HJK 2023

[Chief]

Rogic ja Hämäläinen eivät Klubin aamuisen julkaisun mukaan jatka joukkueessa ensi kaudella.

+ Da Graca

[Gunvald Larsson]

+ Da Graca

Kyllä mutta se taisi olla jo aiemmin kerrottu.

[juhinho]

Kyllä mutta se taisi olla jo aiemmin kerrottu.

Ei Klubin kertomana.

[Untermars]

Rogic ja Hämäläinen eivät Klubin aamuisen julkaisun mukaan jatka joukkueessa ensi kaudella.

Ei myöskään De Graca, mutta tämä taisi olla huhuna aiemmin jo, mutta myös tuossa uutisessa mainittu ja varmistunut. Rogicia kai myös aiemmin huhuiltiin ainakin Allsvenskaniin.

[Sukerman]

Hämäläinen ei ole vakuuttanut missään vaiheessa. Todennäköisesti kohtalaisen isopalkkainen kaveri vielä. Ei oikein hinta-laatusuhde kohtaa.

Ja jos historiaa katsoo, niin onko missään vaiheessa ollutkaan hyvää putkea (Kilmarnock?). 26-vuotias pelaaja alkaa olemaan jo siinä potentiaalinsa huipulla kuitenkin.

[Hunaja]

Ylläolevan logiikka jää ainakin allekirjoittaneelta aavistuksen pimentoon. Eikös tämä kausi ollut (nimenomaan noista viimeisessä lauseessa mainituista syistä) varoittava esimerkki siitä, mitä tapahtuu, jos joukkueenrakennusta ei hoida talvella riittävän laadukkaasti ja nöyrästi? Se, että kaudesta tuli vain melkein ohikausi kiitos Token ja Ossi Virran erinomaisen tekemisen, SJK:n (ja osin KuPS:n) sulamisen, onnistuneen kesäikkunan sekä hyvän onnen, ei ole mikään syy toistaa samoja virheitä jo toinen talvi putkeen.

Fysioiden virheitä? Olihan viime keväänäkin kokoonpanossa ihan riittämiin laajuutta (yhden kilpailun tarpeisiin), mutta samalla loukkaantumisia jopa Klubin mittapuulla täysin poikkeuksellinen määrä ja suunnilleen päivittäin joku tuntui putoavan pois. Ei se ole oikein realistista hankkia talven aikana kolmea joukkueellista laatupelaajia, joista valtaosa istuisi kevään liigapelit penkillä tai katsomossa. Alkukaudella täällä joka tapauksessa verrattiin keskenään 2022 päättänyttä joukkuetta 2023 aloittaneeseen joukkueeseen, ottamatta huomioon että 2022 kesän ikkunassa hankittiin useita pelaajia silloisten pitkäaikaisloukkaantuneiden tilalle sekä europelien tuoman otteluruuhkan tarpeisiin.

Sama tulee olemaan edessä myös ensi kaudella ja on jo tässä vaiheessa helppo ennustaa sitä ulinan määrää keväällä kauden alkaessa, kuinka joukkue on taas täysi kerran paska ja tämänkertainen syntipukki Mäki haluaa joko tahallaan tai ammattitaidottomuuttaan sabotoida Klubin toimintaa. Kunnes kesän ikkunassa sisään tulee muutama laatupelaaja jnejnejne.

Hämäläinen ei ole vakuuttanut missään vaiheessa. Todennäköisesti kohtalaisen isopalkkainen kaveri vielä. Ei oikein hinta-laatusuhde kohtaa.

Ja jos historiaa katsoo, niin onko missään vaiheessa ollutkaan hyvää putkea (Kilmarnock?). 26-vuotias pelaaja alkaa olemaan jo siinä potentiaalinsa huipulla kuitenkin.

