HIFK 2023 - Konkurssikypsä sirkus jatkaa kiertuettaan

[Bolzarelli]

Kyllä sellainen parin vuoden Saudimasseilla elostelu sopisi tähän saagaan hienosti.

[Séraphin Lampion]

Vaikka pre-season on Suomessa tunnetusti pitkä, niin onhan se seuralle aika paska lähtökohta seuraavaan kauteen, jos sarjatason varmistaminen menee kovinkin myöhään. On kuitenkin eri asia rakentaa joukkue Ykkösliigaan kuin Ykköseen tai Ykköseen kuin Kakkoseen. Eli sinänsä kaikkien kannalta olisi parempi, että saaga saisi jonkin lopputuloksen ennemmin kuin myöhemmin.

On varmasti. Ei yhdenkään seuran kuitenkaan tarvitse siihen täydennysmenettelyyn osallistua, jos rahkeet eivät riitä. Rauhassa siis voi rakentaa ensi kautta sarjataulukon osoittaman menestyksen mukaisesti.

[Wanha futaaja]

Tämä on täysin selvä asia. Silti hän hoiti tämän transition mahdollisimman likaisesti ja huonosti. Miksi? Nyt jäi hänen aikakaudestaan todella paska fiilis.

En tiedä miksi, varmaan hän itse tietää, mutta tuskin kertoo. Kuvastaa ehkä jonkinasteista vittuuntumista koko palettiin ja pillit pistettiin pussiin kertaheitolla tästä syystä. Toki olisi voinut hoitaa asian tyylikkäämmin.

Namusedillä on valtaa sijoituksensa, tai oikeammin lahjoituksensa, vastineeksi. Joskus sitä yksinvaltaa ilmennetään kiukuttelemalla. Seinäjoen Raimokin joskus puheli ”hänen seurastaan” , joka ei kiistatilanteissa juuri ilahduttanut muuta seurayhteisöä. ”Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat” , kuuluu sanonta. Tai vaihtoehtoisesti lähdet muualle laulamaan. Ei paras mahdollinen lähtökohta yhteisöllisen toiminnan kehittämiselle. 

HIFK:n toimintaan ei tuollainen yksinvaltaisesti toimiva sugar daddy oikein sovi. Paremmin sopisi Rödan lätkän puolelta tuttu rahoitusmalli. Helppoa sen aikaansaaminen ei ainakaan kovin nopeasti ole käytännön tasolla, jos ehkä teoriatasolla olisikin. Onhan sitä yritetty, tosin heppoisesti ja hosumalla. Ehkä on ollut väärät miehet yrittämässä.

Iso ongelma on Suomen ylimmillä sarjatasoilla se, että toiminta ei ole tuottavaa, kuin poikkeustapauksissa (lähinnä Klubi). Jos jatkuvasti joudutaan tappioita kuittaamaan, ei se ole terve pohja, kuittasi ne sitten kuka tahansa. Tai kääntäen, toiminta pitäisi sopeuttaa tuloihin, joka tosin tarkoittaisi pitkälti ammattimaisuudesta luopumista ja kevyempää kulurakennetta. Rehellisempää se ainakin olisi kuin jollain tekohengityksellä eläminen, jota monet seurat harrastavat.

HIFK:n kannalta olisi minusta parempi aloittaa alemmalta sarjaportaalta, uusin kortein. Vaikka joku namusetärahoitus saataisiinkin, olisi se kuitenkin vain keinotekoista elämän pitkittämistä. Iso osa näistä mahdollisista sedistä on vieläpä hankkinut omaisuuttaan kyseenalaisin keinoin, rikollisin jopa. Jos tällainen rahoitusmalli on ainoa keino tällä hetkellä pelata korkeimmilla sarjatasoilla, niin en pidä sitä sen arvoisena. Hinta on liian kova. Tai vaihtoehtoisesti ei läheskään riittävä, sielusta.

Jos ensi kaudella pelaamme jossain kolmosessa tms. , on ehkä kausitopikkikin taas houkuttelevampi, kun siellä kirjoittelevat lähinnä Rödan toiminnasta oikeasti kiinnostuneet. Vai onko toiveajattelua? HIFK vetää muiden seurojen faneja puoleensa, vaikka skulattaisiin kuutosessa?

[jsovio]

On varmasti. Ei yhdenkään seuran kuitenkaan tarvitse siihen täydennysmenettelyyn osallistua, jos rahkeet eivät riitä. Rauhassa siis voi rakentaa ensi kautta sarjataulukon osoittaman menestyksen mukaisesti.

