HJK 2023

[SerGo]

Ilievin tasosta se ei jäänyt kiinni, mutta ikävän lasinen ukkeli mestaruudesta kamppailevan seuran maalille. Eiköhän tuo vielä jostain Klubia pienemmästä seurasta sopparin saa. Ikääkin vielä sen verran vähän, että tuskin ihan muihin hommiin vielä ryhtyy.

Todella harmillista, että tämä meni kuten meni. Liekö miehen pelityylissä jotain sellaista, joka altistaa vammoille, kun nyt Klubi-aikana syntynyt vamma taisi tulla ihan eri ruumiinosaan kuin aiemmat? Toinen vaihtoehto tietysti, että Ilievillä kävi vain infernaalisen huono tuuri Klubissa, mutta niin tai näin, ei kai sitä muuta voi kuin toivoa parasta jatkoon. Kaikki edellytyksethän Dejanilla olisi Veikkausliigaa kovempiinkin sarjoihin, jos tämä vain onnistuisi pysymään edes yhden kokonaisen kauden pelikunnossa.

[Gunvald Larsson]

Raitalan kohtalo vähän v*tuttaa, että ei saanut arvoisiaan läksiäisiä Aberdeen-myrskyssä, eikä saa edes pelata kauden viimeistä matsia Kreikassa ja avata muutamaa kylmää pelin jälkeen kopissa pelitovereiden ja väistyvän valmennuksen kanssa.

Minuakin henkilökohtaisesti on harmittanut aika tavalla tämä Raitalan ulostaminen. Jugi saattaa kaiken hyvän lisäksi olla Suomen kaikkien aikojen paras laitapakki - mitä se sitten tuon pelipaikan tasosta kertookaan. Ainoa varteenotettava haastaja olisi kai Uronen, mutta hänelläkin suurin meriitti on ollut vetää muutama kausi Belgian ylemmän kastin jengissä sekä pari vajaata kautta top-5 liigojen häntäpään nipuissa. Jugi on pelannut kaikkialla avauksessa ja osa noista liigoista ei juuri kalpene Belgialle. Lisäksi top-5-liigojen pelejä taitaa löytyä jopa Urosta enemmän. Lisäksi esiintymiset majussa menivät mielestäni niukasti vertailussa Jugille.

[Kausari]

Helppo nakki, otetaan vaan uusi Elderson joukkueeseen. Aika kova cv oli ja taso Mäellekin riittävä

[AaaKee]

Toivottavasti vielä pari kautta jalka nousee ja sitten valmennukseen jonnekin ohjaamaan nuoria lajin parissa ja mahd sitten pidemmällekin valmentajapolulle.

No Gnistanillehan tuo nyt annettiin tekemään juuri noita asioita. Ensin voi pelaamalla auttaa vakiinnuttamaan seuran taso ja samalla mentoroida muita pelaajia (Raitala on liiganousijalle valtavan iso hankinta). Sitten onkin sopiva paikka siirtyä valmennuspuolelle käyttämään valtavaa kokemusta ja johtajan ominaisuuksia.

Saas nähdä missä tilanteessa Klubi on siinä vaiheessa kun Raitala rakentelee pelivuosien jälkeistä uraansa jossain muualla. Mennäänkö Euroopan liigasta jatkoon, vai onko ekkonomiesten muistona savuavat rauniot Boltin kohdalla.

[Jarkka]

Vai, että Jugi jäänyt Kreikasta henkilökohtaisten syiden vuoksi pois. Hyvin hoidettu toimistolta

Mitäpä sinne lähtemään jos ei ole käyttöä joukkueessa.

Yksittäisten pelaajien kyykyttäminen seurajohdon toimesta on inhottavimpia asioita joukkueurheilussa. Vielä inhottavampaa on, jos sitä tehdään isolle pelaajalle joka on ulkomaanvuosien jälkeen palannut takaisin, ja omalla panoksellaan sekä kentällä että kentän ulkopuolella nostanut koko joukkueen tasoa vuosina, joina muiden ongelmien takia mestaruudet ovat olleet tosi pienestä kiinni. Esikuva, iso klubisydän, kannattajien ja junioripäädyn suosikki.

Ymmärrän tässä ketjussa olevat erimielisyydet tason riittämisestä kaudelle 2024, vaikka omasta mielestäni se olisi takuulla riittänyt ainakin isoon rooliin Veikkausliigassa. Mutta tuo tapa jolla asia hoidettiin on kyllä hävettävä ja raivostuttava. Oli siellä sitten taustalla vanhoja riitoja tai ei, noin ei vain saatana toimita.

