HJK 2023

[copa de kybä]

Hyvä Toke ja kiitos!! Toke olisi ansainnut jatkaa ehdottomasti. Mietin, että mikä oli tämän Token puheenvuoron motiivi?
Kiittää kaikki läheiset läpi? Miksi nyt?

Katsomatta videota arvaisin, että haluaa osoittaa, ettei hanskat tipu maahan, vaikka päävalmentajaratkaisu pettymys olikin.

[muumi]

Videon katsoneena sanoisin, että Toke herkistynyt saatuaan ison määrän yhteydenottoja ja tsemppiviestejä - ja halusi siksi osaltaan kiittää kaikkia, jotka olleet loppukauden projektissa mukana.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Jos jotakuta kiinnostaa, niin tässä 40min kooste Mestareiden liigan ottelusta HJK-Kaiserslautern: https://www.youtube.com/watch?v=2YEC-mG0EOE

Maalipaikkoja riitti ja olihan etenkin tuo Lehtolan paikka sellainen, mistä joku muu pelaaja olisi saattanut pistää sisään

[Samson]

Verokoneesta viime vuoden tuloja:
Hetemaj 120 000€
RoRi 130 000€
Raitala 110 000€
Toivio 100 000€
Atom 130 000€
Koskela 130 000€
Hazard 190 000€
Serrarens 130 000€
Martic 110 000€


Nämä löytyi nopealla haulla. Moni on varmasti myös rahastoinut tulojaan myös yllämainituista, eli ihan kelpo tienestejä. Toki noista on paljon matkaa edes Allsvenskanin keskikastin palkkoihin.

[Pelle-Wermanni]

Lohkovaihebonarit on varmaan Klubissa aika isot, ja se näkyy noissa myös.

[Samson]

Lohkovaihebonarit on varmaan Klubissa aika isot, ja se näkyy noissa myös.

Huhujen ja juorujen mukaan. 30% menee joukkueelle, mutta en tiedä onko ne mukana noissa luvuissa, vai onko maksuja siirretty tämän vuoden puolelle. Jotenkin kuvittelisi useamman pelaajan olevan tuolla listalla, jos bonarit olisi mukana viime vuoden tuloissa.

[Henkilö]

Huhujen ja juorujen mukaan. 30% menee joukkueelle, mutta en tiedä onko ne mukana noissa luvuissa, vai onko maksuja siirretty tämän vuoden puolelle. Jotenkin kuvittelisi useamman pelaajan olevan tuolla listalla, jos bonarit olisi mukana viime vuoden tuloissa.

2021 lohkovaiheen bonareiden pitäisi kuitenkin olla (silloin pelanneilla). Toki niitäkin voi rahastoida.

[Kosmoksen Härkä]

Verokoneesta viime vuoden tuloja:
Hetemaj 120 000€
RoRi 130 000€
Raitala 110 000€
Toivio 100 000€
Atom 130 000€
Koskela 130 000€
Hazard 190 000€
Serrarens 130 000€
Martic 110 000€

Soiri 140 000€
Hostikka 100 000€
Bojan 174 000€
Boujellab  110 000€

Ägä 200 000€

Muutama lisäys.

Lingman 'rajoitetusti' verovelvollinen, Halme tuli vasta elokuussa, Browne ilmeisesti rahastoinut ison osa, kun ei näy.

[Chief]

ihan hyviä liksoja ja noita katsomalla luulisi, että aika helppo olisi poimia liigasta halutut pelaajat klubiin, jos melkein tuplaavat tilinsä.

pikkaisen sydän itkee, kun katsoo mm. serrarensille ja nasselle maksettuja rahoja. noh, huteja tulee, ei niitä voi kokonaan välttää.

[Gunvald Larsson]

Avauksen pelaaja tai sellaiseksi hankittu tienaa Klubissa siis 100-150k ja tähtipelaaja 150-200k. Noihin rahastoidut osuudet vielä päälle. Ihan keskimääräisiä Allsvenskan-tason palkkoja nuo kyllä on. Aikamoinen ero Veikkausliigan 20k keskipalkkaan.

[Kosmoksen Härkä]

Harva ulkomaalainen pelaaja tuskin rahastoi mitään (ehkä Browne poikkeuksena, kun ei näy listoilla).

Ollis 100 000€ + 1 000 000

[Gunvald Larsson]

Harva ulkomaalainen pelaaja tuskin rahastoi mitään (ehkä Browne poikkeuksena, kun ei näy listoilla).

Ollis 100 000€ + 1 000 000

Aivan varmasti jokainen Suomeen verovelvollinen on sen verran hereillä, ettei ihan vain laiskuuttaan maksa ylimääräisiä veroja. Eiköhän nämä seurankin puolelta aika tarkkaan selosteta sopimusta tehdessä.

