Naisten Ykkönen 2023 - Yleiskeskustelu

[Elmo]

Missä se jatkosarjan otteluohjelma viipyy?

Helvetti.

[blackhawk]

Missä se jatkosarjan otteluohjelma viipyy?

Helvetti.

Nyt on julkaistu Palloliiton tulospalvelussa.

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/category/N1!spljp23/fixture

[Pelin Nimi on Jalkapallo]

Kansallisen sivuilta muutama sananen Ykkösen kaudesta aiheesta kiinnostuneilla.

https://www.kansallinenliiga.fi/news/naisten-ykkonen-joukkueanalyysi-2023/

[Jatko-ottelu]

Seurasin tilanteita ylivoimaisen teksti-tv:n kautta.

Nyt on näissä ylemmissä kansallisissa minusta sarjajärjestelmä pahasti epäonnistunut, jäljellä lienee melkein pelkästään täysin merkityksettömiä otteluita.

Nousija ja karsija ovat selvinneet, alemmassa ehkä vielä keskustellaan kevyesti siitä kumpi kakkosjoukkue putoaa...mutta eiköhän se KuPSin Akat ole, elleivät P-Iirot ja EBK lyö ihan läskiksi, kun peleissä ei ole enää mitään panosta. Paitsi ehkä ylpeys.

[Ameobi]

Seurasin tilanteita ylivoimaisen teksti-tv:n kautta.

Nyt on näissä ylemmissä kansallisissa minusta sarjajärjestelmä pahasti epäonnistunut, jäljellä lienee melkein pelkästään täysin merkityksettömiä otteluita.

Nousija ja karsija ovat selvinneet, alemmassa ehkä vielä keskustellaan kevyesti siitä kumpi kakkosjoukkue putoaa...mutta eiköhän se KuPSin Akat ole, elleivät P-Iirot ja EBK lyö ihan läskiksi, kun peleissä ei ole enää mitään panosta. Paitsi ehkä ylpeys.

Millä sarjajärjestelmällä voi jalkapallossa välttää tilanteen, ettei missään tilanteessa tulisi merkityksettömiä otteluita?

Ehkä jossain yksinkertaisessa sarjassa, ettei otteluita ja pisteitä kerkeä kertymään, mutta noin yleisesti niitä merkityksettömiä tulee aina. Mitä tasaisempia sarjoista saa, niin sitten myös panosta riittää pitkälle.

[Jantteri22]

Millä sarjajärjestelmällä voi jalkapallossa välttää tilanteen, ettei missään tilanteessa tulisi merkityksettömiä otteluita?

Ehkä jossain yksinkertaisessa sarjassa, ettei otteluita ja pisteitä kerkeä kertymään, mutta noin yleisesti niitä merkityksettömiä tulee aina. Mitä tasaisempia sarjoista saa, niin sitten myös panosta riittää pitkälle.

Tuskin millään päästään siihen tilanteeseen että otteluilla on AINA merkitystä, mutta se että ns ylä/ala loppusarjaan saa kauden aikana kerätyt pisteet mukaan ei mielestäni ole hyvä systeemi.

[ohilaukaus]

Minun mielestäni taas se on juuri oikea systeemi. Jos runkosarjan pisteitä ei saisi mukaan, niin esim. jo ylemmän loppusarjan paikan hyvissä ajoin varmistaneet voisivat höntsäillä runkosarjan viimeiset pelit.

[haikaran uhri]

Systeemissä kuin systeemissä voi tapahtua, että kausi "ratkaisee" aikaisin. Jos nyt esim. muutettaisi putoajanmäärä ensi kaudeksi vaikkapas neljäksi, niin silloin voi olla näin, että suurin piste-ero taulukossa on juuri siellä viidennes viimeisen ja neljännes viimeisen välillä. Et voi ennakoida sitä.
Nyrkkisääntönä: niin useammin kuin samat joukkueet kohtaavat kauden aikana, eli niin isompi pelimäärä suhteessa joukkueihin, niin isompi myös piste-erot joukkueiden keskellä. Tuo tässä lähinnä vitsinä mainuttu yksinkertainen sarja takaisi sillä mielessä kaikista eniten pienempiä eroja.

Itse olen edelleen kaksinkertaisen sarjan kannustaja. Jos loppusarjat, niin runkosarjan tulokset sinne mukaan. Eli niin kuin se on nyt.
Ei kannata koko ajan tehdä muutoksia. Hyvin on mahdollista, että ensi kauden jännitys on ennennäkemätön.

[mä vaan]

Jos yksi seura dominoi sarjaa ja varmistaa voiton vaikka puolessa välissä sarjaa. On voittonsa ansainnut.

Jokaisella pelillä on merkitystä ja pitääkin olla.

[Elmo]

se että ns ylä/ala loppusarjaan saa kauden aikana kerätyt pisteet mukaan ei mielestäni ole hyvä systeemi.

