HJK 2023

[erno]

No mä voin edelleen todeta, että kattelin aika ison osan noista Barnsleyn peleistä missä Sipilä oli kakkosena ja niillä näytöillä en sitä olis ottanut HJK:hon. Eivät tienneet yhtään millä materiaalilla yrittivät tehdä ja mitä. Tuo sitten johti Barnsleyn huonoimpaan tulostasoon sitten vuoden 1958 ja täysin ansaittuihin potkuihin. Ei pitäs olla edes erityisen suurta rakettitiedettä ymmärtää, että jos Aapo Halem on sun joukkueen kolmen teknisimmän (jos siis ajatellaan vaikka 1v1 pelaamista niin että pelaaja haastaa) pelaajan joukossa, niin Joga Bonito -viritelmät saattaa olla aika tuhoontuomittu ajatus. Mut toisaalta eipä noissa ekkono-piireissä paikoitellen muutenkaan olla välitetty pelitavan ja harjoittelun yhteydestä vallitsevaan todellisuuteen.

[Panze]

Ruotsin kiintiö on ymmärtääkseni 10 per kurssi. Suomessa järjestetään Pro kurssi joka toinen vuosi ja kurssille otetaan 20 eli tuo 10 per vuosi.

Suomessa maantapa on antaa paikka sille joka sen tarvitsee täyttääkseen lisenssiehdot.

Tässä ohitetaan useita joilla on paremmat pisteet.

Pisteytyksen takia Joukkueella ei myöskään voi olla kahta päävalmentajaa toisin kuin ex Palloliitto Mäki artikkelissa väittää.

Eikö ex-pelaajilla ole näissä jotain ohituskaistoja? Vai onko ne vain a-kurssille

[ZZlatan]

Ruotsin kiintiö on ymmärtääkseni 10 per kurssi. Suomessa järjestetään Pro kurssi joka toinen vuosi ja kurssille otetaan 20 eli tuo 10 per vuosi.

Suomessa maantapa on antaa paikka sille joka sen tarvitsee täyttääkseen lisenssiehdot.

Tässä ohitetaan useita joilla on paremmat pisteet.

Pisteytyksen takia Joukkueella ei myöskään voi olla kahta päävalmentajaa toisin kuin ex Palloliitto Mäki artikkelissa väittää.

Tämän mukaan Suomella olisi 14 PRO-koulutettavaa / 2 vuotta.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/uefa-pro-valmentajakoulutus-2022-2024-hyvassa-vauhdissa

Olisi mielestäni linjassa sen kanssa, että Ruotsilla on 20 kurssilaista / 2 vuotta.

https://aktiva.svenskfotboll.se/tranare/tranarutbildning/tranarutbildning-fotboll/uefa-pro/

[Sivurajaltaseuraaja]

Eikö ex-pelaajilla ole näissä jotain ohituskaistoja? Vai onko ne vain a-kurssille

Suomessa jopa joukkueenjohtaja voi tulla ohituskaistaa pitkin valituksi vuoden valmentajaksi.
Hyypiän tapauksessa tämä olikin osuva pokaali-yhden vuoden valmentaja.

[Sivurajaltaseuraaja]

Tämän mukaan Suomella olisi 14 PRO-koulutettavaa / 2 vuotta.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/uefa-pro-valmentajakoulutus-2022-2024-hyvassa-vauhdissa

Olisi mielestäni linjassa sen kanssa, että Ruotsilla on 20 kurssilaista / 2 vuotta.

https://aktiva.svenskfotboll.se/tranare/tranarutbildning/tranarutbildning-fotboll/uefa-pro/

Tämä ei välttämättä ole se kiintiö vaan se määrä valmentajia jotka täyttävät kriteerit.
Joku voi tarkistaa. Ruotsin liiton tiedot löytyivät minuutissa mutta suomen kiintiöpakolaisten määrä ei osunut silmään. Jossain hämärästi muistelen nähneeni tuon 20.