Laatu-ukkohan tuo on ja olisi ollut mielenkiintoista nähdä Hämäläisen edesottamuksia täyden ja terveen harjoituskauden jälkeen omalla pelipaikallaan topparin sijaan. Mutta voi tosiaan olla, ettei hinta ja laatu tässä tapauksessa kohtaa. Mikäli Ollila jatkaa, ei Hämäläinen olisi ollut pelipaikkansa ykkösvaihtoehto ja varmaan kuusinumeroista palkkaa olisi vaatinut tämän pitäminen.

[SerGo]

Fysioiden virheitä? Olihan viime keväänäkin kokoonpanossa ihan riittämiin laajuutta (yhden kilpailun tarpeisiin), mutta samalla loukkaantumisia jopa Klubin mittapuulla täysin poikkeuksellinen määrä ja suunnilleen päivittäin joku tuntui putoavan pois. Ei se ole oikein realistista hankkia talven aikana kolmea joukkueellista laatupelaajia, joista valtaosa istuisi kevään liigapelit penkillä tai katsomossa. Alkukaudella täällä joka tapauksessa verrattiin keskenään 2022 päättänyttä joukkuetta 2023 aloittaneeseen joukkueeseen, ottamatta huomioon että 2022 kesän ikkunassa hankittiin useita pelaajia silloisten pitkäaikaisloukkaantuneiden tilalle sekä europelien tuoman otteluruuhkan tarpeisiin.

Sama tulee olemaan edessä myös ensi kaudella ja on jo tässä vaiheessa helppo ennustaa sitä ulinan määrää keväällä kauden alkaessa, kuinka joukkue on taas täysi kerran paska ja tämänkertainen syntipukki Mäki haluaa joko tahallaan tai ammattitaidottomuuttaan sabotoida Klubin toimintaa. Kunnes kesän ikkunassa sisään tulee muutama laatupelaaja jnejnejne.

Aika alas on kunnianhimon taso Klubi-väen keskuudessa laskenut, jos on ihan ok viittä vaille menettää mestaruussaumat kauden ensimmäisen puolikkaan aikana. Ei siitä kovinkaan montaa vuotta ole, kun mestaruus oli lähestulkoon varmistettu viimeistään loppukesästä (viimeksi varmaankin 2017-18), mikä luo aika ison kontrastin viime kesään, jolloin jengi oli pahimmillaan 7 pistettä kärkeä jäljessä. En tiedä, onko se ihan kohtuutonta odottaa, että viimeisten kausien aikana vuoltujen euromiljoonien avulla Klubin tulisi ainakin jollain aikataululla palauttaa myös pelillinen dominanssi kotimaan kentille? Kysyn tätä siis ihan tosissani, ilman sarvia ja hampaita.

Mitä sitten tuohon fysiokommenttiin tulee, niin kyllähän alkukauden ongelmat olivat ennen kaikkea pelillisiä siitä huolimatta, että Toke tykkää aina muistuttaa käytössään olleista 13 terveestä kenttäpelaajasta heinäkuun puolivälissä. Kuinka merkittävä osa tästä on sitten Skapparin syytä ja kuinka paljon viime talven siirtoikkunan epäonnistumisten on ihan oman keskustelunsa, mutta ei se kovin kaukaa haettua liene, että yksikin huippulaadukas 10-paikka olisi voinut tehdä alkukaudesta ihan erinäköisen kuin nyt todistettiin.

[Chief]

Aika alas on kunnianhimon taso Klubi-väen keskuudessa laskenut, jos on ihan ok viittä vaille menettää mestaruussaumat kauden ensimmäisen puolikkaan aikana. Ei siitä kovinkaan montaa vuotta ole, kun mestaruus oli lähestulkoon varmistettu viimeistään loppukesästä (viimeksi varmaankin 2017-18), mikä luo aika ison kontrastin viime kesään, jolloin jengi oli pahimmillaan 7 pistettä kärkeä jäljessä. En tiedä, onko se ihan kohtuutonta odottaa, että viimeisten kausien aikana vuoltujen euromiljoonien avulla Klubin tulisi ainakin jollain aikataululla palauttaa myös pelillinen dominanssi kotimaan kentille? Kysyn tätä siis ihan tosissani, ilman sarvia ja hampaita.