[torki]

Täydellisessä maailmassa tämä menisi varmaankin palttiarallaa seuraavasti:
-Ykkösmolari: Mäenpää
-Topparit: Tenho ja Tomas
-Laitapakit: Soiri, Pallas, ja/tai Reid
-Kk-miehet: Nissilä, Lingman, Jyry/Popovich/Bashkirov
-Ykköskärki: Michael

ja Veikkausliigan ulkopuolelta tulevia ulkkareita tarvittaisiin vain yhden avauksen laiturin ja yhden rotaatiokärjen verran, plus toki talven mittaan selviävät lisätarpeet kun loukkeja ja muuta ikävää ilmenee. Käytännössä tämä kuitenkaan tuskin menee ihan näin, vaan noista toiveista toteutunee max puolet ja ulkkariarpoja tarvitaankin 5-7 kpl.

Tällainen joukkue kuulostaa huonommalta kuin tämän kauden joukkue. Jos jatketaan tällä Veikkausliiga all stars -linjalla, niin sittenhän olisi voinut tarjota esim. Raitalalle jatkoa. Eiköhän sieltä tosiaan mennä reilusti lottoarvonnoilla tarkasti skoutatuilla ulkomaanavuilla.

[SerGo]

Tällainen joukkue kuulostaa huonommalta kuin tämän kauden joukkue. Jos jatketaan tällä Veikkausliiga all stars -linjalla, niin sittenhän olisi voinut tarjota esim. Raitalalle jatkoa. Eiköhän sieltä tosiaan mennä reilusti lottoarvonnoilla tarkasti skoutatuilla ulkomaanavuilla.

Vahvahko eri: kyllähän tuo mainitsemani lista vahvistaisi alkukauden 2023 jengin jokaista linjaa aina molarista keskikentälle yhdellä huipputason tekijällä (Mäenpää, Tomas, Pallas, Nissilä), ja hyökkäykseen siinä oli tarkoituksella jätetty tilaa parille mairealle pommille. Itsekin toki uumoilen, ettei näitä tenhoja, tomaseja, nissilöitä ja michaeleita nähdä ensi kauden jengissä kuin 1-2, mutta aika hyvin saa ulkkariarpa osua, jos pelaaja osoittautuu selvästi näitä mainittuja ukkoja kovemmaksi.

[Gusty Spence]

Minuakin henkilökohtaisesti on harmittanut aika tavalla tämä Raitalan ulostaminen. Jugi saattaa kaiken hyvän lisäksi olla Suomen kaikkien aikojen paras laitapakki - mitä se sitten tuon pelipaikan tasosta kertookaan. Ainoa varteenotettava haastaja olisi kai Uronen, mutta hänelläkin suurin meriitti on ollut vetää muutama kausi Belgian ylemmän kastin jengissä sekä pari vajaata kautta top-5 liigojen häntäpään nipuissa. Jugi on pelannut kaikkialla avauksessa ja osa noista liigoista ei juuri kalpene Belgialle. Lisäksi top-5-liigojen pelejä taitaa löytyä jopa Urosta enemmän. Lisäksi esiintymiset majussa menivät mielestäni niukasti vertailussa Jugille.

Uronen on kaikilla olennaisilla mittareilla, myös top 5 -liigojen otteluiden määrässä, Raitalan edellä. Pasanen puolestaan oli Werder Bremenin avauksen laitapakki useana kautena joukkueen kamppaillessa Bundesliigan kärkisijoista.

[Henkilö]

Yksittäisten pelaajien kyykyttäminen seurajohdon toimesta on inhottavimpia asioita joukkueurheilussa. Vielä inhottavampaa on, jos sitä tehdään isolle pelaajalle joka on ulkomaanvuosien jälkeen palannut takaisin, ja omalla panoksellaan sekä kentällä että kentän ulkopuolella nostanut koko joukkueen tasoa vuosina, joina muiden ongelmien takia mestaruudet ovat olleet tosi pienestä kiinni. Esikuva, iso klubisydän, kannattajien ja junioripäädyn suosikki.

Ymmärrän tässä ketjussa olevat erimielisyydet tason riittämisestä kaudelle 2024, vaikka omasta mielestäni se olisi takuulla riittänyt ainakin isoon rooliin Veikkausliigassa. Mutta tuo tapa jolla asia hoidettiin on kyllä hävettävä ja raivostuttava. Oli siellä sitten taustalla vanhoja riitoja tai ei, noin ei vain saatana toimita.