Ei tämä näin mene. Joukkueen rakenne on varmasti erilainen Ykkösessä ja Ykkösliigassa. Uudessa Ykkösessä loppuu kaikki rahoitus ja tuki liiton suunnalta ja ilmeisesti TV- rahatkin loistaa poissaolollaan ja vastaavasti matkakulut kasvaa kun joukkue löytyy myös Rovaniemeltä. Ykkönen on vain ja ainoastaan kuluiltaan entistä kalliimpi vanha Kakkonen. Täydennysmenettelyn mukaiset paikat pitäisi olla tiedossa nopeasti että osaa valmistautua siihen sarjaan jossa pelaa.

[TPS100]

Tämä asenne om suomalaisen jalkapallon ongelma "Voittoa ei pysty tekemään", namusetä pitää saada maksamaan....
HIFKhan on ihan ok kunnossa jos osakeanti menee läpi, 200keuro ehkä lyhytaikaisia velkoja, osakkeista ei varmaan tarvitse maksaa kovin paljon ja jos annin kautta laittaa rahaa, niin rahat tulevat joukkeen käyttöön.

Eri asia on sitten löytyykö omistaja joka osaa jalkapallobusineksen kautta tehdä voittoa. Muissa maissa jotkut osaavat ja ovat onnistuneet, suomessa harvempi.
Olisi varmaan suomalaiselle jalkapallolle hyvä jos tänne tulisi myös omistajia ulkomailta, nythän on jo paljon pelaajia ja valmentajia jotka nostavat sarjan tasoa.

Toivottavaa olisi että jotenkin voisi nostaa omistamisen ja johtamisen tasoa suomalasiessa jalkapallossa. Palloliiton kursseilla ei ole tähän mennessä taso juurikaan noussut. Ei ulkomaalainen omistaja lähtökohtaisesti ole huonompi kuin suomalainen, tämä on nähty ainakin Hongassa ja aika heikosti ovat suomalaiset omistajat onnistuneet myös HIFK:ssa....

Ei tietenkään kannata ottaa mitään namusetää maksamaan tulevia tappiota, tuo johtaa helposti Hongan ja Hakan kaltaisiin konkursseihin. Jaksan epäillä samalla tavalla kansainvälisen ostajan motiiveja sijoittaa rahojaan HIFK:n toimintaan. Mitä hän saisi vastineeksi? Ei seuran brändi niin kuuluisa ole. Pahimmilaan kyse on jostain rahanpesusta, vedonlyöntihuijauksesta tms.

[Punainen11]

Ei tietenkään kannata ottaa mitään namusetää maksamaan tulevia tappiota, tuo johtaa helposti Hongan ja Hakan kaltaisiin konkursseihin. Jaksan epäillä samalla tavalla kansainvälisen ostajan motiiveja sijoittaa rahojaan HIFK:n toimintaan. Mitä hän saisi vastineeksi? Ei seuran brändi niin kuuluisa ole. Pahimmilaan kyse on jostain rahanpesusta, vedonlyöntihuijauksesta tms.

Väitän edelleen, että mesenaatti (käytetään sitä sanaa mieluummin kuin namusetä) on ainoa mahdollisuus nostaa IFK huipulle. Suomifutis ei tällä hetkellä ole tervettä liiketoimintaa ja lähes kaikilla kilpailijoillakin on joku mesenaatti taustalla. Kysymys on lähinnä miten se tehdään. Kaikki ovat varmaan samaa mieltä, että Lyytikäisen rahoilla HJK on rakennettu pitkäjänteisesti ja maltilla ja klubin liiketoiminta oli aika terveellä pohjalla jo ennen jokavuotisia konferenssiliigan pelejä. Huonojakin esimerkkejä on, esim. yritysmyynnin osalta paikallaan polkeva Inter sekä tietysti katastrofiin päätynyt Hongan tarina, jossa näköjään vain stadion kiinnosti eikä itse seuran toimintaa haluttu mitenkään kehittää.

Mieluummin toki kotimainen omistaja ja jos ulkomaalaisen omistajan motiivit sekä rahojen alkuperä vähänkään epäselviä, kannattaa kieltäytyä. Siitä olen täysin samaa mieltä. Olisi mielenkiintoista tietää minkä maalaiset tahot nyt kysymyksessä.

