HJK 2023

[Floppi]

Vasemmalta poistui siis jo Raitala ja Hämäläinen, katsotaan nyt sitten keitä siellä lopulta on kun kausi alkaa.

[Ryan R]

e. Se "joku" voisi avata uuden kausitopicin tämän myötä

Eiköhän nimimerkki Kiinanmuurilla ole luonnos ollut valmiina jo kuukauden päivät. Nyt olisi oikea hetki räväyttää.

[Kiinanmuuri]

Eiköhän nimimerkki Kiinanmuurilla ole luonnos ollut valmiina jo kuukauden päivät. Nyt olisi oikea hetki räväyttää.

Valitettavasti ei ole. Tällä kertaa saa joku muu kääriä hihat.

[Henkilö]

Ketkä kaikki lasket liigapelureista paremmiksi tuohon Popon rooliin? Omissa papereissani ehdottomasti liigan eliittipelaaja ja jos vaihdan todellisuutta klubikannattajan moiseen, niin toivottaisin hänet mieluusti tervetulleeksi joukkueeseen.

Jos ei parempaa löydy liigasta, pitää katsoa ulkomaille.

[eikka okapi]

Pallas ihan ok hg-rotaatiohankinta vaspan tontille, joutuupahan Ollilakin tekemään jotain ettei nyt ihan ilmaiseksi saa lippua avaukseen.

[Sinkkis]

Onko Soiniemi muka ihan niin ison kaliiperin lupaus, että olisi 18-vuotiaana valmis hyppäämään suoraan Ykkösestä Veikkausliigan kärkijengiin? Klubilla on kuitenkin yleensä ollut kaksi hyvän liigatason pelaajaa jokaiselle pelipaikalle, joten vähän yllättävältä tällainen tuntuisi ellei kummallakin puolella pelaamaan pystyvä Soiri olisi sitten jatkamassa seurassa lähtökohtaisena oikeana wingbackina.


Riippuu tietysti vähän siitä, miten Popon pelipaikka määritellään, mutta yleisesti keskikentän keskustan paikoille löytyy menneen kauden Klubistakin 2-3 kovempaa kaveria ja muualta sitten mm. Bashkirovia, Ahiabua, Djaloa (kyllä!), jne.

Edit. Lisättäköön tähän Popo-asiaan vielä sen verran, että tätä parempia hg-pelaajia en sitten osaakaan luetella montaa - varsinkaan jos haussa on vähän isompi ja fyysisempi kaveri eikä tyyppiluokkaa Jyry-Voutilainen-Veteli oleva kk-mies. Eli varmasti Poponkin hankinnassa oma järkensä olisi enkä lähde sitä tämän enempää kritisoimaan.

Mitä olen kuullut, niin Mäki haluaisi nuorentaa joukkuetta ja antaa enemmän mahdollisuuksia lupauksille. Voi siis olla, että Mäen aikakaudella Soiniemet saa enemmän mahdollisuuksia kuin aiemmin.

Varmaan noin muutoinkin ihan pohdittavaa, että mitä Klubi haluaa olla eurooppalaisella jalkapallokartalla. Halutaanko edes saada joukkuetta semmoiseksi, jolla tapellaan lohkoissa jatkopaikasta vai halutaanko selkeästi korostua kasvattajaseurana ja kääriä massit siirroista. Riittääkö mestaruus ja kolmen vuoden välein lohkoissa kuten aiemmin vähän annettu ymmärtää.

Omilla vauvoilla pärjäämiseenkin kyllä tarvitaan muutamia maireita, jotka kannattelee joukkuetta.

[Pelisilmä]

Aiemmin tuli jo Aaro Soiniemi vasemmalle laidalle myös

https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/18-vuotias-aaro-soiniemi-hjkhon-kolmen-vuoden-sopimuksella/

En yllättyisi, jos  Pallas + Aaro olisi ensi kauden duo kyseiselle pelipaikalle ja Ollila lähtee maailmalle.

Pallas + Aaro kuulostaisi enemmän kuin huolestuttavalta.

Mitä olen kuullut, niin Mäki haluaisi nuorentaa joukkuetta ja antaa enemmän mahdollisuuksia lupauksille.

Miksi nuorentaa kun rahaa tehdään nykyisellä strategiallakin. Päinvaston tavoitteena pitäisi olla hankkia entistä valmiimpia ammattimiehiä Euroopasta (voivat toki olla nuoriakin), jotta menestystä tulisi entistä enemmän. Kunnianhimoa ei saa menettää.

