HIFK 2023 - Konkurssikypsä sirkus jatkaa kiertuettaan

[freebird]

Eikö ns. scarce market ole helvetin hyvin rahaa sisään tuovaa bisnestä? Jos ottelutapahtumat on sellaisia että nopeat syö hitaiden liput niin silloinhan tapahtuman kiinnostavuus kohoaa ja järjestävä taho voi kysynnän ja kiinnostuksen johdosta laittaa lipun hintaan muutaman lisäeuron kun porukkaa on heinäkuun matseihin jonoksi asti jo helmikuussa.

Kyllä tämäkin vaatii sen, että olosuhteet ovat kunnossa. Bolliksella kun ei ole katettua katsomoa, niin se on paikkana mahdoton. Siksi kai siellä ei saakaan pelata korkeimpia sarjatasoja. Aurinkoisena kesäpäivänähän se on täydellinen futisstadion, mutta loka-marraskuun vaiheen räntäsateessa aika fyysinen paikka seurata futista. Jos Bolliksella olisi katettu katsomo ja jonkin verran kabinettitilaa tai muita taustatiloja, niin en olisi yhtään ihmetellyt, jos IFK olisi pelannut koko menneen kymmenen vuotta siellä. Boltillahan olisi sitten voinut pelata isommat ottelut, kuten derbyt.

Tänne forkalle olen niin monta kertaa tämän kirjoittanut, mutta kirjoitanpa vielä kerran: Suurin este minkään muun helsinkiläisseuran kuin HJK:n menestykselle on tämä stadiontilanne. Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että kaupunkiin pitäisi saada Boltia pienempi n. 4000-5000 -paikkainen moderni, katettu stadion. Tämä menkööt niiden seurojen käyttöön, jotka pelaavat korkeimmalla tai toiseksi korkeimmalla sarjatasolla. Siitä ei vaan pääse mihinkään, että toisen stadionin rakentaminen Helsinkiin olisi yksi fiksuimmista investoinneista suomalaisen futiksen eteen. Jos sitä ei rakenneta, niin turha odottaa yhdenkään seuran nousevan kilpailemaan HJK:n kanssa. Samalla ylläpidetään tilannetta, jossa suomalainen seurafutis ei pääse kehittymään.

[hoc]

Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että kaupunkiin pitäisi saada Boltia pienempi n. 4000-5000 -paikkainen moderni, katettu stadion. … Siitä ei vaan pääse mihinkään, että toisen stadionin rakentaminen Helsinkiin olisi yksi fiksuimmista investoinneista suomalaisen futiksen eteen.

Eri mieltä. Katetun 4000-5000 paikkaisen stadionin rakentaminen on ihan jäätävän hintainen investointi suhteessa hyötyyn. Etenkin jos sen käyttäjiksi lukitaan parin seuran edustusjoukkueet. Nottajoen 6000 paikkaisen kattamattoman stadionin hinta oli aikamaan 13M€. Samankokoinen (suurinpiirtein) katettuna maksanee nykykustannuksilla helposti vähintään 40-50M€. Samalla rahalla seurafutista paljon paremmin palvelevia ja kehittäviä täysikokoisia, lämpimiä jalkapallohalleja 10-12. Kun Tapiolaan saadaan viimein lähivuosina stadion, on pääkaupunkiseudulla kyllä ihan riittävästi jalkapallostadioneita liigan ja ykkösen joukkueille. Laitetaan rahat enemmin niiden kehittämiseen.

[Hadji]

Kun Tapiolaan saadaan viimein lähivuosina stadion

Aivan varmasti saadaan.

[Eze]

Mikä se konkan todennäköisyys on? Ikäviä juttuja konkurssit, mutta Joensuussa odotellaan vesi kielellä uutisia, koska pelaamalla Ykkösliiga jäi haaveeksi. Tosin, voihan se Jipollekin loppupelissä olla liian kova sarja.