[SerGo]

Yllätävänkin kovia lukuja kyllä, ja pakosti tuossa on (isot!) lohkovaihebonukset mukana, koska muuten kasvu edellisvuosista olisi ollut jokseenkin älytöntä. Mielenkiintoisinta - ja osin myös yllättävintä - noissa joka tapauksessa on suhteelliset erot, eli kenelle maksetaan Klubissa paljon, kenelle vähän. Pari nopeaa huomiota:

-Kun joskus on tullut ihmeteltyä, miksi Klubi ei harrasta enemmän isojen seurojen ylijäämäpelaajien lainaamista (tai miksi vaikka Hazardin lainaa jatkettu), niin tuosta listastahan se syy taitaa paljastua: melkein 200€ reilun 6kk stintistä vähän yli parikymppiselle kassarille on ainakin näin Veikkausliigan kontekstissa aika hurja määrä, niin hyvä kuin Conor viime vuonna olikin. Verrokkina vaikkapa joku Johannes Kreidl ei mahtunut Iltalehden verokoneeseen lainkaan, eli tulot  ovattainneet jäädä alle 100k:n (modulo mahdollinen rahastointi)

-Vähän samaan tapaan edelliskohdan kanssa Bojanin palkkapussin syvyys yllätti: viime kaudella taisi olla yksi ylipalkatuimmista kavereista Klubissa, mutta tämä kausi on toki maksanut tuon investoinnin takaisin korkojen kanssa

-Klubin jalossa pyrkimyksessä nuorentaa jengiä taitaa olla taustalla myös se kylmä tosiasia, että vanhojen partojen hinta-laatusuhde on eittämättä huonompi kuin alle 25-vuotiaiden. Esimerkiksi Miro Tenhon ansiot taisivat jäädä alle 100k:n vaikka tämä oli millä mittarilla tahansa selvästi Toiviota kovempi ja ihan yhtä tärkeä Klubin puolustuspäälle kuin Raitala. Paljonkohan joku Pikkarainen tulee Ilveksessä tienaamaan, tai Keskinen tienaa Klubissa juuri nyt? Vastaus taitaa jäädä hyvinkin kauas 100k:sta, kenties jopa 50k:n tienoille.

-Jos pelaajabudjetista tippuu ensi kaudeksi Riskin lisäksi Hetemaj, Atom ja mahdollisesti Soiri/Raitala, niin hyvänä puolena palkkarahoja vapautuu näköjään hurjan paljon. Noilla euromäärillä saa aika monta Dario Naamoa, Tommi Jyryä ja Ville Koskea, ja osan voisi hyvin käyttää myös vaikkapa Peter Michaelin ostamiseen. Ei voi kuin toivoa, että maakunnan laatupelaajat näkevät nämä Klubin palkkatilastot.

Aivan varmasti jokainen Suomeen verovelvollinen on sen verran hereillä, ettei ihan vain laiskuuttaan maksa ylimääräisiä veroja. Eiköhän nämä seurankin puolelta aika tarkkaan selosteta sopimusta tehdessä.

Asia, joka saa epäilemään kuinka paljon tuota rahastointioptiota käytetään on nähdäkseni ihan se, kuinka isoja nuo listatut palkat ovat. Vai kuka täällä uskoo Bojanin tienanneen oikeasti 250k ja Raitalan 150k?

[Turvatarkastus]

Avauksen pelaaja tai sellaiseksi hankittu tienaa Klubissa siis 100-150k ja tähtipelaaja 150-200k. Noihin rahastoidut osuudet vielä päälle. Ihan keskimääräisiä Allsvenskan-tason palkkoja nuo kyllä on. Aikamoinen ero Veikkausliigan 20k keskipalkkaan.

Kunhan joukkue saavuttaa lohkopaikan. Allsvenskanissa se on varmaa tuloa. Eli jos saman pelaajan pitää valita Klubin ja Siriuksen väliltä, niin haluaako hän riskeerata 30% vuosituloistaan sen varjolla, että voi mahdollisesti päästä loppukaudesta pelaamaan isoihin valoihin Ägä-cupia ja saada sitä kautta nostetta uralleen.

Voiko ulkkari edes rahastoida palkkojaan, ja jos voi, niin kuinka niitä nostettaessa verotetaan? Jos voi, niin silti hankala kuvitella, että joku jaksaa jättää Suomeen jonkun hikisen parikymmentä tonnia venaamaan uran päättymistä, jotta sillä saisi 4 prosenttiyksikköä alhaisemman veroprosentin koko vuodelle. Nuohan ovat ainakin suomalaisille nostettavissa vasta, kun ura on ohi.