Erinomaisesti kiteytetty, näin se on.

[copa de kybä]

Erinomaisesti kiteytetty, näin se on.

Ja tällaisella toiminnalla saattaa olla hyvinkin vaikutuksia tulevaisuuteen, kun joku ex-Huuhkaja taas harkitsee paluuta Suomeen. Kyllähän pelaajat puhuvat ja puskaradio toimii. Tähän mennessä Klubi on ollut hyvinkin houkutteleva, mutta ei se paljon tarvitse, jos tehokaksikko Ägä+Mäki saa homman vedetyksi vituiksi. Silloin tarvitsee vähintäänkin kaivaa kuvetta aiempaa enemmän halutun pelaajan saamiseksi.

[SerGo]

Ja tällaisella toiminnalla saattaa olla hyvinkin vaikutuksia tulevaisuuteen, kun joku ex-Huuhkaja taas harkitsee paluuta Suomeen. Kyllähän pelaajat puhuvat ja puskaradio toimii. Tähän mennessä Klubi on ollut hyvinkin houkutteleva, mutta ei se paljon tarvitse, jos tehokaksikko Ägä+Mäki saa homman vedetyksi vituiksi. Silloin tarvitsee vähintäänkin kaivaa kuvetta aiempaa enemmän halutun pelaajan saamiseksi.

Tässä on vielä sekin aspekti, että viimeisten 10 vuoden aikana Klubiin maailmalta palanneeseen pelaajasukupolveen Ägällä on ollut suora suhde yhteisten maajoukkue-esiintymisten kautta, mutta tästä eteenpäin maailmalta palailevat (ex-)huuhkajat alkavat olla jo sen verran nuoria, ettei heillä ole enää yhteistä historiaa Ägän kanssa. Voikin olla, että 1990-luvulla syntyneelle sukupolvelle nimenomaan jugiraitaloiden ja joonatoivioiden mielipiteellä on erityisen paljon merkitystä, ja jos he eivät näiden nyt nähtyjen tapahtumien takia enää suosittelekaan Klubiin palaamista, niin lopputulema voi olla hyvinkin ikävä HJK:n kannalta.

[Untermars]

Ja tällaisella toiminnalla saattaa olla hyvinkin vaikutuksia tulevaisuuteen, kun joku ex-Huuhkaja taas harkitsee paluuta Suomeen. Kyllähän pelaajat puhuvat ja puskaradio toimii. Tähän mennessä Klubi on ollut hyvinkin houkutteleva, mutta ei se paljon tarvitse, jos tehokaksikko Ägä+Mäki saa homman vedetyksi vituiksi. Silloin tarvitsee vähintäänkin kaivaa kuvetta aiempaa enemmän halutun pelaajan saamiseksi.

Toisaalta, ja en missään mielessä halua vähätellä tätä riskiä, monella ulkomailla pelaavalla todennäköisesti on se kämppä Helsingissä, ja HJK on tällä hetkellä ainoa palkkaa maksava seura pääkaupunkiseudulla, ja HJK + mestaruusmahdollisuus ja europelit, ovat olleet monelle paluumuuttajalle iso asia.

Mutta helppo tosiaan tätä pakettia on sössiä saamalla heikko maine työnantajana. HG-pelaajasääntö kuitenkin Suomessa on aika tiukka, ja mieluusti sitä tekisi seurana elämän helpoksi tässäkin asiassa.

Jos nyt sitten ollaan siinä ”seuraavalla tasolla”, niin arvatenkin paluumuuttajienkin tason pitäisi olla kovenemaan päin, ja silloin kai sama pätee  - kannattaa pitää maine kunnossa.

[malaguista]

Ehkä paluumuuttajat tulee aikasemmin, jos HJK on vielä astetta "parempi" seura? Kaverit on kivoja, mutta voihan niitä nähdä töiden jälkeen?

Raitalan ulostaminen tuntuu kyllä tääläkin ikävältä ja varsinki tapa millä se tuli..

[barbarian]

Tässä on vielä sekin aspekti, että viimeisten 10 vuoden aikana Klubiin maailmalta palanneeseen pelaajasukupolveen Ägällä on ollut suora suhde yhteisten maajoukkue-esiintymisten kautta, mutta tästä eteenpäin maailmalta palailevat (ex-)huuhkajat alkavat olla jo sen verran nuoria, ettei heillä ole enää yhteistä historiaa Ägän kanssa. Voikin olla, että 1990-luvulla syntyneelle sukupolvelle nimenomaan jugiraitaloiden ja joonatoivioiden mielipiteellä on erityisen paljon merkitystä, ja jos he eivät näiden nyt nähtyjen tapahtumien takia enää suosittelekaan Klubiin palaamista, niin lopputulema voi olla hyvinkin ikävä HJK:n kannalta.