[freebird]

Eri mieltä. Katetun 4000-5000 paikkaisen stadionin rakentaminen on ihan jäätävän hintainen investointi suhteessa hyötyyn. Etenkin jos sen käyttäjiksi lukitaan parin seuran edustusjoukkueet. Nottajoen 6000 paikkaisen kattamattoman stadionin hinta oli aikamaan 13M€. Samankokoinen (suurinpiirtein) katettuna maksanee nykykustannuksilla helposti vähintään 40-50M€. Samalla rahalla seurafutista paljon paremmin palvelevia ja kehittäviä täysikokoisia, lämpimiä jalkapallohalleja 10-12. Kun Tapiolaan saadaan viimein lähivuosina stadion, on pääkaupunkiseudulla kyllä ihan riittävästi jalkapallostadioneita liigan ja ykkösen joukkueille. Laitetaan rahat enemmin niiden kehittämiseen.

En voi sanoa tähän mitään muuta kuin eri mieltä. Tällä esittämälläsi pääkaupunkiseutu-ajattelulla olisi huomattavasti fiksumpaa jättää koko Espoon stadion rakentamatta, tehdä sen sijaan stadion Helsinkiin ja Honka (jolla nyt on muutenkin vaikeuksia saada ketään katsomaan heidän pelejään) voisi pelata Helsingissä. Helsingissä on tälläkin hetkellä kolme toisella sarjaportaalla pelaavaa edustusjoukkuetta, jotka tarvitsisivat jokainen paremmat olosuhteet toiminnalleen.

[Seeteufel]

Eikö ns. scarce market ole helvetin hyvin rahaa sisään tuovaa bisnestä? Jos ottelutapahtumat on sellaisia että nopeat syö hitaiden liput niin silloinhan tapahtuman kiinnostavuus kohoaa ja järjestävä taho voi kysynnän ja kiinnostuksen johdosta laittaa lipun hintaan muutaman lisäeuron kun porukkaa on heinäkuun matseihin jonoksi asti jo helmikuussa.

Isojen poikien urheilusarjoissahan tämä on ihan arkipäivää, mutta olisi jännä nähdä miten toimisi ykkösliigassa Bragulla SJK Akatemiaa vastaan.

[Sukerman]

En voi sanoa tähän mitään muuta kuin eri mieltä. Tällä esittämälläsi pääkaupunkiseutu-ajattelulla olisi huomattavasti fiksumpaa jättää koko Espoon stadion rakentamatta, tehdä sen sijaan stadion Helsinkiin ja Honka (jolla nyt on muutenkin vaikeuksia saada ketään katsomaan heidän pelejään) voisi pelata Helsingissä. Helsingissä on tälläkin hetkellä kolme toisella sarjaportaalla pelaavaa edustusjoukkuetta, jotka tarvitsisivat jokainen paremmat olosuhteet toiminnalleen.

Ja tätä Töölön Honkaa kävisi katsomassa kuinka moni niistä 250 core kannattajasta?

[catenaccio sucks]

Mikä se konkan todennäköisyys on?

Pitkäaikaista velkaa 1,3 miljoonaa, lyhytaikaista luultavasti vähintään kymppitonneja, valmentajasotkujen korvauksia 85 000 ja tappiota  nykytahdilla 250 000 per vuosi. Ehkä houkutteleva sijoituskohde jollekin singaporelaiselle vedonlyöntihuijarille, mutta kuka muu tällaiseen laittaisi rahojaan?

[Ia]

Ja tätä Töölön Honkaa kävisi katsomassa kuinka moni niistä 250 core kannattajasta?

Tää olis kyllä Milton Keynesin muoviseuran kaltainen hirvitys

[Maldinho]

Eri mieltä. Katetun 4000-5000 paikkaisen stadionin rakentaminen on ihan jäätävän hintainen investointi suhteessa hyötyyn. Etenkin jos sen käyttäjiksi lukitaan parin seuran edustusjoukkueet. Nottajoen 6000 paikkaisen kattamattoman stadionin hinta oli aikamaan 13M€. Samankokoinen (suurinpiirtein) katettuna maksanee nykykustannuksilla helposti vähintään 40-50M€. Samalla rahalla seurafutista paljon paremmin palvelevia ja kehittäviä täysikokoisia, lämpimiä jalkapallohalleja 10-12. Kun Tapiolaan saadaan viimein lähivuosina stadion, on pääkaupunkiseudulla kyllä ihan riittävästi jalkapallostadioneita liigan ja ykkösen joukkueille. Laitetaan rahat enemmin niiden kehittämiseen.