[ginikettu]

Ei ole alamäetöntä mäkeä. Vain puuhastelun määrä ratkaisee, että Mäki ei ole alamäki. -Paracelsus

Huolestuttavaltahan tilanne vaikuttaa, mutta katsotaan nyt miten homma toimii. Ed. "utj" meni muutama vuosi harjoitellessa paikkaansa, toki kun homma alkoi näyttää hyvältä oli aika siirtää sivuun.

[AaaKee]

Tämä alkaa muistuttamaan lähiöpubin joukkueen touhuja ja jokavuotista joukkueen "kasaamista". Kohta saa olla tyytyväinen jos HJK pystyy aloittamaan kauden ja jos kentälle saadaan 10+1 miestä. Joku joka sattuu ilmaantumaan paikalle katsojaksi eikä ole liian humalassa niin se voidaan merkitä valmentajaksi.

[eikka okapi]

Vaikka Sibila jostain kumman syystä valittaisiinkin Ruotsin pro-kurssille niin hänellä jäisi Klubin tapahtumia väliin kauden aikana, treenejä ja pelejä. Varmaan Ruotsin versiossakin on itseopiskelun lisäksi myös lähiopetusta (Ruotsissa) ja ulkomaan tapahtumia kurssilaisille. Kuinka uskottavaa on sitten pelaajista 35v päävalmentaja ilman päävalmentajakokemusta ja vaadittavaa koulutusta? Ehkä joillekin ei ole mitään väliä, ehkä joillekin on.

Kun nyt tiedetään että Sibilalla ei ole voimassa eikä todennäköisesti tule olemaan vireilläkään lisenssiä ja että päävalmentajia voi joukkueessa olla vain yksi, niin Klubissa on suoraan sanottuna mokattu. Joko Sibilan lisenssi tai liigan yhden päävalmentajan sääntö ei ole ollut tiedossa.

No, vielä ehtii vaihtaa päävalmentajan kun pre seasonikaan ei ole alkanut. Sekä mahdollisesti utj:n.

[valetoppari]

Ei sitä palloa millään lisenssillä potkita

Otsikkoon


Vaikka välillä hörähdellen luenkin painkointia niin tekisi mieli lietsoa sitä teorialla jossa Klubilla ei olekaan varaa maireisiin vaan palkat menevät ensi kaudella Sipin lisenssisanktioihin samalla kun Raitalat, Perpat, Tenhot ja Bojanit korvataan 04:n pelaajilla.

[Switek]

Itsekin pohdin, että miten paljon tuossa tuota lähiopetusta käytännössä on? Vaikka olisi jotain yksittäisiä viikonloppuseminaareja silloin tällöin, niin poissaoloja saattaa silti kertyä aika huomattava määrä. Ja kohtuu ikäviin paikkoihin. Toki nyt jotain kuntopiirejä voi vedellä ilman päävalmentajan läsnäoloa, mutta futisvalmennus kuitenkin on muuten aika arki-intensiivistä hommaa.
Eikös Kuopiossakin tullut kärhämää siitä, että Simo ei asunut Kuopiossa pysyvästi vaan suhasi mestoille lähinnä viikonloppuisin tai matsipäivää edeltävänä iltana. Ja tämä nyt kuitenkin oli suomen sisällä kaupunkien välillä. Eikä tämä tainnut kuitenkaan siinä sivussa puuhailla omiaan.
Ulkomaanseminaarista suoraan Veikkausliigan matsiin koutsaamaan kuulostaa vielä aika hurjemmalta skenaariolta. Pelaajatkin varmaan tykkää.
Vaikka kokemusta saarien alasarjamenosta onkin, niin ei Klubin kaltaisessa ympäristössä voi vedellä tuollaisella vanhan liiton brittimanageri tyylillä, jossa ei gafferia näy puoleen viikkoon treenikeskuksessa. Etenkin kun on täysi noviisi nuorikkokoutsi, eikä mikään Antti Muurinen.

