HJK 2023

[Paketti]

Keskisen sopimuksen jatkaminen pidemmäksi merkittävällä palkankorotuksella ja 7-numeroisella ulosostohinnalla maistuisi myös. Mutta en usko että Vesa osaa.

Vaikka Vesan aloitus Klubissa on ollut vähintäänkin horjuva, ei tuo nyt jokaisesta maailman murheesta ole vastuussa. Sikäli jäitä hattuun.

Ja Ägä on mielestäni yhtä vastuullinen kuin juuri palkkaamansa Veskukin. Vieläkin vituttaa Raitalan tökerö ulostaminen. En epäile hetkeäkään etteikö pelaajien puolen pitäminen palkka-asioissa ole vituttanut toimiston keisaria.

[Spaniel]

Kyllä näyttää vielä aika heppoiselta joukkue, mutta eiköhän uudenvuoden jälkeen ala tulemaan joitakin. Uutisia, veikkaan ite, että 1.1. tulee ensimmäiset, jotain kivaa uuden vuoden 2024 kunniaksi!

[Interturku]

”Vaikka Vesan aloitus Klubissa on ollut vähintäänkin horjuva, ei tuo nyt jokaisesta maailman murheesta ole vastuussa. Sikäli jäitä hattuun.”

No ei varmasti.

 Ihan samaa täällä mitä meillä, et otti Riveiron joka ei ollu ollu pääkoutsina, olikin ihan saakelin hyvä koutsi. Ulosti seuralegendoja tökerösti, kuten täällä puhutaan Raitalasta. Meillä ainakin oli pelillisesti ihan oikea päätös. Sitten odotetaan hankintoja Espanjan alasarjoista, sama mitä Interissäkin, Álvaro Muniz oli ihan hyvä ja Conor Ruane sopi täydellisesti pelitapaan. Fer Saez oli ihan ok.

Vesa tekee omaa juttuaan, pisteet siitä, katotaan miten menee, Interissä meinas ekana vuotena tulla mestaruus.

Se mitä täälläkin sanottu, toimi meillä, mut toimiiko Klubissa jonka pitää voittaa ja pärjätä vielä mielellään euroopassakin, sen aika näyttää. Epäilen suuresti, mut mielenkiintosta seurata miten tulee menee.

[_1907_]

”Ihan samaa täällä mitä meillä, et otti Riveiron joka ei ollu ollu pääkoutsina, olikin ihan saakelin hyvä koutsi. Ulosti seuralegendoja tökerösti, kuten täällä puhutaan Raitalasta. Meillä ainakin oli pelillisesti ihan oikea..."

Kiitos hieman lohduttavista sanoista.

[Kankkunen]

Tuskin tuo nyt ihan noinkaan menee - tuohan tarkoittaisi Klubin pelaajabudjetin tippumista useilla kymmenillä prosenteilla ellei joku tulijoista nettoaisi sitten jotain 500k vuosipalkkaa. Vaikea uskoa, että Mäki ja Sibila ehdoin tahdoin haluaisivat Klubia mitalitaistosta uloskaan tiputtaa.

Viime vuoden alkuun nähden pelaajabudjetista on pudonnut Paanasen, Meriluodon, Stjopinin, Peltolan, Ilievin, Morenin, Raitalan, Soirin, Lingmanin ja Riskin palkat. Tilalle on tullut tähän mennessä Henriksson, Pallas ja Bande. Jos junnuille vääntää uusia sopimuksia niin osa vapautuneesta budjetista menee siihen, mutta silti budjetissa olisi tilaa 6-7 pelaajalle, joille maksetaan kovaa VL-tason palkkaa (100 000e). Mutta jos halutaan kovia täsmävahvistuksia (tyyliin Hasani tai Annan), niin neljä tällaista saa samalla rahalla (esim. Annanin palkka 160 000e per vuosi). Olen samaa mieltä siitä, ettei pelaajabudjettia pitäisi pudottaa missään nimessä. Oma arvio 3-4 vahvistuksesta perustui Mäen ja Sibilan haastatteluihin. Varmaan tuo on se absoluttiinen minimi hankinnoille, ja siirtoikkunan lopussa on mahdollisuus tuoda sisään vielä lisää, jos Henrikssonin/Ylitolvan taso ei riitä, tai jos KKB tai Halme ei pysy ehjänä.