Jos halutaan että suomalainen jalkapallo menee eteenpäin on pelattava kuten menestyvissä maissa sarjaa eli merkittäviä otteluita 9-10 kuukautta vuodessa. Liigacupit ja Suomen cup talvella hölmöilyt on jo nähty.
Jotta tämä puolestaan olisi mahdollista on pelattava kunnon sisähalleissa joissa on katsomopaikat vähintään 5000lle katsojalle, muutoin homma ei voi toimia taloudellisesti. PK seudulle olisi käyttöä muutenkin tällaiselle kun Pasilan kendohalli on väärissä käsissä ja moni viihdeartisti kiertää Helsingin kaukaa paitsi kesällä kun Olympiamuseo on käytettävissä.
Kuten yllä todetaan katettujen hallien rakentaminen ei ole halpaa. Halvinta lienee kattaa olemassa oleva tekonurmikenttä katsomoineen jolloin katseet kohdistuvat Finski/Bolttiin ja tai Vantaan Myyrmäkeen. Ehkä mahdollisena yllättäjänä Ogeli. Espoon kaupungin urheiluvetäjä on vannoutunut kendomies joten siltä suunnalta en odottaisi mitään ennen kuin mahdolliset eläköitymiset ovat ajankohtaisia.
Vastaavia halleja tarvitaan luonnollisesti muille liigapaikkakunnille joten rahoitusta olisi syytää huutaa UEFA/FIFA suunnalta.
Toki katetut harjoitushallit myös vievät eteenpäin, varsinkin junioripuolta mutta sillä puolen on jo pikavoitot pääosin haettu.
 

[Séraphin Lampion]

Pitkäaikaista velkaa 1,3 miljoonaa, lyhytaikaista luultavasti vähintään kymppitonneja, valmentajasotkujen korvauksia 85 000 ja tappiota  nykytahdilla 250 000 per vuosi. Ehkä houkutteleva sijoituskohde jollekin singaporelaiselle vedonlyöntihuijarille, mutta kuka muu tällaiseen laittaisi rahojaan?

Tosin pitkäaikaisesta velasta 1,2 miljoonaa konvertoitaisiin osakkeiksi annin yhteydessä (kaksinkertaisella merkintähinnalla).

[sol]

Siellähän on Myyrmäessä stadion tyhjillään. Ja se todellinen ongelmahan ei ole mikään stadionien puute, vaan se että valtion, kunnan ja Hjalliksen pykäämä mökki on tuosta vaan annettu klubirunkkareiden hallintaan.

[hoc]

Tällä esittämälläsi pääkaupunkiseutu-ajattelulla olisi huomattavasti fiksumpaa jättää koko Espoon stadion rakentamatta … Helsingissä on tälläkin hetkellä kolme toisella sarjaportaalla pelaavaa edustusjoukkuetta, jotka tarvitsisivat jokainen paremmat olosuhteet toiminnalleen.

Onhan siinä nyt sentään kaupunginraja välissä. Toki olisi hienoa että Helsinkiin saataisiin toinenkin jalkapallostadion, mutta nykytilanteessa olen aika skeptinen asian suhteen. Ihan lähihistoriasta on kuitenkin näyttää että kaksi liigaseuraa mahtuu samalle stadionille ja Helsingissä on fasiliteetit tuon lisäksi kolmen toiseksi korkeimman sarjatason joukkueelle. Katetun kustannukset ovat niin paljon korkeammat kuin tavallisen, että rahoituksen löytyminen sellaiselle on melkoista utopiaa.

Jos halutaan että suomalainen jalkapallo menee eteenpäin on pelattava kuten menestyvissä maissa sarjaa eli merkittäviä otteluita 9-10 kuukautta vuodessa.
…
Jotta tämä puolestaan olisi mahdollista on pelattava kunnon sisähalleissa joissa on katsomopaikat vähintään 5000lle katsojalle, muutoin homma ei voi toimia taloudellisesti.
…
Halvinta lienee kattaa olemassa oleva tekonurmikenttä katsomoineen jolloin katseet kohdistuvat Finski/Bolttiin ja tai Vantaan Myyrmäkeen.
…

Nyt kun luonnonnurmet alkavat olla historiaa ja (melkein) kaikkialla pelataan (lämmitetyillä) tekonurmilla yhdeksän kuukauden kausi alkaa siltä osin olla todellisuutta. Ensisijassa tarve nyt olisi umpinaisile Seinäjoki-tyylisille stadioneille, joissa olosuhteet on talvellakin siedettäviä kun Boltin tuulitunneli-ilmiö ei ole riesana. Katettuna jalkapallostadion on niin järjettömän kallis investointi, että on vaikea uskoa että sellaisia ryhtyisi nousemaan. Investoinnin suuruudesta johtuen on myös hankalaa nähdä miten sellaisen pyörittämisestä saisi kannattavaa.