Mitä sitten tuohon fysiokommenttiin tulee, niin kyllähän alkukauden ongelmat olivat ennen kaikkea pelillisiä siitä huolimatta, että Toke tykkää aina muistuttaa käytössään olleista 13 terveestä kenttäpelaajasta heinäkuun puolivälissä. Kuinka merkittävä osa tästä on sitten Skapparin syytä ja kuinka paljon viime talven siirtoikkunan epäonnistumisten on ihan oman keskustelunsa, mutta ei se kovin kaukaa haettua liene, että yksikin huippulaadukas 10-paikka olisi voinut tehdä alkukaudesta ihan erinäköisen kuin nyt todistettiin.

millä pistekeskiarvolla sarjakakkonen tuolloin pelasi?

"mestaruuden varmistus juhannuksena" on aivan helvetin typerä kommentti/odotus, siihen kuin vaikuttaa se, että miten muut keräävät pisteitä. Esim. 2021 ja 2022 KuPS pelasi n. 2,10 keskiarvolla. Koska Klubin olisi pitänyt varmistaa mestarus? Toukokuussa jo?

[SerGo]

millä pistekeskiarvolla sarjakakkonen tuolloin pelasi?

"mestaruuden varmistus juhannuksena" on aivan helvetin typerä kommentti/odotus, siihen kuin vaikuttaa se, että miten muut keräävät pisteitä. Esim. 2021 ja 2022 KuPS pelasi n. 2,10 keskiarvolla. Koska Klubin olisi pitänyt varmistaa mestarus? Toukokuussa jo?

Ihan mielenkiinnosta: missä kohtaa tuota lainaamaasi tekstiä vaadin, että mestaruus olisi pitänyt viime kesänä varmistaa edes loppukesästä, saati juhannuksena? Kyllä mulle olisi ihan mainiosti kelvannut se, että Klubi olisi kerännyt alkukaudesta pisteitä SJK:n tahtiin, jolloin mestaruus olisi käytännössä varmistettu varmaankin jossain elo-syyskuun vaihteessa seinäjokisten pelin sakattua melko totaalisesti heinäkuun puolivälin paikkeilla.

Yleisemmin toki ihan hyvä pointti, että nimenomaan pistekeskiarvo on se järkevä mittari. Sen suhteen näkisin kohtuulliseksi odottaa paluuta sellaiseen 2.2-2.4 tahtiin, mikä riittää mestaruuteen 19 kertaa 20:stä kaudesta toisin kuin tämänvuotinen vajaa 1.95 tjsp.

[pienitanssija]

Hunajalla on ihan hyvä pointti, joka tässä joko tahalteen tai vahingossa väärinymmärretään. Sama pointti jota itse viime talvena yritin paaluttaa.

Ei ole mielekästä verrata kauden lopettavia joukkueita kauden aloittaviin, koska a. Pakollakin kesän aikana yleensä hankitaan hyviä pelaajia (jos ei liigaa pelastamaan niin europeleihin) b. Pelaajat kehittyvät ja saavat sitä mukaa isompaa/pienempää roolia. Esimerkiksi vaikka vuoden 2022 tammikuussa Peltola ja Väänänen olivat tasoltaan ja markkina-arvoltaan X, mutta kauden lopussa Y. Samalla kaudella myös ainakin Browne ja Hoskonen ottivat todella isoja kehitysaskelia ja olivat europeleissä ja liigan ratkaisuhetkillä aivan sarjan, sekä HJK:n eliittiä. Yksikään forumisti ei tätäkään kehityskulkua tammikuussa 2022 nähnyt niin todennäköisenä, että olisi ollut joukkueeseen täysin tyytyväinen, mutta seuran sisällä tämä tiedettiin.

