ei valitettavasti ole vastausta.

Uudemmalla lukemalla ihan totta, että et ainakaan suoraan niin väittänyt, eli meni siis ehkä oman tulkinnan puolelle.

Oma pointti joka tapauksessa oli, että kun mainitsit esimerkkinä Klubin haastamisen, niin vaikka Hifk on sitä yksittäisissä otteluissa viime vuosina onnistunut tekemään, niin pitkällä tähtäimellä en tiedä, onko Hifk yhtään lähempänä Klubin aitoa haastamista, kuin juuri mikään RTS:n mainitsemista seuroista.

[Porilaine]

Klubista puheen olleen. Poliisi epäilee HIFK:n lakkautetun faniryhmä Stadin Kingien jäsenten aiheuttavan rettelöitä HJK:n europeliottelussa. Toivottavasti epäilyt eivät pidä paikkansa.

[RTS]

Uudemmalla lukemalla ihan totta, että et ainakaan suoraan niin väittänyt, eli meni siis ehkä oman tulkinnan puolelle.

Oma pointti joka tapauksessa oli, että kun mainitsit esimerkkinä Klubin haastamisen, niin vaikka Hifk on sitä yksittäisissä otteluissa viime vuosina onnistunut tekemään, niin pitkällä tähtäimellä en tiedä, onko Hifk yhtään lähempänä Klubin aitoa haastamista, kuin juuri mikään RTS:n mainitsemista seuroista.

Ja onko kukaan välttämättä halukas haastamaan, ehkä he keskittyvät omaan tekemisessnsä ja ottavat siinä asekelita eteenpäin? PPJllä on fasiliteetit kunnossa, joukkue P20 SM-sarjassa ja P17 1.divisioonassa sekä P15 ELL. Vaikka edustus on kilpailullisesti pykälän alempana niin junioritoiminnan osalta ovat valovuoden edellä. HIFK on P20 1.divarissa yhdessä PPJ/2 kanssa ja P17 2.divarissa yhdessä PPJ/2 kanssa. Joten kokonaisuutena mielestäni HIFK ei ole kyllä enää Stadin kakkosjoukkue, onhan Gnistankin heidän edellä kilpailullisessa mielessä. KäPan junioripolun kautta pelaajia lähtee ulkomaille suunnilleen joka vuosi jne.

Mittareita on monia, punaisin lasein mitattuna ne saattavat olla erilaisia kuin neutraalein katsottuna.