Nykyisen stadionin muuttaminen katetuksi on todennäköisesti kalliimpaa kuin katetun rakentaminen puhtaalta pöydältä. Rakennemuutokset ovat niin merkittäviä.

Siellähän on Myyrmäessä stadion tyhjillään. Ja se todellinen ongelmahan ei ole mikään stadionien puute, vaan se että valtion, kunnan ja Hjalliksen pykäämä mökki on tuosta vaan annettu klubirunkkareiden hallintaan.

Tuo stadion on kaikkea muuta kuin tyhjillään. Kentän varauskalenteri on ihan julkisesti näkyvillä ja käyttöaste on ihan kiitettävä. Toinen asia sitten on, onko stadion ylimitoitettu nykyiseen käyttötarkoitukseensa. Tämä varmasti on totta.

Eikä sitä ’mökkiä’ ole kenellekkään annettu, vaan sen vuokrasopimus on kilpailutettu ja valittu parhaan tarjouksen tehnyt. Sopimus taitaa olla katkolla 2030. Silloin ’mökki’ taas ’annetaan’ eniten maksavalle vuokrakauden ajaksi.

[Tähtirinta]

Helsingissä on tälläkin hetkellä kolme toisella sarjaportaalla pelaavaa edustusjoukkuetta, jotka tarvitsisivat jokainen paremmat olosuhteet toiminnalleen.

Ja joista kahdella on omat kentät eikä toinen niistä täyty lisenssiehtoja edes Ykkösliigaan. 

Mutta stadiin tosiaan tarvittaisiin katetulla/katetuilla katsomoilla varustettu kenttä. Periaatteessa Bolliksen katsomon kattaminen täyttäisi jo toisen sarjatason ehdot hyvinkin. Paras vaihtoehto olisi tietenkin tuollainen 3000-4000 katsojan stadion, mutta sellaista ei kyllä kaupungin puolesta ole tulossa, vaan eiköhän se vaatisi useamman seuran yhteisprojektin.

[Mänttiinpukkaaja]

Ettei mene seurat sekaisin, SAPA on oikea muoto. Sori OT.

Totta. SaPa (Pieksämäki) pelasi kaudella 2023 (kuten myös ensi kaudella 2024) Nelosessa.

[newilled]

Eikä sitä ’mökkiä’ ole kenellekkään annettu, vaan sen vuokrasopimus on kilpailutettu ja valittu parhaan tarjouksen tehnyt. Sopimus taitaa olla katkolla 2030. Silloin ’mökki’ taas ’annetaan’ eniten maksavalle vuokrakauden ajaksi.

Kyllä tämä on annettu HJK:lle, kun se pitäisi hallinoida kuten jäähalli, eli jalkapallokenttäsäätiö pitää perustaa tai sitten jääkenttäsäätiö voisi hallinoida myös töölöön jalkapallostadionia. Samalla jalkapallokenttäsäätiö voisi hallinnoida muita kaupungin kenttiä.

[gv39]

Päiväni murmelina.
HIFK konkurssin partaalla ja keskustelu stadionista käy kuumana

[Hadji]

Merkkaako Piccareta sitten loput osakkeet, jos näyttää vaikkapa jostain 20-40 kilosta jäävän kiinni homma ja italiaisella jäisi konkurssissa ne n. 85k € korvauksensa kokonaan saamatta?

[Josse]

Merkkaako Piccareta sitten loput osakkeet, jos näyttää vaikkapa jostain 20-40 kilosta jäävän kiinni homma ja italiaisella jäisi konkurssissa ne n. 85k € korvauksensa kokonaan saamatta?

No ei kai hänkään niin tyhmä ole.