[TPS100]

Väitän edelleen, että mesenaatti (käytetään sitä sanaa mieluummin kuin namusetä) on ainoa mahdollisuus nostaa IFK huipulle. Suomifutis ei tällä hetkellä ole tervettä liiketoimintaa ja lähes kaikilla kilpailijoillakin on joku mesenaatti taustalla. Kysymys on lähinnä miten se tehdään. Kaikki ovat varmaan samaa mieltä, että Lyytikäisen rahoilla HJK on rakennettu pitkäjänteisesti ja maltilla ja klubin liiketoiminta oli aika terveellä pohjalla jo ennen jokavuotisia konferenssiliigan pelejä. Huonojakin esimerkkejä on, esim. yritysmyynnin osalta paikallaan polkeva Inter sekä tietysti katastrofiin päätynyt Hongan tarina, jossa näköjään vain stadion kiinnosti eikä itse seuran toimintaa haluttu mitenkään kehittää.

Mieluummin toki kotimainen omistaja ja jos ulkomaalaisen omistajan motiivit sekä rahojen alkuperä vähänkään epäselviä, kannattaa kieltäytyä. Siitä olen täysin samaa mieltä. Olisi mielenkiintoista tietää minkä maalaiset tahot nyt kysymyksessä.

Joo, olemme samoilla linjoilla. Mesenaatti, jolla on jokin (tunne)sidos seuraan, on toki ok. Siksi en niele Turun Interin leimaamista muoviseuraksi (vaikka Tepsin kannattaja olen 100%). Inter on kasvanut kuitenkin orgaanisesti ja projekti on varsin hyvin onnistunut. Tappiota tulee useimpina vuosina, mutta ne on sitten omistaja kuitannut. Niinhän tuo taitaa olla osin Tepsinkin tilanne. Täällä on Hongan osalta usein jo todettu, että taloudellisen voiton tekeminen on Suomi-futiksessa aika mahdoton yhtälö. Taitaa onnistua kunnolla vain yhdelle seuralle kerrallaan, joka pääsee kiinni pitkäjänteisesti noihin eurocuprahoihin. Sen paikan on nyt ottanut HJK. Eikä siitä voi klubia syyttää. Sitä paitsi Lyytikäinen on vahvasti klubihenkinen, osaa homman ja on pitkäjänteisesti uskonut projektiin. Tulos on kerrassaan onnistunut ja ekan kerran Boldtilla alkaa olla hyvä tunnelma. Samaa toivoisi mahdollismman monille seuroille. Mutta mitään oikotietä siihen ei ole, kyse on vuosien ellei vuosikymmenien sitoutumisesta.

[freebird]

Vaikka osaamista ja suhteita ei olisikaan, niin ainakaan sitkeyden puutteesta ei voi IFK:n toimistoa syyttää… Oon jo pudonnut laskuista, että kuinka monta kertaa tässä vastaavassa tilanteessa ollaan oltu viimeisen vuosikymmenen aikana.

[khat]

Vaikka osaamista ja suhteita ei olisikaan, niin ainakaan sitkeyden puutteesta ei voi IFK:n toimistoa syyttää… Oon jo pudonnut laskuista, että kuinka monta kertaa tässä vastaavassa tilanteessa ollaan oltu viimeisen vuosikymmenen aikana.

Onko siellä kukaan jatkanut pidempään? Tämä kertonee jaksamisesta.

[Pelisilmä]

Nyt kuulostaa huolestuttavalta. Vaikea kuvitella, että mikä olisi aito jalkapalloon liittyvä motiivi ostaa HIFK-jalkapallo nykytilassaan? Voittoa ei pysty tekemään, joten pakko liittyä johonkin hämäriin motiiveihin?

Päinvastoin. Nyt kuulostaa nimenomaan jopa ihan lupaavalta siinä mielessä että joku saattaa jopa oikeasti rahaa sijoittaa. Eikä näitä jeejee pöhinä jengejä Suomesta, jotka haluavat ihan huvikseen leikkiä mesenaatteja vaikka rahaa oikeasti heillä ei ole. Changilla oli sentään oikeasti rahaa ja joku suunnitelma toisin kuin Heikillä ja muilla pöhinämiehillä. Tottakai parasta olisi kotimainen sijoittaja mutta se on nähty että oikeasti varakkaita kotimaisia sijoittajia ei kiinnosta. Ohutta on jalkapallokulttuuri tässä maassa.