- miten tämä HG-sääntö tarkalleen ottaen menee, onko tämän suhteen todellista huolta?

Puolet kokoonpanosta pitää olla HG-pelaajia, joista neljän pitää käydä kentällä. Klubilla tällä hetkellä 4 ei-HG pelaajaa (Kaneli, Atom, Bojan, Bande), eli 6 semmoista pitäisi vielä tulla sisään, jotta säännön rikkominen olisi edes mahdollista (kokoonpanossa 18 pelaajaa). Nollanelosen puolelta Svensson ja Noori eivät ainakaan ole HG-pelaajia, jos ovat jotain roolia edustuksessa saamassa ensi kaudeksi.

[Panze]

Puolet kokoonpanosta pitää olla HG-pelaajia, joista neljän pitää käydä kentällä. Klubilla tällä hetkellä 4 ei-HG pelaajaa (Kaneli, Atom, Bojan, Bande), eli 6 semmoista pitäisi vielä tulla sisään, jotta säännön rikkominen olisi edes mahdollista (kokoonpanossa 18 pelaajaa). Nollanelosen puolelta Svensson ja Noori eivät ainakaan ole HG-pelaajia, jos ovat jotain roolia edustuksessa saamassa ensi kaudeksi.

Ketkä ovat HG -pelaajia, jotka joukkueeseen ovat jäämässä? Toivio, KKB, Halme, Hostikka, Olusanya, Keskinen, Öst ja Henriksson? Lingman mahdollisesti. Jotain junioreita. Kysymys ei varmasti ole siitä, rikkooko Klubi tuota sääntöä, vaan siitä, onko HG -pelaajilla tarpeeksi laatua ja tuovatko riittävän leveyden.

Itselläkin herää kysymys siitä, että miten nopeasti tuo aiempaa vaaivampi pelitapa pitää ajaa pelaajistoon sisään? Maailmalla on esimerkkejä siitä, että ns. vauhtifutis sisäänajo vie aikaa ja, mikäli kesähankinnoilla on iso merkitys, niin näiden uusien hankintojen tuominen tuohon pelitapaan ei ole ihan yksinkertainen asia.

[rojadirecta]

Ketkä ovat HG -pelaajia, jotka joukkueeseen ovat jäämässä? Toivio, KKB, Halme, Hostikka, Olusanya, Keskinen, Öst ja Henriksson? Lingman mahdollisesti. Jotain junioreita. Kysymys ei varmasti ole siitä, rikkooko Klubi tuota sääntöä, vaan siitä, onko HG -pelaajilla tarpeeksi laatua ja tuovatko riittävän leveyden.

Ollila, Pallas, Pettersson, Raitanen, Ylitolva ja Yli-Kokko tuon listan päälle + junnut.

Kyllä näistä 4 saadaan kentälle ja 9 kokoonpanoon aivan varmasti.

[Rivimies]

Ollila, Pallas, Pettersson, Raitanen, Ylitolva ja Yli-Kokko tuon listan päälle + junnut.

Kyllä näistä 4 saadaan kentälle ja 9 kokoonpanoon aivan varmasti.

Toivio ja Öst varmasti ehkä Henriksson ja Keskinen, mutta olisi ihan hyvä saada hankittuakin joku lisäksi. Keskisen jääminen joukkueeseen olisi erittäin tärkeää. Olisihan se tärkeää, että HG -pelaajat olisivat myös hyviä. 

Edit: tietenkin Halme ja Hostikka. Onhan tuossa hyviä pelaajia. Tarkemmin ajateltuna ei tuossa ongelmia tule ellei luokkaantumisia tule taas entiseen malliin.

[M.U.R.SU.]

Toivio ja Öst varmasti ehkä Henriksson ja Keskinen, mutta olisi ihan hyvä saada hankittuakin joku lisäksi. Keskisen jääminen joukkueeseen olisi erittäin tärkeää. Olisihan se tärkeää, että HG -pelaajat olisivat myös hyviä.