Ihan myös logistisesti kiinnostaa tuo kuvio. Lähiopetus kuitenkin oletettavasti Ruotsissa, joka vielä tuo poissaoloihin reissaamiseen lisärasitusta. Etenkin kun tuskin Massi-Ägällä nyt pihipäissään on intressiä jossain finskin busines-luokassa Sibyllaa lennätellä Stokikseen.
Toki miksi Klubilla nyt ylipäätään olisi mitään intressejä noita maksella, kun ei tavallaan liity mitenkään herran varsinaiseen päätyöhön. Eli HJK:n edustusjoukkueen valmentamiseen. Eri asia jos kyseessä olisi joku täsmäseminaari, kuten vaikka tuo mediassakin esiintynyt freelancer rajaheittokoutsi joka kiertää luennoimassa, mutta jonkun perustutkinnon pätevyysvaatimuksen läsnäolopakko kerran kuussa nyt ei ole Klubin asia järjestää.

Vaikka välillä hörähdellen luenkin painkointia niin tekisi mieli lietsoa sitä teorialla jossa Klubilla ei olekaan varaa maireisiin vaan palkat menevät ensi kaudella Sipin lisenssisanktioihin samalla kun Raitalat, Perpat, Tenhot ja Bojanit korvataan 04:n pelaajilla.

Ihan hyvin rangaistus voisi olla myös siirtobänni. Jo vaikka puolen vuoden bännit pelaajamarkkinoilta olisi täys katastrofi, kun se että ei ole varaa palkata uusia Mäenpäitä ja Bandeja vaihtuisi siihen että ei voisi edes rääppiä ilmaisia viihdyttäjälainoja. Toki en tiedä vaatisiko tuon tason sanktiot jo jotain UEFAn kurinpitoasteelle menoa. En kyllä epäile hetkeäkään, etteikä Arskat ja Sarajärvet lähtisi asiaa tuonne viemään jos joku sauma aukenisi.

[ManuRe]

Kaveri tienaa päälle 10 000 kuukaudessa ja sä epäilet että muutaman sadan euron lento Tukholmaan joka kestää tunnin per suunta on ongelma tai tästä tulee rasitusta?

[Floppi]

Niin ja nuo sanktiot on vissiin liittojen itse päätettävissä, Ranskassahan Will Still valmensi ilman lisenssiä, ja seurauksena oli vaan jokaisesta pelatusta ottelusta 25k € sakko. Tuo siirtojen rajoitus olisi kyllä Klubille ihan oikea ongelma.

Euroopassa Krasnodar ja Dundalk saanut 50k sakkoja näistä lisenssittömistä varjovalmentajista.

Toki samaan lopputulemaan Uefan kanssa päästäisiin jos Sibila seisoisi kentän laidan sijasta matsin portailla soihduttamassa, laulamassa Uefa-mafiaa ja loppuvihellyksen päätteeksi juoksisi kentälle huutamaan Armeniaa.

[Jarkka]

https://aktiva.svenskfotboll.se/tranare/tranarutbildning/tranarutbildning-fotboll/uefa-pro/

Omfattning
9 kursmoduler totalt. En av modulerna genomförs på resande fot där vi tittar på och analyserar internationell fotboll. Den första modulen är fem dagar och de övriga sträcker sig över fyra dagar. Utöver dessa moduler genomförs 4-5 dagars handledarbesök i kursdeltagarens hemmiljö.

UEFA PRO beräknas omfatta ca 400 timmar inklusive hembesök och uppgifter mellan kursmodulerna. Totalt pågår kursen under cirka 22 månader.

Näyttäisi tuo koulutus sisältävän yhdeksän modulia, joista jokainen varmastikin edellyttää reissua Ruotsiin ja ylimääräisiä matkapäiviä ja -öitä koulutuksessa vietetyn 4-5 päivän lisäksi. Vaikka HEL-ARL lento onkin vain tunnin, näitä moduleja järjestetään varmasti muuallakin kuin Arlandassa. Lähiopetusmodulien lisäksi tulevat omalla ajalla tehtävät hommat.

Kyllä tuosta matkoineen sellainen 450-500 tunnin kokonaisuus tulisi pariin vuoteen, eli noin kolmen kuukauden kokoaikaisen työn tunnit. Ei mikään mitätön panostus täysipäiväisen työn ohella. Oletan, että Klubin valmentaminen sellaista on.