[neugierig]

Miksi nuorentaa kun rahaa tehdään nykyisellä strategiallakin. Päinvaston tavoitteena pitäisi olla hankkia entistä valmiimpia ammattimiehiä Euroopasta (voivat toki olla nuoriakin), jotta menestystä tulisi entistä enemmän. Kunnianhimoa ei saa menettää.

Onko siis vähemmän kunnianhimoista pyrkiä eteenpäin satsaamalla akatemia- ym. nuoriin pelaajiin kuin palkata astetta parempia Havenaareja ja Eldersoneja 1 vuoden soppareilla?

[Sinkkis]

Nopeasti katsottuna Transfermarkstisa viime vuosien myyntejä, niin ymmärrän kyllä jos halutaan panostaa enemmän lupauksiin ja saada heitä ajettua sisään. Ei tuolla paljoa näy myyntejä. Varmaan noiden lisäksi jotain lapsia lähtenyt maailmalle ennen edareita, mutta onhan lista aika surkea vai missaanko jotain oleellisia.

23

--

22

Terho
Hoskonen

21

Lingman


20

--

19

Lappalainen
Mensah?

18
Valencic?

17
Morelos
Halme
Ylätupa

16

--

https://www.transfermarkt.com/hjk-helsinki/alletransfers/verein/1008

[rojadirecta]

Nopeasti katsottuna Transfermarkstisa viime vuosien myyntejä, niin ymmärrän kyllä jos halutaan panostaa enemmän lupauksiin ja saada heitä ajettua sisään. Ei tuolla paljoa näy myyntejä. Varmaan noiden lisäksi jotain lapsia lähtenyt maailmalle ennen edareita, mutta onhan lista aika surkea vai missaanko jotain oleellisia.

https://www.transfermarkt.com/hjk-helsinki/alletransfers/verein/1008

Lista on surkea, mutta hankala tuohon on edarissa vaikuttaa niin kauan kun juniorimyllystä ei tule kovempaa talenttia.

Listalta puuttuu Väänänen (siirtyi siirtosummalla kasvattajarahan sijaan) ja saludoilla Seinämäelle lähtenyt Hannola. Peltolasta tulee kasvattajahaa. Mutta isoa kuvaa nämä eivät muuta.

[SerGo]

Mitä olen kuullut, niin Mäki haluaisi nuorentaa joukkuetta ja antaa enemmän mahdollisuuksia lupauksille. Voi siis olla, että Mäen aikakaudella Soiniemet saa enemmän mahdollisuuksia kuin aiemmin.

Varmaan noin muutoinkin ihan pohdittavaa, että mitä Klubi haluaa olla eurooppalaisella jalkapallokartalla. Halutaanko edes saada joukkuetta semmoiseksi, jolla tapellaan lohkoissa jatkopaikasta vai halutaanko selkeästi korostua kasvattajaseurana ja kääriä massit siirroista. Riittääkö mestaruus ja kolmen vuoden välein lohkoissa kuten aiemmin vähän annettu ymmärtää.

Omilla vauvoilla pärjäämiseenkin kyllä tarvitaan muutamia maireita, jotka kannattelee joukkuetta.

Aika ankean kuuloista ainakin näin kannattajan näkökulmasta jos (sinällään ymmärrettävä) nuorennusleikkaus ollaan valmiita tekemään menestyksen kustannuksella. Eikä tuo boldattu kyllä kauhean hyvältä bisnesidealtakaan kuulosta kun ottaa huomioon miten isot rahat lohkovaiheissa on jaossa.

Ihan puhtaasti siirtorahojenkin suhteen sitä ajattelisi, että ne kovimmat massit kerätään kuitenkin muutamista hyvin harvoista superlupauksista, joiden kehitystä nimenomaan hyödyttää se, että ympäriltä löytyy mahdollisimman laadukkaita pelaajia ja kehittävää kilpailua. Ennemmin siis lohkoihin joka vuosi, niistä jatkoon kerran kolmessa, ja yksi miljoonasiirto vuodessa, kuin Klubin muuttaminen joksikin bulkkinuoria maailmalle suoltavaksi akatemiajengiksi.

[Untermars]

Lista on surkea, mutta hankala tuohon on edarissa vaikuttaa niin kauan kun juniorimyllystä ei tule kovempaa talenttia.

Listalta puuttuu Väänänen (siirtyi siirtosummalla kasvattajarahan sijaan) ja saludoilla Seinämäelle lähtenyt Hannola. Peltolasta tulee kasvattajahaa. Mutta isoa kuvaa nämä eivät muuta.