Nyt kuulostaa huolestuttavalta. Vaikea kuvitella, että mikä olisi aito jalkapalloon liittyvä motiivi ostaa HIFK-jalkapallo nykytilassaan? Voittoa ei pysty tekemään, joten pakko liittyä johonkin hämäriin motiiveihin?

Voihan jollekin HIFK näyttäytyä halpana kohteena päästä nopeasti eurotaisteluihin. Toki pk-seudun ikuinen potentiaali talousalueenva saattaa myös houkutella sekä pelaajamyynnit tulevaisuudessa. Tarvittasiin vain joku joka pystyy potentiaalin lunastamaan ja siihenkin tarvitaan rahaa. Ja kaikki tämä vain spekulaationa tietämättä yhtään mitään. Haastavaa on saada kaikki osumaan nappiin näissä jutuissa.

[Dirk Kuyt]

Onhan maailmalla nykyään jo aika paljonkin näitä seurahimmeleitä, joista tunnetuimmat lienevät ManCityn ympärille rakentunut City Football Group tai PSG-Qatar kytkeytynyt Aspire Zone Foundation. Sitten pienempiä himmeleitä, kuten Valakarien urapoluille osunut oligarkkihimmeli jossa mukana ainakin Pafos, Riga FC ja Auda. Tai Right to Dream himmeli, jossa mukana useampi akatemia maailmalla sekä Tanskan suomalaisseura FC Nordsjaelland ja yksi egyptiläinen seura. Ja esimerkkejä voisi kaivaa vielä paljon lisää.

Ihan hyvinhän joku tollainen pienempi himmeliorganisaatio voisi Suomestakin ajatella seuran ostavan, jos katsoisi sen tarjoavan jonkun kasvualustan heidän useamman seuran välisessä pelaajakasvatusketjussaan. Eri asia on sitten se tulisiko IFK:sta ikinä tällaisessa himmelissä mikään sellainen seura, jonka euromenestykseen panostettaisiin organisaatiossa vai vain pelkkä himmelin alataso. Esimerkiksi City Footballin Lommel SK on vain Belgian kakkostason kärkijengi, siitäkin huolimatta että sen rahakas emoseura pelaa maailman huipulla, Aspiren KAS Eupen puolestaan on Belgian häntäpään jengi, vaikka PSG on tähtigalleria… Pienemmissäkään seurahimmeleissä en välttämättä näkisi Suomen olevan se paikka, minne aletaan rakentamaan moniseuraisen organisaation lippulaivaseuraa.

Toki kyllähän myynti osaksi jotain monikansallista seurahimmeliä toisi silti sitä kaivattua vakautta, vaikkei silläkään noustaisi dominoimaan edes Suomea.

[Chaechu]

Red Bull Helsinki?

[RTS]

Red Bull Helsinki?

Vaiko Rödä Tjur Helsingfors?

[freebird]

Samat faktat pätee edelleen, niinkuin Changiakin edeltävänä aikana: IFK:n on lähes mahdotonta kilpailla klubin ja monen muunkaan pk-seudun seuran kanssa lahjakkaimmista junnuista, mutta jos omistussuhteiden kautta junnuille avautuu edes jonkinlainen väylä päästä ulkomaille ammattilaisiksi, niin tilanne saattaa olla hyvin eri. En nyt kuitenkaan jaksa liian paljon hehkuttaa, koska en henkilökohtaisesti usko, että sieltä olisi tulossa joku erityisen toimiva pitkän aikavälin strateginen ja IFK:lle taloudellisesti kannattava ratkaisu.

[maranpaja]

Samat faktat pätee edelleen, niinkuin Changiakin edeltävänä aikana: IFK:n on lähes mahdotonta kilpailla klubin ja monen muunkaan pk-seudun seuran kanssa lahjakkaimmista junnuista, mutta jos omistussuhteiden kautta junnuille avautuu edes jonkinlainen väylä päästä ulkomaille ammattilaisiksi, niin tilanne saattaa olla hyvin eri. En nyt kuitenkaan jaksa liian paljon hehkuttaa, koska en henkilökohtaisesti usko, että sieltä olisi tulossa joku erityisen toimiva pitkän aikavälin strateginen ja IFK:lle taloudellisesti kannattava ratkaisu.