[Kilhammer]

Onhan noita pro-kurssilaisia koko ajan koutsaillut Veikkausliigssakin, joten se onko kurssit Eerikkilässä vai Tukholmassa, on pelkkä muotoseikka.

Mutta kun ongelma on siinä, että valitaanko Ferrania edes kurssille. En yhtään voi käsittää, miten HJK:n tasoinen huippuorganisaatio on ajanut itsensä tällaisen ongelman äärelle ja nyt se joutuu jännäämään saako pikku-Ferran paloautolelun joululahjaksi. Käsittämätön valinta.

[Patjantekijät]

Joo kyllä tässä pitäisi nyt viheltää peli poikki ja nimittää Ossi Virta päävalmentajaksi ja Sipilä lähemmäs koulutusta vastaavaa työtä eli pallopojaksi.

[Sinkkis]

Kyllä itse olisin huolissani muusta kuin kuinka paljon aikaa Pro koulutus sitoo tai kuinka miehen lompakko kestää useamman nuuskahakureissun.

Voidaanko luottaa, että Virta pysyy seurassa? Tuli Token mukana seuraan ja nyt Sibilä roudasi valmennustiimiin kaverinsa Ruotsin divarista, jossa mies tiputti joukkueensa kolmannelle tasolle. Sibilän kaverillakaan ei ole tarvittavia papereita (josta miehen vanha seura oli saada sanktioita), joten jos Ossi kyllästyy kolmantena pyöränä olemaan kahden ekkono-miehen välissä, niin mitä sitten?

[Patjantekijät]

Kyllä itse olisin huolissani muusta kuin kuinka paljon aikaa Pro koulutus sitoo tai kuinka miehen lompakko kestää useamman nuuskahakureissun.

Voidaanko luottaa, että Virta pysyy seurassa? Tuli Token mukana seuraan ja nyt Sibilä roudasi valmennustiimiin kaverinsa Ruotsin divarista, jossa mies tiputti joukkueensa kolmannelle tasolle. Sibilän kaverillakaan ei ole tarvittavia papereita (josta miehen vanha seura oli saada sanktioita), joten jos Ossi kyllästyy kolmantena pyöränä olemaan kahden ekkono-miehen välissä, niin mitä sitten?

Onhan Virralla sopimus mutta toki ei varmaankaan päävalmentajana olosta.

[Kilhammer]

Eikä HJK ole palkannut mitään valmentajavelhoa, vaan ekkono-konsultin, joka on pyörinyt pitkin maailmaa Soccer Services Barcelonan maksaessa hänen palkkansa, näin myös osin Ruotsin vuosina. Alkaa näyttää aika epämääräiseltä ja lisäksi kun tuolta löytyy vielä tuo ”valheellinen” valmentajatutkintotaso TM:stä. Mikä ihme tämä Mäen ja Ferranin kuvio oikein on? Otetaan HJK yhdessä hoitoon?

[Kankkunen]

Voidaanko luottaa, että Virta pysyy seurassa? Tuli Token mukana seuraan ja nyt Sibilä roudasi valmennustiimiin kaverinsa Ruotsin divarista, jossa mies tiputti joukkueensa kolmannelle tasolle. Sibilän kaverillakaan ei ole tarvittavia papereita (josta miehen vanha seura oli saada sanktioita), joten jos Ossi kyllästyy kolmantena pyöränä olemaan kahden ekkono-miehen välissä, niin mitä sitten?

Mäellä itsellään on Uefa Pro käytynä, ainahan se voi itsestään tehdä nimellisen päävalmentajan, jos alkaa realiteetit tulla vastaan Tepsissä UTJ taisikin tehdä itsestään päävalmentajan viime kaudella. Eri asia sitten se, missä Ägän raja tulee vastaan.

[Kausari]

. Eri asia sitten se, missä Ägän raja tulee vastaan.

Ja varsinkin Olliksen. Kyllä edelleen mietin, että Klubissa on jonkinlainen sukupolven vaihto alkamassa. Tämä toiminta ei tunnu ollenkaan Olliksen meiningiltä.