[Gunvald Larsson]

Muistaakseni muissa jengeissä ei ole aikaisemmin ollut yhtään pelaajaa, joka olisi tienannut edes 100k kaudesta. Kuopion ja Seinäjoen parhaiten palkatut siellä 80k hujakoilla ja muilla seuroilla selvästi vähemmän. Ihmetellä tosiaan sopii, miten joku talonmieskin on päätynyt allekirjoittamaan Ilvekseen. Tuskin Klubi mitään hv-sopparia kuitenkaan on tarjonnut.

[Kosmoksen Härkä]

Aivan varmasti jokainen Suomeen verovelvollinen on sen verran hereillä, ettei ihan vain laiskuuttaan maksa ylimääräisiä veroja. Eiköhän nämä seurankin puolelta aika tarkkaan selosteta sopimusta tehdessä.

Varmaan heille kerrotaan, mutta jos olet (nuori) pelaaja, joka pelaa vuoden tai kaksi Klubissa, niin jätätkö esim. puolet liksasta Suomeen kymmeneksi vuodeksi (?). Mä en usko, että moni tekee niin, vaikka Suomi ei mikään Moldova olekaan.

Bojanin kohdalla voi olla joku pienimuotoinen 'allekirjoitusbonari' kyseessä, eikös ne Ruotsissa harrastele näiden kanssa usein. Lingmanin liksa tältä kaudelta olisi mielenkiintoista tietää, mutta ehkä ensi vuonna sitten. Toki Luce varmaan rahastoinut ison osan.

Miksi kukaan jättäisi käyttämättä tuollaista etua ellei rahoille ole välitöntä tarvetta?

Maariski. Eikä näiden pelaajien 'asianhoitajat' aina mitään järjen jättiläisiä ole - ota rahat ja juokse. Riippuen pelaajan kotimaasta yms. voi heiltä löytyä parempia sijoituskohteita kotimaastaan. Etu on noilla liksoilla lopulta varsin pienimuotoinen.

Muistaakseni muissa jengeissä ei ole aikaisemmin ollut yhtään pelaajaa, joka olisi tienannut edes 100k kaudesta.

Ricardon liksa viime kaudelta 100k€, Kreidl varmaan rahastoinut osan.

[Gunvald Larsson]

Asia, joka saa epäilemään kuinka paljon tuota rahastointioptiota käytetään on nähdäkseni ihan se, kuinka isoja nuo listatut palkat ovat. Vai kuka täällä uskoo Bojanin tienanneen oikeasti 250k ja Raitalan 150k?

Miksi kukaan jättäisi käyttämättä tuollaista etua ellei rahoille ole välitöntä tarvetta?

[Turvatarkastus]

Miksi kukaan jättäisi käyttämättä tuollaista etua ellei rahoille ole välitöntä tarvetta?

Vaikka sen takia, että jos tulee jatkossa pitkä loukkaantuminen, jolloin voit vielä jäädä ilman työpaikkaa, niin kiva olla puskureita. Tai seuraavassa seurassa pelit menee penkin alle ja tuleville kausille palkka pienenee.

Jalkapalloilija, joka päätyy Veikkausliigaan pelaamaan muussa kuin jäähdyttelymielessä tuskin voi hirveästi laskea sen varaan, että hänen tulonsa ovat jatkossa stabiilit ja rahaa riittää leipään ja voihin joka päivä.

Tuossa rahastoinnissa puhutaan verojen jaksottamisesta, mutta kuinka rahastoidut varat sijoitetaan ja kuinka niistä saatua tuottoa verotetaan? Saako tuossa alkupääomaksi summan, josta ei ole vielä maksettu veroja? Ja verotettavia tuottoja ovat tästä ylimenevät eurot? Ihan kiva systeemi, jos näin on.

[Hunaja]

Miksi kukaan jättäisi käyttämättä tuollaista etua ellei rahoille ole välitöntä tarvetta?

Miksi jokainen suomalainen ei säästäisi ylimääräisiä kuukausitulojaan indeksirahastoihin? Oman kokemukseni mukaan ihmiset eivät keskimäärin ole kovinkaan hyviä pitkäjänteisessä ajattelussa.

Toki varmasti etenkin kokeneemmat suomalaispelaajat ja fiksuimmat nuoret ovat rahastoineet tuloistaan suuriakin osuuksia, mutta yllättyisin, mikäli ulkomaalaisvahvistusten (tai yleisesti nuorten kotimaisten) keskuudessa tulojaan rahastoivien pelaajien osuus olisi läheskään yhtä suuri.

[Ruttukorva]

Tuossa rahastoinnissa puhutaan verojen jaksottamisesta, mutta kuinka rahastoidut varat sijoitetaan ja kuinka niistä saatua tuottoa verotetaan? Saako tuossa alkupääomaksi summan, josta ei ole vielä maksettu veroja? Ja verotettavia tuottoja ovat tästä ylimenevät eurot? Ihan kiva systeemi, jos näin on.