Jep, kyllähän tämä mainetta syö.

Tässä pitää nyt erottaa pari asiaa toisistaan. Raitalan tason riittävyys ensi kauden miehistössä on oma juttunsa, ja sen osalta voidaan tosiaan ajatella, että tilalle tulevan pelaajan taso kertoo sen, oliko kyseessä lopulta virhe vai ei. On siis mahdollista, että HJK toimi asiassa ihan oikein, jos jalkapalloa ja joukkueen rakentamista tarkastellaan todella kapeasti ja tavalla, jossa keskitytään vain dataan ja jonkinlaisiin numeroihin, eikä tunnisteta ollenkaan tietynlaisia tunnepitoisempia juttuja, seuraidentiteettiin liittyviä asioita tai yleisinhimillisiä käytöstapoja (joskus tällaiseen numerokeskeiseen ja kaikenlaiset syvemmät merkitykset sivuuttavaan ajatteluun viitataan eräänlaisella ableismilla jota yritän nyt itse tässä välttää). Ja lisäksi Raitalan korvaajan pitäisi siis toki vielä nostaa HJK:n tasoa, ja siinä pitää miettiä pelillisten avujen lisäksi johtajuutta, joukkuehenkeä, nuorten pelaajien mentorointia jne.

Kun taas puhutaan maajoukkuelegendan ja kai jonkinasteisen seuralegendan kohtelusta, toiminta on ollut tässä ihan yhtä häpeällistä vaikka tilalle signattaisiin joku Alphonso Davies tai vastaava. Virhe on tehty tässä ja nyt, eikä Raitalan tulevan korvaajan tasolla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa eikä sillä pystytä miltään osin hyvittämään tätä.

Minkä tahansa menestyvän ja pidetyn joukkueen rakentamisessa pitäisi yrittää pitää mielessä myös se, että joukkue pysyisi samastuttavana. Viimeaikaisilla näytöillä (pl. Tanaka) tällä ei nyt tunnu olevan juuri mitään merkitystä joukkueen rakentamisesta vastaaville tahoille. Jos tällä linjalla jatketaan, niin ei voi kuin toistaa edellisen mainintani: tsemppiä vain HJK:n viestinnälle, aika kova savotta edessä.

[fc maksa-allas]

Iliev pelaa ensi kaudella FK Sarajevossa. Klubi vahvisti jo siis aiemmin, että eivät käytä sopimuksessa ollutta optiota.

[AleksisKivi]

Iliev pelaa ensi kaudella FK Sarajevossa. Klubi vahvisti jo siis aiemmin, että eivät käytä sopimuksessa ollutta optiota.

Henkilökohtaisesti vähän harmi. Toki loukkaantumisten värittämä ura, mutta viime kauden vamma oli enemmän huonoa tuuria kuin sitä, ettei paikat pysyisi kasassa. Jos pysyisi ehjänä niin taso olisi kyllä veikkausliigaa kovempi.

[Rivimies]

Milloinkohan saamme kuulla jostain sopimuksesta edes huhuja? Ilievin lähdön nyt pystyi arvaamaan, mutta Soirin jatko olisi ihan kiva uutinen ennen joukkueen lomia. Vai onko tässä ideana mennä tammikuu omilla junnuilla? Jos siellä joku jatkosoppari olisi selvillä se kyllä oltaisiin varmasti jo julkistettu.

[MarcosTulio]

Jos nyt sitten ollaan siinä ”seuraavalla tasolla”, niin arvatenkin paluumuuttajienkin tason pitäisi olla kovenemaan päin, ja silloin kai sama pätee  - kannattaa pitää maine kunnossa.

Paäluumuuttajien taso on asia johon ei lyhyellä tähtäimellä kovin paljon voi vaikuttaa. Yhä parempien junnujen kasvattaminen on ainoa tie. Huuhkajien tai muiden ulkomailla pelaavien suomalaisten taso on se mikä se on, eikä siellä kovin paljoa Soirin tai Raitalan tasoa kovempia pelaajia ole kotiutumassa.