Oksasestakin vissiin saatiin jokunen punta, samoin Tainiosta sekä Saarisesta, ja kaikki toki muistavat Bougouhista saadut miljoonat.

Tuossa Lappalaisen ja Lingmanin välissä tosiaan aika kuollutta kauppa taisi olla, ellei tosiaan pieniä junnusiirtoja tyyliin Tauriainen lasketa.

Vielä 2015 myytiin samana vuonna Lod, Moren, Peiponen ja Havenaar.

edit. Mutta muistelen, että keskimäärin Klubi tekee pelaajamyynneistä millin per vuosi.

[pienitanssija]

Oli se sitten fiksua tai ei, niin Sinkkiksen kuvaamaa ”nuorennusta” Klubissa nyt kuitenkin suunnitellaan. Tästä syystä en itsekään yllättyisi vaikka Pallas ja Soiniemi olisivat vaihtoehdot vasemmalle veikkausliigan alkaessa. Mäki taisi itse antaa kommentit tuohon Soiniemen julkistukseen ja ne olivat luokkaa ”saattaa ottaa isoa roolia jo ensi vuonna” tms.

Lista on surkea, mutta hankala tuohon on edarissa vaikuttaa niin kauan kun juniorimyllystä ei tule kovempaa talenttia.

Juniorimyllystä muuten tulee todella kovaa talenttia jatkuvasti. Valitettavasti vain murto-osa näistä jää seuraan niin pitkäksi aikaa, että ehtivät pelata edustusjoukkueessa kunnolla. Tälläkin kaudella lähti ainakin Sandler, Kirilov ja nyt viimeisimpänä Riihilahti. Jos jatkossa entistä nuoremmille pelaajille voidaan tarjota kunnon mahdollisuus edustuksessa, saattaisi näistäkin lupauksista useampi valita jäädä Stadiin jonkun ulkomaisen akatemian sijasta.

Ennemmin siis lohkoihin joka vuosi, niistä jatkoon kerran kolmessa, ja yksi miljoonasiirto vuodessa, kuin Klubin muuttaminen joksikin bulkkinuoria maailmalle suoltavaksi akatemiajengiksi.

En jaksa uskoa, että Klubi haluaisi pidemmällä tähtäimellä menettää yhtään kilpailukykyä niin Suomessa kuin Euroopassakaan. Päinvastoin. Nuoriin satsaaminen nähdään varmaankin keinona löytää sitä kilpailuetua, jota muutoin ei ole.

Helvetin riskialtista puuhaahan tuo silti on lähteä muuttamaan sapluunaa noin isosti ja pakollakin herää kysymyksiä, että onko se kannattavaa ja onko siellä oikeat ihmiset muutosta ajamassa. Mäkeen luottoa ei ole käytännössä yhtään. Onko muutos suunniteltu vai onko Takkulan eroanomukseen saakka kaikki ollut business as usual ja Mäki opportunistisesti maalaillut isot visiot, jolla sai paikan? Takkulalla sentään painoi seuratausta sen verran, että miestä oikeasti kiinnosti mitä HJK:lle tapahtuu. Mäellä tuskin on mitään lojaliteettia, jos menee vituiksi niin merkintä CV:hen ja uutta matoa koukkuun.

[atletico1]

Todella hiljaista pelaajamyyntien osalta viimevuosina. Ehkä hjk on tarkoituksella pitänyt pelaajia hieman pitempään kun on ollut mahdollisuus tienata eurolohkoista enemmän rahaa kuin myynneillä.

Omia junnuja sisään vasta sitten kun sieltä on tulossa oikeasti hyviä pelaajia. Tämän vuoden 04 oli ainakin ihan kauheaa kuraa Ezehiä lukuunottamatta.
Yksi mahdollisuus voisi olla ostaa nämä liimatat sun muut töölöön silloin kun eivät vielä ole breikanneet liigassa.

[muumi]

Onhan junnuja kiva nähdä ja onhan niitä nähtykin hyvä prosentti, mutta niin on kokeneita pelaajiakin, erityisesti kotimaisia ja Klubilegendoja. Tasapaino on ollut ihan hyvä viime vuosina, mutta kaippa tässä voi eri suuntiin viilauksia tehdä. Toivottavasti kotimaisuusaste säilyy isona.

[SerGo]

Oli se sitten fiksua tai ei, niin Sinkkiksen kuvaamaa ”nuorennusta” Klubissa nyt kuitenkin suunnitellaan. Tästä syystä en itsekään yllättyisi vaikka Pallas ja Soiniemi olisivat vaihtoehdot vasemmalle veikkausliigan alkaessa. Mäki taisi itse antaa kommentit tuohon Soiniemen julkistukseen ja ne olivat luokkaa ”saattaa ottaa isoa roolia jo ensi vuonna” tms.