Tämä nyt on aivan roskaa. Kannattaa lähteä tekemään ihan sitä ruohonjuuri tason hommaa junioreissa paremmin, sekä solmimaan yhteistyösopimuksia ulkomaisten joukkueiden kanssa.
Aivan ihmeellistä ajattelua on, että omistussuhteet olisi joku ratkaisi tämän tason asioissa.
Pääkaupunkiseudulla on jo useita joukkueita, joista pääsee helposti ponnistamaan ulkomaille, esimerkkinä Käpa, josta on lähtenyt toista kymmentä pelaajaa ulkomaille.
Kohtuullisen uutena toimijana RCD Espanyolin Helsingin akatemia, joista taitaa osa jengeistä vetää kilpatasolla, joka todistaa, että nopeallakin aikataululla ja pienellä panostuksella voi päästä junnuissa pitkälle.
Edelleen täällä havitellaan jotain pikavoittoa, joka ratkaisisi Hifkin junioriputken ongelmat, talousongelmat, stadionongelmat, kenttäongelmat jne.
Lakki kouraan, hihat ylös ja hommia tekemään, niin ehkä siitä tulee jotain.

[jsovio]

mutta jos omistussuhteiden kautta junnuille avautuu edes jonkinlainen väylä päästä ulkomaille ammattilaisiksi, niin tilanne saattaa olla hyvin eri.

Sulla ei taida olla pienintäkään aavistusta miten tämä homma toimii

[gv39]

HIFKin tilanteesta ja yleisellä tasolla koskee vähän kaikkia jengejä.

Jos ja kun HIFKillä ei ole huippujunioreja ja edes omaa kenttää ei ole, niin miksi tämä kaipaus omiin huippujunioreihin on henkisesti elämän ja kuoleman kysymys huippu-urheilutasolla.

Loppupelissä palkanmaksukyky on se vetovoimatekijä, jos olisi vl-jengi. Eihän ylipäätään missään joukkueessa ole kuin muutama oma kasvatti.
Eikös joku Tiquinho ollut lähes oma poika muutaman pelikauden perusteella?

Ok, klubi vie kuumimmat arvat, mutta pystyy viemään vain kahden joukkueen (HJK ja K04) verran lupaavia junioreja.
Jos et mahdu klubissa millään avaukseen, niin kiinnostaisiko pelureita olla sitten toisessa jengissä avauksessa tai tapella siitä paikasta.
Jos breikkaat, niin kyllä päähesa-aluen kakkos/kolmosjengistäkin ulkomaille pääsee.

Toisessa todellisuudessa miksi HIFK (tai joku muu) ei olisi ylpeästi ja rehellisesti vierastyöläisjoukkue ja ottaisi avosylin vastaan kakkoskorin lupaavat juniorit rinkiinsä.
JääkiekkoHIFKin puolella suurin osa pelaajista ei ole omia kasvatteja ja osa on kotoisin ihan "maalta".

[futisniilo]

Ei nyt varsinaisesti liity HIFK:n tilanteeseen millään tavalla enkä mitenkään vertaa. Mutta Brentford oli Lontoon alueella pitkään käpamainen kasvattiseura, jonka akatemia vei paljon fyrkkaa ja pelaajat kuitenkin vietiin isompiin seuroihin, ennen kuin niistä ehti kauheasti iloa olla seuralle itselleen. Sen jälkeen kun Brentford lakkautti koko akatemiansa ja keskittyi pelkkään edustusjoukkueeseen, seura nousi aika nopeasti valioliigaan. Pointtina se, ettei junioritoiminta ole mitenkään välttämätöntä, jos edustusjoukkueen liiketoiminnallinen puoli on kunnossa.

[Punainen11]

Samaa mieltä, en jaksa ymmärtää tätä ikuista junnukeskustelua täällä ykkösen/ykkösliigan otsikon alla. Eikö tälle keskustelulle ole joku oma osio täällä forumilla? Menkää sinne keskustelemaan.

[trendkiller]

Ei nyt varsinaisesti liity HIFK:n tilanteeseen millään tavalla enkä mitenkään vertaa. Mutta Brentford oli Lontoon alueella pitkään käpamainen kasvattiseura, jonka akatemia vei paljon fyrkkaa ja pelaajat kuitenkin vietiin isompiin seuroihin, ennen kuin niistä ehti kauheasti iloa olla seuralle itselleen. Sen jälkeen kun Brentford lakkautti koko akatemiansa ja keskittyi pelkkään edustusjoukkueeseen, seura nousi aika nopeasti valioliigaan. Pointtina se, ettei junioritoiminta ole mitenkään välttämätöntä, jos edustusjoukkueen liiketoiminnallinen puoli on kunnossa.