Mutta maineesta samaa mieltä. Ja se vaikuttaa paitsi paluumuuttajiin, myös niihin nykyisiin pelaajiin kenen kanssa pitäisi saada jatkosoppari. Jos seurassa huono henki, niin huvittaako Mäenpäätä olla erossa perheestään yhtään enempää kuin on pakko? Onko sillä vaikutusta kun Soiri tai Tenho punnitsee tarjolla olevia vaihtoehtojaan?

[Kausari]

Siirtoikkuna aukeaa Suomessa luultavasti 19 tai 20 päivän kuluttua. Tai kuka tietää pvm tarkemmin? Espanjan siirtoikkuna aukeaa 2.1.2024.....

Edit: ja kiitos!

[Henkilö]

Siirtoikkuna aukeaa Suomessa luultavasti 19 tai 20 päivän kuluttua. Tai kuka tietää pvm tarkemmin? Espanjan siirtoikkuna aukeaa 2.1.2024.....

Ainakin 2023 ikkuna on ollut auki 27.1.–20.4. ja 13.7.–12.8. Eiköhän 2024 ole suunnilleen samat.

[Gunvald Larsson]

Siirtoikkunoita nyt on turha tuijottaa. Palataan asioihin kun Vesa on palannut lomilta tammikuun lopulla.

[SerGo]

Mitä väliä noilla siirtoikkunan päivämäärillä on silloin kun joukkue on joka tapauksessa talvilomalla: kyllä kai siirron voi julkistaa milloin tahansa ja pelaaja voi myös vapaasti liittyä harjoitusrinkiin, kunhan tätä ei vain kirjata pelaavaan kokoonpanoon kilpailullisessa pelissä? Vai onko tässä jotain vakuutuspykäliä jotka estävät jälkimmäisen, eli jos pelaaja loukkaantuisi harjoituksissa ennen sopimuksen virallista alkua hän jäisi tyhjän päälle?

Noin yleisemmin pakkohan Mäellä on olla jonkinlainen kasa jatko- ja muita sopimuksia takataskussa - Pallas näistä yhtenä jo MTV:lläkin uutisoituna esimerkkinä. Syystä tai toisesta seurassa taidettiin vain tehdä päätös, että paria hassua poikkeusta (Öst, KKB) lukuunottamatta ainoastaan lähtevät pelaajat uutisoidaan ennen kauden päättymistä, ja sisääntulijat sitten tuon jälkeen joko ripotellen tai monta yhdellä kertaa. Kokonaan toinen juttu sitten se, mikä näiden sopimusten taso on: sieltä voi yhtä hyvin tulla Tenhon ja Soirin jatkoa sekä Tomasin ja Nissilän sopimuksia, tai sitten pelkästään jotain 04:n jatkoja, noahpallaksia ja tommijyryjä.

[Kosmoksen Härkä]

Mitä väliä noilla siirtoikkunan päivämäärillä on silloin kun joukkue on joka tapauksessa talvilomalla:

Ei mitään.

Vai onko tässä jotain vakuutuspykäliä jotka estävät jälkimmäisen, eli jos pelaaja loukkaantuisi harjoituksissa ennen sopimuksen virallista alkua hän jäisi tyhjän päälle?

Työsopimus (esim. sen voimaantulo) ei ole mitenkään riippuvainen mistään siirtoikkunan päivistä.

Tuolla on pdf-tiedosto, mistä näkee kaikkien maiden siirtoikkunat. (FIN: 27.1.-16.4., 13.7.-12.8.2024)
https://www.fifa.com/legal/football-regulatory/player-transfers

[Kausari]

Ulkomailta tänne tulevat pelaajat julkaistaan vasta, kun siirtoikkuna on auki. Siis näin on mielestäni pääsääntöisesti tehty. Pl pelaajat, joilla on vapaat paperit tai kesäsarjojen pelaajat.

Kotimaisia hankintoja/oikeita vahvistuksia ei tulla näkemään montaa talven aikana. Potentiaalisia taitaa olla todella vähän. Heinäkuussa on taas kova kiire korjata virheet.

[6lack]

Uudet pelaajat julkistetaan viimeistään siinä vaiheessa, kun kaveri saapuu Suomeen ja liittyy treenivahvuuteen. Ei odotella siirtoikkunaa.

Treenit jatkuu 15. tammikuuta. Viimeistään silloin kuullaan ketkä on sillä hetkellä ringissä. Mutta oudolta tuntuisi, jos valmiita sopimuksia pantattaisi joulun ja vuodenvaihteen lomien yli.