[-Auvo-]

Itsekin pohdin, että miten paljon tuossa tuota lähiopetusta käytännössä on?

Tossa on Suomen kurssin ohjelma:

1. Lähijakso, 12.–15.12.2022 (4vrk) - Eerikkilä
2. Mentorointi 1, tammikuu 2023 - Seura
3. Seurajakso, tammi-maaliskuu - Seura (pienryhmä)
4. Huippujalkapallon opintomatka, helmi-maaliskuu (5vrk) - kv-seura
5. Huuhkajien ottelu / Fifa 20.–28.3.2023 (3vrk) - Eerikkilä
6. Mentorointi 2, huhti-toukokuu 2023 - seura
7.  Huippujalkapallo, U21 EM-turnaus, 21.–28.6.2023 (5vrk) - Romania/Georgia
8. Mentorointi 3, heinä-elokuu 2023 - seura
9. Mentorointi 4, syys-lokakuu 2023 - seura
10. Lähijakso, 11.–13.12.2023 (3vrk) - Eerikkilä
11. Lähijakso 5.–6.2.2024 (3vrk) - Eerikkilä
12. (UEFA Pro Student, lokakuu 2023) - toteutuu, jos UEFA valitsee Suomen osallistumaan

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/uefa-pro-valmentajakoulutus-2022-2024-hyvassa-vauhdissa

[supstanssi]

Sipilä on sen verran erinomainen että hänelle voisi vain antaa lisenssin käteen. Eikö Hyypiäkin saanut sen pikapostissa vai muistanko väärin? Vai pelätäänkö Urheilukadulla että hän paljastuu julkisuudessa Mäen vävypojaksi?

[Kosmoksen Härkä]

Jossain Espanjassa tai Portugalissa varmaan 'kurssit' pyörivät vuosittain, kun kerta 'joka jannulla on pro taskussa', joten luontevaa varmaan olisi käydä kurssit siellä. Shefki taisi käydä kurssinsa Skotlannissa silloin kun oli Honakissa. Shefki taitaa olla vapaana, joten ei muuta kuin hommiin - oliko samaan aikaan Interissä ala-Mäen kanssa?

[Untermars]

Jossain Espanjassa tai Portugalissa varmaan 'kurssit' pyörivät vuosittain, kun kerta 'joka jannulla on pro taskussa', joten luontevaa varmaan olisi käydä kurssit siellä. Shefki taisi käydä kurssinsa Skotlannissa silloin kun oli Honakissa. Shefki taitaa olla vapaana, joten ei muuta kuin hommiin - oliko samaan aikaan Interissä ala-Mäen kanssa?

Mä mistään mitään tiedä, mutta voisi spekuloida, että niitä voisi Espanjassa alkaa useampi kurssi vuodessa.

Shefki peliin vaan, saattaisi tämäkin topaasi räjähtää käsiin ennen ensimmäistä peliä.

[6lack]

Ehkä joku jo kiinnitti huomiota, että Vesa Mäki mainitsee artikkelissa "halusimme olla tässä kohtaa avoimia", mikä omaan silmään vaikuttaa hätävalheelta.

Jos homma oli kaikilla tiedossa alusta saakka, miksi ihmeessä kuviosta ei kerrottu rekryn yhteydessä? Asioiden kaunistelu tai tiedon pimittäminen ei tässä lajissa toimi. Jossain vaiheessa tämä olisi kuitenkin pitänyt tuoda julki. Nyt tarjoiltiin Virtaselle skuuppi.

Vai eikö yksinkertaisesti tuntunut merkittävältä asialta, että työharjoitteluun tulevalla päävalmentajalla ei ole edes liigalisenssin edellyttämää koulutusta.

Tänne ulospäin tämä näyttää epäammattimaiselta sohlaamiselta.

e. Nyt saisi tulla vähän kriisiviestintää. Ja sitten vielä se Popon julkaisu. Ainakin joku tiedote valmentajakuviosta, ettei olla Mäen "valitaan toinen päävalmentaja" kommenttien varassa.