[RTS]

Periaatteessa Bolliksen katsomon kattaminen täyttäisi jo toisen sarjatason ehdot hyvinkin. Paras vaihtoehto olisi tietenkin tuollainen 3000-4000 katsojan stadion, mutta sellaista ei kyllä kaupungin puolesta ole tulossa, vaan eiköhän se vaatisi useamman seuran yhteisprojektin.

Tuo pitää paikkansa. Kaupunki vaan on erittäin nihkeä mihinkään Bollista koskevaan remonttiin. Kiffen olisi ollut omien sponssien kautta valmis hankkimaan ja asentamaan sinne 500 kuppi-istuinta ilman, että kaupungille olisi tullut mitään kuluja. Ei onnistunut. Koska Olympiastadion ja maisema. Onneksi 30 vuotta vanhat puupenkit sentään saatiin vaihdettua kaupungin laskuun.

[Sinkkis]

Merkkaako Piccareta sitten loput osakkeet, jos näyttää vaikkapa jostain 20-40 kilosta jäävän kiinni homma ja italiaisella jäisi konkurssissa ne n. 85k € korvauksensa kokonaan saamatta?

Kuulostaa ihan nigerialaiskirjeelta. "Korvaussummasi 85 000 euroa odottaa maksamista, mutta vaatii 40 000 euron käsittelymaksua, jonka tilittämällä saat arvottomia hifk-osakkeita ja korvaussumman vapautettua"

[Jäyhä Jököttäjä]

Siellähän on Myyrmäessä stadion tyhjillään. Ja se todellinen ongelmahan ei ole mikään stadionien puute, vaan se että valtion, kunnan ja Hjalliksen pykäämä mökki on tuosta vaan annettu klubirunkkareiden hallintaan.

.

Mikä tahansa yläsarjajengi kelpaisi Myyrmäkeen. Suomen hienoin stadion.

Edellisetkin tuli rämmittyä.

[RTS]

Mikä tahansa yläsarjajengi kelpaisi Myyrmäkeen. Suomen hienoin stadion.

Vaan löytyykö sieltä vuoroja, varsinkaan vieraspaikkakuntalaisille.
Satunnainen otos viikko 36 eli syyskuun alku 2023.
Ma vapaana 08:00-15:00, 16:30-17:00 ja klo 20:30-22:00.
Ti vapaana 08:00-15:00, 16:30-17:00 ja klo 20:30-22:00.
Ke vapaana 08:00-15:00, 17:00-18:30 ja klo 20:30-22:00.
To vapaana 08:00-16:30 ja klo 20:30-22:00.
Pe vapaana 08:00-15:00, 16:30-17:00 ja klo 20:30-22:00.
La vapaa 11:30-12:30, 14:15-15:00, 17:00-18:00 ja 19:45-20:00
Su vapaa 10:30-11:00, 12:45-13:30, 15:00-16:00 ja 18:30-19:00

Eli kaksi 1½ tunnin vuoroa sinne saisi arkena klo 15 jälkeen. Siinä ei ehdi edes peliä vetämään.

[Jäyhä Jököttäjä]

Vaan löytyykö sieltä vuoroja, varsinkaan vieraspaikkakuntalaisille.
Satunnainen otos viikko 36 eli syyskuun alku 2023.
Ma vapaana 08:00-15:00, 16:30-17:00 ja klo 20:30-22:00.
Ti vapaana 08:00-15:00, 16:30-17:00 ja klo 20:30-22:00.
Ke vapaana 08:00-15:00, 17:00-18:30 ja klo 20:30-22:00.
To vapaana 08:00-16:30 ja klo 20:30-22:00.
Pe vapaana 08:00-15:00, 16:30-17:00 ja klo 20:30-22:00.
La vapaa 11:30-12:30, 14:15-15:00, 17:00-18:00 ja 19:45-20:00
Su vapaa 10:30-11:00, 12:45-13:30, 15:00-16:00 ja 18:30-19:00

Eli kaksi 1½ tunnin vuoroa sinne saisi arkena klo 15 jälkeen. Siinä ei ehdi edes peliä vetämään.

Näillä puheilla tulevaisuus lukittu.

[Tähtirinta]

https://hifkfotboll.fi/2023/10/hifkn-toiminnan-jatkuminen-vaakalaudalla/