Ollila ja Pallas vasemmalla. Meinaat että siihen hommataan vielä joku ylikylien ulkkari viemään molempien peliajan?

Toi hg ei tuu kyllä missään vaiheessa kautta olemaan ongelma, ne ongelmat tulee olemaan jossain ihan muualla

[ginikettu]

Ihan samaa täällä mitä meillä, et otti Riveiron joka ei ollu ollu pääkoutsina, olikin ihan saakelin hyvä koutsi.

Riveirolle oli moni haluamassa antaa.mahdollisuuden klubissa päävalmentajana ja sille oli tunnetusti arvostusta isomman pelaajajoukon keskuudessa. Eli se oli aika paljon tunnetumpi kuin sibilä ja paljon uskottavampi cv. Saa tosiaan nähdä miten käy, voi olla että Mäki tuntee sibilän hyvin ja tietää taidot mutta riveiron valmentajapestistä ei nyt kovin paljon voi ottaa kunniaa, kun se oli aika selvä tapaus.

Takkulalla oli muotoutunut vuosien varrella prosessi joukkueen rakennukseen, josta Ilves pääsee nyt hyötymään. Onko Mäki samalla tasolla, ehkä, mutta ei ole myöskään ole ollut aikaisemmin saman kokoluokan saappaissa, että saa nähdä miten riittää rahkeet.

[Rivimies]

Ollila ja Pallas vasemmalla. Meinaat että siihen hommataan vielä joku ylikylien ulkkari viemään molempien peliajan?

Toi hg ei tuu kyllä missään vaiheessa kautta olemaan ongelma, ne ongelmat tulee olemaan jossain ihan muualla

Mistäs tuollaista sait päähäsi? En mielestäni mitään pelipaikoista sanonut.  Puhe oli vain HG -pelaajista. Tuo pelipaikka nyt on täysin kunnossa.

[Kosmoksen Härkä]

Eli se oli aika paljon tunnetumpi kuin sibilä ja paljon uskottavampi cv.

Riveiro apurina Shefkin sirkuksessa ja sen jälkeen apurina Banalle versus Sipilä isossa apuroolissa (asiantuntijapiirin mukaan) Sundsvallissa ja sen jälkeen jotain sekoiluja tarunhohtoisessa Göteborgissa ja Barnsleyssä. Riveiro tunsi Veikkausliigan, mutta Sipilä on 'selviytynyt' paremmassa liigassa ja jopa saanut jotain tuloksia siellä lilliputin riveissä. Voihan Sipilä olla täysi turisti, mutta kyllä nyt näin etukäteen uskottavuus on hänen puolellaan.

Ezeh on yksi HG-pelaaja, jos ei myydä nyt talvella pois. Tuskin HG-osastolla tulee mitään ongelmia, vähän se toki pienenee, kun Suomen pelaajatuotanto on mitä on ja paluumuuttajia ei joka vuosi ole saatavilla.

[Coachi_]

Takkulalla oli muotoutunut vuosien varrella prosessi joukkueen rakennukseen, josta Ilves pääsee nyt hyötymään. Onko Mäki samalla tasolla, ehkä, mutta ei ole myöskään ole ollut aikaisemmin saman kokoluokan saappaissa, että saa nähdä miten riittää rahkeet.

Niin Mäki lähtee rakentamaan joukkuetta eri tavalla kuin Takkula eikä yritä jatkaa millään tavalla Takkulan saappaissa mikä täysin oikein ja rohkeaa. Mäki vaikuttaa henkilöltä joka ei hirveästi välitä ulkopuolelta tulevista kitinöistä vaan suorittaa omalla tavalla.

Jos Ilves pääsee hyötymään jostain Takkulan prosessista mikä perustuu siihen että haalitaan kotimaan kentillä tasonsa osoittaneet pelaajat omiin riveihin niin samalla voidaan todeta että nyt päästään mahdollisesti näkemään että saiko Takkula viime vuosina kaiken irti ylivoimaisesti suurimmilla resursseilla operoivasta seurasta. Kovin lyhyt on kannattajien muisti ja viime kaudelta vieläkin muistissa miten jäätiin kaipaamaan Antonucceja, Pricoja ja Forlaneita seuraan, mutta nämä hankimmatta jättämiset taisikin olla Ägän yritys savustaa Koskela ulos seurasta.