Eli HIFK tarvitsee vain miljuunia ja Euroopan kattavan scouttausosaston sekä moneyball-insinöörit. Hyvä suunnitelma.

[newilled]

Eli HIFK tarvitsee vain miljuunia ja Euroopan kattavan scouttausosaston sekä moneyball-insinöörit. Hyvä suunnitelma.

No ei nämä suuremmoiset junnut ole ainakaan Honkaa pelastanut, joten ei se mikään takuu ole.
Eiköhän kysymys ole siitä että edari pitää hoitaa hyvin oli junnuja sitten paljon tai vähän.

Jotenkin uskon että ykkösliigatason junnut, jos sellaisia on siirtyvät esim PPJ:stä pelaamaan ykkösliigaa mielummin kuin jatkavat PPJ:n kakkosdivarjengissä?

[4-5-2]

Väkisinkin tulee fiilis, että yhteisöllisyys on teillä siellä naapurissa kovin päälle liimattua. Junnuista ja yhteisön kannalta tärkeimmästä toiminnasta viis, kunhan Ching Chang tulee ja pistää massia edustusjoukkueeseen. Teille seura edustaa vain miesten edaria ja sen kautta tuotettavaa viihdepalvelua.

Jos "seura" on kannattajiensa näköinen, ei tarvitse yhtään ihmetellä, miksi teillä ollaan nykyisessä tilanteessa.

[Punainen11]

Väkisinkin tulee fiilis, että yhteisöllisyys on teillä siellä naapurissa kovin päälle liimattua. Junnuista ja yhteisön kannalta tärkeimmästä toiminnasta viis, kunhan Ching Chang tulee ja pistää massia edustusjoukkueeseen. Teille seura edustaa vain miesten edaria ja sen kautta tuotettavaa viihdepalvelua.

Jos "seura" on kannattajiensa näköinen, ei tarvitse yhtään ihmetellä, miksi teillä ollaan nykyisessä tilanteessa.

Itse ainakin reagoin siihen että tätä junnupuolen kuntoon laittamista koko ajan tarjotaan ratkaisuksi edustuksen ongelmiin. Selkeyden vuoksi, minusta olisi tosi hienoa että HIFK:lla olisi laadukkaampi junioritoiminta ja lämmittää aina sydäntä nähdä IFK-junnuja matseissa.

Käytännössä edustusta pyörittää kuitenkin osakeyhtiö ja junioritoimintaa yhdistys. Eri organisaatioita, eri ihmiset johdossa, eri toiminta. Tämä ei näytä menevän jakeluun.

[Sinkkis]

HIFKin tilanteesta ja yleisellä tasolla koskee vähän kaikkia jengejä.

Jos ja kun HIFKillä ei ole huippujunioreja ja edes omaa kenttää ei ole, niin miksi tämä kaipaus omiin huippujunioreihin on henkisesti elämän ja kuoleman kysymys huippu-urheilutasolla.

Loppupelissä palkanmaksukyky on se vetovoimatekijä, jos olisi vl-jengi. Eihän ylipäätään missään joukkueessa ole kuin muutama oma kasvatti.
Eikös joku Tiquinho ollut lähes oma poika muutaman pelikauden perusteella?

Ok, klubi vie kuumimmat arvat, mutta pystyy viemään vain kahden joukkueen (HJK ja K04) verran lupaavia junioreja.
Jos et mahdu klubissa millään avaukseen, niin kiinnostaisiko pelureita olla sitten toisessa jengissä avauksessa tai tapella siitä paikasta.
Jos breikkaat, niin kyllä päähesa-aluen kakkos/kolmosjengistäkin ulkomaille pääsee.

Toisessa todellisuudessa miksi HIFK (tai joku muu) ei olisi ylpeästi ja rehellisesti vierastyöläisjoukkue ja ottaisi avosylin vastaan kakkoskorin lupaavat juniorit rinkiinsä.
JääkiekkoHIFKin puolella suurin osa pelaajista ei ole omia kasvatteja ja osa on kotoisin ihan "maalta".

Miksi kakkoskorin lupaavat junnut tulisi ifkiin? Aika paljon saa varmaan tapahtua seurassa, että olisi oikeasti vaihtoehto eteenpäin katsovalle junnulle.

[straiter]

Miksi kakkoskorin lupaavat junnut tulisi ifkiin? Aika paljon saa varmaan tapahtua seurassa, että olisi oikeasti vaihtoehto eteenpäin katsovalle junnulle.

BRÄNDI