Erityisesti pelaajien kehittyminen on sellainen asia mitä on foorumilla vaikea arvioida kauteen lähdettäessä. Valmentajat näkevät pelaajia päivästä toiseen treeneissä ja tietävät kyllä suhteellisen hyvin kenellä on eväitä ottaa isoakin vastuuta joukkueessa jatkossa.

Tärkeintä on, että joukkue joka kauteen lähdettäessä on kasassa vertautuu hyvin nimenomaan potentiaalin puolesta aikaisempien onnistuneiden kausien (sekä kilpailijoiden) joukkueisiin.

[Kausari]

Mäen osalta löytyy kaksi eri tapausta:
- vuotaa tietoja nettiin - > FF2 - > ulos!
- varsinainen työ eli päävalmentajan hankinta ja sitä kautta uusi joukkue - > kuuden kuukauden päästään arvioimaan hänen tekojaan ja vuoden päästä voidaan tehdä ihan jonkinlainen synninpäästö tai ulosheitto.

[Terry]

Se on selvä, että vuotamista nettiin on tapahtunut, mutta minusta jonkun viesti siitä, että kyseessä on ollut pikemminkin lähisukulainen tuntui varsin todentuntuiselta. Toki hänelle on tieto vuodettu.

[Oulunkylän kenttä]

Hesarin toimittajalla on ollut lähde/lähteitä joukkueen sisäisistä asioista jo ennen Mäkeä, että ei vielä lynkata, jos yhteen kertaan Mäellä/Mäen kaverilla jää.

Kukaan ei kaipaa mitään Bayern München menoa julkisuuden osalta, jos muutoin olisikin ihan kiva, että edes Hesarin toimittaja silloin tällöin viitsii jotakin kirjoittaa tai pikemminkin, Hesari katsoo asialliseksi jalkapalloaiheisen kirjoituksen julkaista.

[ManuRe]

Seura tulee muuten antamaan todella paljon mahdollisuuksia nuorille talven ja kevään aikana joten maireita pommeja ei kannata odottaa liian aikaisin. Pidetään me muut tolkun ihmiset jäitä hatussa kun muut huutaa Mäkeä ulos

[Kant]

Seura tulee muuten antamaan todella paljon mahdollisuuksia nuorille talven ja kevään aikana joten maireita pommeja ei kannata odottaa liian aikaisin. Pidetään me muut tolkun ihmiset jäitä hatussa kun muut huutaa Mäkeä ulos

Jeps, vasta myöhemmässä vaiheessa kevättä rinki on tyypillisesti kasvanut turhan suureksi, jonka jälkeen osa nuorista on jatkanut lainalle. Toivottavasti nuorten läpimurtojakin nähtäisiin ensi kaudella.

Vähintään hankintapommien veroista olisi saada jatkoa triolle Tenho, Soiri ja Lingman sekä pidettyä kiinni edes yksi myyntihuhujen alla pyörivästä kolmikosta Ollila, Radulovic ja Keskinen. Näiden pelaajien kohdalla ratkeaa millä tasolla jatkuvuus säilyy avauskokoonpanon osalta.

[Sukerman]

Malmö FF taloudellisesti aika omaa luokkaansa. Niin vain sen kaksi viimeisintä mestaruutta on molemmat tulleet maalierolla. Ja kerran siinä välissä se rojahti seitsemänneksi.

Siitä ehkä jotain mittasuhdetta ”miksei klubi voita liigaa 20p erolla” keskusteluun.

[Karl Immet]

https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/perparim-hetemajn-huima-peliura-paattyy/

Perpa lopettaa.

Vahvaa tekemistä. Minkä takia peliaika jäi tällä kaudella pieneksi? Kuitenkin aina joukkueen parhaita kentällä.

[BlyzR]

Malmö FF taloudellisesti aika omaa luokkaansa. Niin vain sen kaksi viimeisintä mestaruutta on molemmat tulleet maalierolla. Ja kerran siinä välissä se rojahti seitsemänneksi.