[Hunaja]

Eli se oli aika paljon tunnetumpi kuin sibilä ja paljon uskottavampi cv. Saa tosiaan nähdä miten käy, voi olla että Mäki tuntee sibilän hyvin ja tietää taidot mutta riveiron valmentajapestistä ei nyt kovin paljon voi ottaa kunniaa, kun se oli aika selvä tapaus.

Tunnetumpi ehkä Suomessa ja Klubissa, mutta millä muotoa Riveiron CV ennen Inter-päävalmentajapestiään siis muka oli paljon uskottavampi kuin Sibilan vastaava tällä hetkellä?

Riveirolla oli taustalla apuvalmentajan pestejä Suomessa, Sibilalla pykälää korkeammalla Ruotsissa sekä Championshipissä.

e: Jaa, hidas.

[neugierig]

Täällä aiemmin mainitusta toppari Carlos Moros Graciasta ei löydy netistä mitään huhuja pl. se että purki tosiaan sopimuksensa Djurgårdenin kanssa. Kesältä löytyi joku maininta, että olisi lähdössä Lyngbyhyn lainalle osto-optiolla, mutta ehkä ei sitten realisoitunut. Varmaan olisi hyvä hankinta, kun olisi vielä valmentajalle tuttu ja ilmeisesti(?) toivottuun pelitapaan sopiva.

[torki]

Itselläkin herää kysymys siitä, että miten nopeasti tuo aiempaa vaaivampi pelitapa pitää ajaa pelaajistoon sisään? Maailmalla on esimerkkejä siitä, että ns. vauhtifutis sisäänajo vie aikaa ja, mikäli kesähankinnoilla on iso merkitys, niin näiden uusien hankintojen tuominen tuohon pelitapaan ei ole ihan yksinkertainen asia.

En oikein usko, että Klubin pelitapa tulee olemaan mahdoton opittava nykypelaajille, ei siellä kukaan ole keksimässä jalkapalloa uudelleen. Talvikausi on riittävän pitkä, että hitaampikin ehtii tajuamaan mistä on kyse. Kesähankinnoissa ehkä jo osataan huomioida, ettei kannata roudata sisään puolikuntoisia pelaajia, jos halutaan heistä olevan jotain hyötyä ennen seuraavaa kevättä.

[Chief]

voihan se olla, että esim Jyryllä, miksei popolla ja upillakin, on vuoden vaihteeseen asti aikaa katsoa ulkomaista seuraa ja jos ei natsaa ni Klubin pahvi astuu voimaan.

Eikö huhujen mukaan Pallaksen paperikin ollut tällainen?

[Panze]

voihan se olla, että esim Jyryllä, miksei popolla ja upillakin, on vuoden vaihteeseen asti aikaa katsoa ulkomaista seuraa ja jos ei natsaa ni Klubin pahvi astuu voimaan.

Eikö huhujen mukaan Pallaksen paperikin ollut tällainen?

Tässä ei mun mielestä Jyryn, Popon ja Upin kannalta mun mielestä ois hirveästi järkeä, kun isossa osassa Eurooppaa siirtoikkuna aukeaa vuoden alusta. Heidänhän kannattaisi seurata, syntyykö seuroilla Euroopassa ensi kuun aikana tarpeita ja tehdä vasta sitten soppari Suomeen

[SerGo]

Ymmärtääkseni Vesa kyllä tiedostaa, että pelaajilla täytyy olla sopimukset. Eli ei tuo pitkä jatkosopimus Keskisen kaltaiselle ole kovinkaan uniikki idea. Tuo 7-numeroisuus onkin sitten jo sellainen, että ulosostohinta voisi olla samantien vaikka 8- tai 9-numeroinen, kun ei Keskisestä ikinä makseta Klubille mitään miltsiä. Jos Klubi ja Keskinen olisivat vaikka Ruotsista, niin asia eri.