Taitaa olla pari varainhoitajaa, jotka tarjoavat rahastointia. Esim Obsido.
Alkupääomaksi pelaaja voi ohjata max 50% palkastaan, josta ei ole vähennetty ansiotuloveroja. Ne nostetaan peliuran jälkeen, mahdollisesti rahastossa hieman lihotettuna ja ansiotuloverolla vähennettynä.

Iso hyöty pelaajalle on, jos hän saa nyt vaikka 150k ansiot (veroprosentti +50), mutta lopettaessaan uran voi palauttaa rahastoon siirretyt varat ja kasvaneen pääoman esim 15-20%:n verokannalla muutaman vuoden ajan, jos ei heti uran jälkeen siirry muihin hyväpalkkaisiin hommiin.

Tietääkseni indeksirahastoa ei valikoimassa ole, joten varainhoitaja pääsee kyllä ottamaan myös sivistyneen osansa.

[leeremick26]

Mihin rahastoihin noita laitetaan nykyisessä taloustilanteessa? Tämä ihan vakavana kysymyksenä, kun omat rahastosijoitukset ovat vetäneet nyt kansainvälisen taloustilanteen romahduksen takia suunnilleen plusmiinusnollaa. Mihin rahastoon pelaajat noita voivat sijoittaa?

[Turvatarkastus]

Mihin rahastoihin noita laitetaan nykyisessä taloustilanteessa? Tämä ihan vakavana kysymyksenä, kun omat rahastosijoitukset ovat vetäneet nyt kansainvälisen taloustilanteen romahduksen takia suunnilleen plusmiinusnollaa. Mihin rahastoon pelaajat noita voivat sijoittaa?

Eiköhän tuo tosiaan ole joku rahastojen rahasto, johon nuo palkat sijoitetaan? Eli portaita, jotka veloittavat varainhoidosta on useita, joka tietenkin näkyy lopullisessa tuotossa urheilijalle, mutta tarjoaa palvelun tarjoajalle helpon keinon rikastua

[silvestre]

Mihin rahastoihin noita laitetaan nykyisessä taloustilanteessa? Tämä ihan vakavana kysymyksenä, kun omat rahastosijoitukset ovat vetäneet nyt kansainvälisen taloustilanteen romahduksen takia suunnilleen plusmiinusnollaa. Mihin rahastoon pelaajat noita voivat sijoittaa?

https://www.obsido.fi/urheilijatulojen-rahastointi/salkut/ tuolta näkee ainakin jotain

[nurtsi1]

Yllätävänkin kovia lukuja kyllä, ja pakosti tuossa on (isot!) lohkovaihebonukset mukana, koska muuten kasvu edellisvuosista olisi ollut jokseenkin älytöntä. Mielenkiintoisinta - ja osin myös yllättävintä - noissa joka tapauksessa on suhteelliset erot, eli kenelle maksetaan Klubissa paljon, kenelle vähän. Pari nopeaa huomiota:

-Kun joskus on tullut ihmeteltyä, miksi Klubi ei harrasta enemmän isojen seurojen ylijäämäpelaajien lainaamista (tai miksi vaikka Hazardin lainaa jatkettu), niin tuosta listastahan se syy taitaa paljastua: melkein 200€ reilun 6kk stintistä vähän yli parikymppiselle kassarille on ainakin näin Veikkausliigan kontekstissa aika hurja määrä, niin hyvä kuin Conor viime vuonna olikin. Verrokkina vaikkapa joku Johannes Kreidl ei mahtunut Iltalehden verokoneeseen lainkaan, eli tulot  ovattainneet jäädä alle 100k:n (modulo mahdollinen rahastointi)

-Vähän samaan tapaan edelliskohdan kanssa Bojanin palkkapussin syvyys yllätti: viime kaudella taisi olla yksi ylipalkatuimmista kavereista Klubissa, mutta tämä kausi on toki maksanut tuon investoinnin takaisin korkojen kanssa


-

Ymmärtääkseni Klubi ei ole kuitenkaan 100% maksanut lainapelaajien palkkoja vaan emoseura maksanut osan.

Murilo tienannut 150 000 jos katoin oikein.

[SerGo]

Miksi kukaan jättäisi käyttämättä tuollaista etua ellei rahoille ole välitöntä tarvetta?

Ainakin kun itseni piti joskus vähän alle 30v:nä päättää, jätänkö muutaman kymppitonnin tienattuja eläkevaroja Sveitsiin vai otanko vähän pienemmän summan käteisenä välittömästi, en pohtinut asiaa montaakaan sekuntia vaan valitsin jälkimmäisen ja ostin uuden auton. Mutta voihan se olla, että nykyfutaajat ovat fiksumpia kuin itse 15v sitten.