...

Helvetin riskialtista puuhaahan tuo silti on lähteä muuttamaan sapluunaa noin isosti ja pakollakin herää kysymyksiä, että onko se kannattavaa ja onko siellä oikeat ihmiset muutosta ajamassa. Mäkeen luottoa ei ole käytännössä yhtään. Onko muutos suunniteltu vai onko Takkulan eroanomukseen saakka kaikki ollut business as usual ja Mäki opportunistisesti maalaillut isot visiot, jolla sai paikan? Takkulalla sentään painoi seuratausta sen verran, että miestä oikeasti kiinnosti mitä HJK:lle tapahtuu. Mäellä tuskin on mitään lojaliteettia, jos menee vituiksi niin merkintä CV:hen ja uutta matoa koukkuun.

Jos muu joukkue ympärillä on riittävän laadukas, niin Veikkausliigassa yksi tuollainen Soiniemi mennee kyllä ihan hyvin ainakin suurimmassa osassa pelejä, mutta aika isoilla riskeillä tuossa taidettaisiin silti tosiaan vetää. Mitä tapahtuu jos Pallas loukkaantuu siirtoikkunan ulkopuolella tai ottaa punaisen kortin juuri ennen jotain ratkaisevaa euromatsia? Juuri tätä varten olisi niin tärkeää, että joukkueessa olisi edes yksi ylimääräinen "jugiraitala" per linja, eli kokenut ja laadukas pelaaja jonka voi heittää lähes mille paikalle tahansa. Masa Peltolahan veti tätä roolia pitkään oikeastaan kahdessakin linjassa, mutta hänenkään palveluksistaan emme saane enää ensi kaudella nauttia. Soirin jatko olisi tässä mielessä helvetin tärkeää, koska Pyry pystyy kuitenkin vetämään kummalla laidalla tahansa ja oikealla puolella hänen takanaan olisi sekä KKB että Ylitolva.

Mitä Mäkeen sitten tulee, niin täsmälleen samoista syistä suhtaudun itsekin mieheen suurella epäilyksellä. Riskinotto ei selvästikään päätä palele, ja mikäs tuossa onkaan muiden rahoilla leikkiä kun pahimmassakin skenaariossa Vesa voi vain pakata kassinsa Helsingissä ja palata Turun seudulle vanhoihin pelaaja-agentin hommiin. Klubille voi sen sijaan koittaa pidempikin talvi, jos nykyinen projekti menee perseelleen, kun vaihdettavana on samaan aikaan pelaajisto, valmennus, scouting-ryhmä, urheilujohto ja toivon mukaan myös toimari.

[CCh]

Nykyisillä jatkoilla noin periaatteessa vasenta laitapakkia tai wing-backia pystyvät pelaamaan sekä Soiri että KKB. Lienee eri asia, kannattaako eurokesään lähteä tehdasasetuksilla riittääkö Pallaksella (ja varalla väärän pelipaikan mies), mutta ei tuo nyt ihan kamalalta kuulosta. Tosin jos Soiri lähtisi, KKB:n lasisuuden muistaen rosteriin täytyisi varmaan etsiä uusi Zambrotta.

[Untermars]

Nykyisillä jatkoilla noin periaatteessa vasenta laitapakkia tai wing-backia pystyvät pelaamaan sekä Soiri että KKB. Lienee eri asia, kannattaako eurokesään lähteä tehdasasetuksilla riittääkö Pallaksella (ja varalla väärän pelipaikan mies), mutta ei tuo nyt ihan kamalalta kuulosta. Tosin jos Soiri lähtisi, KKB:n lasisuuden muistaen rosteriin täytyisi varmaan etsiä uusi Zambrotta.

Kirjoitit Zambrotta, mutta luin Untersee.

Mutta joo, eihän tuo parhaassa tapauksessa pahalta näytä jos KKB, Ylitolva ja Soiri hoitaa oikean laidan ja vasemmalla Ollila, Pallas ja Soiniemi.

Tosin juuri Raitala pelasi nuo muutamat europelit laitapakkina, jos oikein muistan, mutta kuten aiemmin todettu, niin Ollilalta ei huono peli Frankfurtia vastaan. Onhan tuossa rivissä kuitenkin maajoukkueringissä pelaavia 5/6, jos ajattelee positiivisesti.