Mutta se on kuitenkin urheilullisesti paras systeemi, jos tälläisiä loppusarjoja käytetään. (jos joskus saadaan 16 joukkueen kaksinkertaiset sarjat niin se olisi täydellinen systeemi).

Saisihan joillakin keinotekoisilla pleijarisysteemeillä tms tietysti jännitystä ylläpidettyä kauden loppuun saakka, mutta urheilullisesti hienointa on, että joka peli, joka piste merkitsee, alusta loppuun.

[haikaran uhri]

Haluan vielä muistuttaa niitä aikoja, kun oli kaksi alkulohkoa (à 8 joukkuetta / 14 kierrosta) ja sitten yksinkertaiset loppusarjat lähtöpisteillä 3, 2, 1, 0. Silloin suurin osa kesä tuntui olevan ilman panostusta, koska heti, kun joku joukkue varmisti loppusarjapaikkansa, se otti vauhtia pois.
Tai sitten toiset eivät panostaneet alkukauteen ja laskivat, että yläloppusarjaan vielä pääsee, jos hankitaan vahvistuksia kesäkuussa.
Tärkeämpi oli voimien kanavointi loppusarjaan, jossa oli mahdollista saada yhdessä matsissa alkupisteiden verran pisteitä (+se oli ottelun vastustajasta pois).

Pieni ironia oli se, että usein ne alkupisteet ratkaisivat kuitenkin ja alkukauden "laiskijat" jäivät nousukysymyksessä niukasti toiseksi.
Sitä huolimatta kevät-kesäsarja oli farssi. Voitosti tuli sellainen fiilis, että "mukava, mutta tärkeät pisteet jaetaan vasta syyskuussa". Eli kaudessa oli yksi ratkaiseva kuukausi.

[Jantteri22]

Ensinnä lainaus Haikaran uhrin 18.9 klo 11.31 kirjottamasta lauseesta.
"Hyvin on mahdollista, että ensi kauden jännitys on ennennäkemätön." --> Näin tulee olemaan jos vahvoihin huhuin on uskomista ja jännitys liittynee putoamiskamppailuihin.

Mutta jos palaan vielä tuohon runkosarjan pisteiden mukaan saamiseen.
Asiassa on puolensa ja puolensa.
Jos katsoo tämän kauden runkosarjan tilannetta ennen kuin joukkueet jakautuivat ns ylä ja ala sarjoihin niin ollaksemme rehellisiä niin eihän esim HPS ja PK-35 Vantaa peleillä heidän itsensä kannalta ole enään mitään merkitystä, kummallakaan ei käytännössä mitään saumaa mitalleille. Samoin esim Ilves oli varmistanut ennen jakautumista sarjapaikkansa. Itse koen että esimerkki joukkueiden peleillä ei merkitystä.

[blackhawk]

Eikö yksittäisenkin ottelun tuloksella ole aina jotakin merkitystä, vaikka isommat asiat olisivatkin jo ratkenneet? Luulisi, että voitetun ottelun jälkeen on yleensä parempi fiilis kuin häviön jälkeen?

[ohilaukaus]

Ensinnä lainaus Haikaran uhrin 18.9 klo 11.31 kirjottamasta lauseesta.
"Hyvin on mahdollista, että ensi kauden jännitys on ennennäkemätön." --> Näin tulee olemaan jos vahvoihin huhuin on uskomista ja jännitys liittynee putoamiskamppailuihin.

Kuulisi mielellään lisää huhuista...ihan jännityksen vuoksi

[Jantteri22]

Kuulisi mielellään lisää huhuista...ihan jännityksen vuoksi

Kaudella 2025 ei ole enään kymmentä joukkuetta Kansallisessa liigassa.
Onko 8 vai 12 joukkuetta ??, enpäs kerro

[mä vaan]

Jos katsoo tämän kauden runkosarjan tilannetta ennen kuin joukkueet jakautuivat ns ylä ja ala sarjoihin niin ollaksemme rehellisiä niin eihän esim HPS ja PK-35 Vantaa peleillä heidän itsensä kannalta ole enään mitään merkitystä, kummallakaan ei käytännössä mitään saumaa mitalleille. Samoin esim Ilves oli varmistanut ennen jakautumista sarjapaikkansa. Itse koen että esimerkki joukkueiden peleillä ei merkitystä.

Sarjan keskitason joukkueilla ei kuulukaan taistella mitaleista. Samoin ei kuulu tippua jos on pelannut  riittävän hyvin alkukauden.
Turnaukset on eri asia. Eihän 10000m juoksussakaan kerätä porukkaa yhteen viimeiselle kierrokselle.

[Sivurajaltaseuraaja]

Kaudella 2025 ei ole enään kymmentä joukkuetta Kansallisessa liigassa.
Onko 8 vai 12 joukkuetta ??, enpäs kerro

Koska divarikin kutistuu niin totta kai liitto typeryyttään vähentää joukkueita kahdeksaan.
Kohta kahdella korkeimmalla sarjatasolla on 16 joukkuetta ja jalkapalloa pelataan kolmella paikkakunnalla eikä ketään kiinnosta.