Siitä ehkä jotain mittasuhdetta ”miksei klubi voita liigaa 20p erolla” keskusteluun.

Totta, ja klubi on ihan samalla tavalla romahdellut aiempina kausina.

Näissä kannattaa muistaa, että esimerkiksi 10M€ vs 5M€ tuottaa erilaisen laatueron kuin 2M€ vs 1M€, vaikka suhde on sama. Sanoisin perstuntumalta, että klubi on juuri siinä kynnysarvon paremmalla puolella, mitä tulee ylipäätään uskottavaan ammattilaistoimintaan. Loput veikkausliigajengit taas ovat sillä huonommalla puolella. Ruotsissa kärjistetysti ero on siinä, maksaako Djurgården avainpelaajalleen vain 300k€ vuodessa, Malmön maksaessa 400k€.

TL;DR:

Mitä isommilla summilla pelataan, sitä vähemmän lisäarvoa prosentuaaliset lisäykset tuovat.

[Adinho]

Ari Virtaselta hyvä haastattelu Topi Keskisestä päivän Hesarissa.

Sen lisäksi, että on kauden parhaita pelaajia, vaikuttaa kyllä hemmetin maanläheiseltä ja hyvältä jätkältä.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010020666.html

[Pelisilmä]

Ari Virtaselta hyvä haastattelu Topi Keskisestä päivän Hesarissa.

Sen lisäksi, että on kauden parhaita pelaajia, vaikuttaa kyllä hemmetin maanläheiseltä ja hyvältä jätkältä.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010020666.html

Kiva joo mutta tuntuu että haastatellaan samoja pelaajia jatkuvasti mediassa. En edes jaksa avata tuota kun tuntuu että olen jo lukenut vaikka kuinka monta keskisen haastattelua tällä kaudella. Mutta tietenkin hyvä että ylipäätänsä kirjoitellaan.

[leeremick26]

Kiva joo mutta tuntuu että haastatellaan samoja pelaajia jatkuvasti mediassa. En edes jaksa avata tuota kun tuntuu että olen jo lukenut vaikka kuinka monta keskisen haastattelua tällä kaudella. Mutta tietenkin hyvä että ylipäätänsä kirjoitellaan.

En toki ole internetin ja ATK:n ammattilainen, mutta Googlesta löytyi tasan yksi tlaajempi artikkeli ekstimuodossa eli Klubin sivujen oma. Ja tosiaan ei kannata klikkailla syväluotaavia juttuja Hesarissa tai valtavirrassa, luulevat vielä että sellaiset kiinnostavat ihmisiä.

[Pelisilmä]

Kiva joo mutta tuntuu että haastatellaan samoja pelaajia jatkuvasti mediassa. En edes jaksa avata tuota kun tuntuu että olen jo lukenut vaikka kuinka monta keskisen haastattelua tällä kaudella. Mutta tietenkin hyvä että ylipäätänsä kirjoitellaan.

e: luin sittenkin, oli ihan mukava artikkeli

[tmu1988]

Kiva joo mutta tuntuu että haastatellaan samoja pelaajia jatkuvasti mediassa. En edes jaksa avata tuota kun tuntuu että olen jo lukenut vaikka kuinka monta keskisen haastattelua tällä kaudella. Mutta tietenkin hyvä että ylipäätänsä kirjoitellaan.

Ennen  aamukahvia

e: luin sittenkin, oli ihan mukava artikkeli

Aamukahvin jälkeen

[kalevala]

Keskinen ollut Takkulan yksi uran parhaimpia löytöjä, uskon että muualla ei olisi puhjennut kukkaan noin hyväksi kun klubissa.

[Oulunkylän kenttä]

Hieno juttu, kiitos Virtanen&Hesari.

Tästä poikkeuksellisesta lahjakkuudesta saamme nauttia ainakin tovin. Keskisen urakehitykseen sopisi se, että katsoo vielä kevään HJK:ssa.