[eikka okapi]

Oli maajoukkueringissä tai ei (kiitos Klubi-statuksen) niin siinä on toisaalta kuusikko, jolla tulee toimeen liigassa, mutta joka kovissa europeleissä on Klubin heikoin lenkki.

[SerGo]

Oli maajoukkueringissä tai ei (kiitos Klubi-statuksen) niin siinä on toisaalta kuusikko, jolla tulee toimeen liigassa, mutta joka kovissa europeleissä on Klubin heikoin lenkki.

Jos tuo koko kuusikko pelaisi kauden 2024 Klubissa, mihin en sinällään usko hetkeäkään (vähintään joko Ollila lähtee tuosta tai Soiri ei jää seuraan), niin aika paljon saavat muut osa-alueet jengissä vahvistua ennen kuin homma nimenomaan wingbackeihin kusee. Esim. toppariosasto on tällä hetkellä lähes kokonaan lasisen Halmeen ja eläkeikää lähestyvän Toivion varassa eikä tulijoista ole ollut edes minkäänlaisia huhuja ilmassa, eivätkä molari- tai kk-osastotkaan varsinaisesti kokeneita huipputason tekijämiehiä pullistele vaikka Henriksson ja Kanellopoulos tietynlaisia valopilkkuja ovatkin. Eli palataan tähän ennustukseen siinä vaiheessa, kun muillakin osastoilla on jokaiselle pelipaikalle vähintään 2 laadukasta liigapelaajaa ja yksi superjunnu.

[Gunvald Larsson]

Pallas täyttää laitapelaamisen osalta roolin, joka sen paikan osalta on aiemmin täytetty Niko Hämäläisellä ja ajoittain stuntanneella Jugilla.

[erno]

Klubin osaltahan pelaajakauppa on mennyt hyvin jos vuodessa myydään pari pelaajaa ulkomaisiin seuroihin. Se että jäädään ton alle ei oo automaattisesti huono. Viime vuosien sellanen ehkä isompi ongelma on ollut lainapelaajien suuri määrä, näistä kun ei jää paskaakaan käteen.

[diagonaali]

Klubin osaltahan pelaajakauppa on mennyt hyvin jos vuodessa myydään pari pelaajaa ulkomaisiin seuroihin. Se että jäädään ton alle ei oo automaattisesti huono. Viime vuosien sellanen ehkä isompi ongelma on ollut lainapelaajien suuri määrä, näistä kun ei jää paskaakaan käteen.

Näinhän se on. Vaikka täällä melko yleisesti tietysti on Takkulan perään itketty, koska Vesa, niin aika onnettomia ovat olleet ulkomaiset haut. Ei sellaisilla olisi ollut mahdollisuuksia rahastaa.

[Oulunkylän kipinä]

Olenko ainoa, joka uskoo että on aivan perusteltua luottaa että joko Ollila tai Pallas, parhassa tapauksessa tietysti kumpikin, nousisi uudelle tasolle ja olisi aivan riittävä myös europeleihin? Puhutaan kuitenkin herranjumala kauden alkaessa 23- ja 24-vuotiaista pelaajista, jotka ovat jo nyt maajoukkueringissä ja Veikkausliigan eliittiä omalla pelipaikallaan

Huomattavasti enemmän huolissani olisin tosiaan aika lailla jokaisesta muusta pelipaikasta.

[atletico1]

Olenko ainoa, joka uskoo että on aivan perusteltua luottaa että joko Ollila tai Pallas, parhassa tapauksessa tietysti kumpikin, nousisi uudelle tasolle ja olisi aivan riittävä myös europeleihin? Puhutaan kuitenkin herranjumala kauden alkaessa 23- ja 24-vuotiaista pelaajista, jotka ovat jo nyt maajoukkueringissä ja Veikkausliigan eliittiä omalla pelipaikallaan

Huomattavasti enemmän huolissani olisin tosiaan aika lailla jokaisesta muusta pelipaikasta.

Europelit on aika laaja kokonaisuus. Kysymyksesi pitää tietysti suhteuttaa siihen millaista europeliä tarkoitetaan. Molemmat varmasti voivat ottaa steppejä siten että riittävät oikein mainiosti konffaliigan lohkovaiheeseen. Se, että EUROPELEISSÄ aletaan yhtäkkiä voittamaan Frankfurtteja ja PAOkejä, niin siihen matkaan kannattaa varata aika paljon urheilujuomaa mukaan.

Ja vasemman pakin tontti on kahden A-maajoukkuepelaajan myötä ylivoimaisesti parhaassa kunnossa kaikista osastoista.