Jos Honka onnistui saamaan 1999 syntyneestä Rui Modestosta 700k vuosi sitten, niin tuskin se miltsi ihan kauhean kaukana Keskisen tapauksessa on. Tai jos on tällä hetkellä, niin siinä tapauksessa vielä yksi 10+15 kausi Klubissa ja rahastus vasta vuoden päästä - sopparia on kuitenkin jäljellä vielä 2 vuotta.

Tässä ei mun mielestä Jyryn, Popon ja Upin kannalta mun mielestä ois hirveästi järkeä, kun isossa osassa Eurooppaa siirtoikkuna aukeaa vuoden alusta. Heidänhän kannattaisi seurata, syntyykö seuroilla Euroopassa ensi kuun aikana tarpeita ja tehdä vasta sitten soppari Suomeen

Eiköhän tunnusteluja ole tehty jo hyvän aikaa ja mainittujen pelaajien agenteilla vähintäänkin hyvä tuntuma siihen millainen menekki heillä on. Useinhan siirtoja julkaistaan paljon jo ihan siirtoikkunoiden alkupäivinä, ja silloin detaljit on kyllä hiottu jo viikkoja aiemmin.

[Panze]

Eiköhän tunnusteluja ole tehty jo hyvän aikaa ja mainittujen pelaajien agenteilla vähintäänkin hyvä tuntuma siihen millainen menekki heillä on. Useinhan siirtoja julkaistaan paljon jo ihan siirtoikkunoiden alkupäivinä, ja silloin detaljit on kyllä hiottu jo viikkoja aiemmin.

Tietenkin on, mutta ei pelaajien kannalta olisi järkevää sitoutua siihen, että pitäisi tehdä Klubin suuntaan päätös juuri, kun siirtoikkuna aukeaa. Monissa seuroissa kuitenkin tapahtuu kuukauden aikana asioita, joita ei ole ennakoitu. Ja tuon ensi kuukauden jälkeen ko. pelaajat pystyvät siirtymään myös vielä muihin Pohjoismaihin. Tai no vapaina agentteihin muuallekin, mutta hirveän pitkälle muualle tehtäviä soppareita ei kannata venyttää

[SerGo]

Tietenkin on, mutta ei pelaajien kannalta olisi järkevää sitoutua siihen, että pitäisi tehdä Klubin suuntaan päätös juuri, kun siirtoikkuna aukeaa. Monissa seuroissa kuitenkin tapahtuu kuukauden aikana asioita, joita ei ole ennakoitu. Ja tuon ensi kuukauden jälkeen ko. pelaajat pystyvät siirtymään myös vielä muihin Pohjoismaihin. Tai no vapaina agentteihin muuallekin, mutta hirveän pitkälle muualle tehtäviä soppareita ei kannata venyttää

Tuo saattaa hyvin päteä Upiin, johon voi löytyä kiinnostusta myös Veikkausliigaa kovemmista sarjoista, mutta Popon ja Jyryn kaltaisten Veikkausliiga-jyrien kohdalla luulisi valttien löytyvän Klubin kädestä. Jos pelaajia ei huvita sitoutua Klubiin 31.12. mennessä, niin on todennäköisempää, että Klubi on löytänyt paremman korvaavan pelaajan 31.1. mennessä kuin pelaaja paremman korvaavan seuran. Vain HG-aspekti jää silloin kaivelemaan Töölössä, oikein mikään muu ei.

[Panze]

Jos pelaajia ei huvita sitoutua Klubiin 31.12. mennessä, niin on todennäköisempää, että Klubi on löytänyt paremman korvaavan pelaajan 31.1. mennessä kuin pelaaja paremman korvaavan seuran.

Jaa-a... jos nyt Jyry tai Popo ei ole ihan kuuminta tavaraa eurooppalaisilla pelaajamarkkinoilla, niin ei HJK:kaan kovin haluttu seura taida ulkomaalaisten pelaajien keskuudessa olla.

[SerGo]

Jaa-a... jos nyt Jyry tai Popo ei ole ihan kuuminta tavaraa eurooppalaisilla pelaajamarkkinoilla, niin ei HJK:kaan kovin haluttu seura taida ulkomaalaisten pelaajien keskuudessa olla.

Toki näin, mutta aika vaikea sitä on nähdä noiden pelaajien löytävän pelipaikkaa Klubia kovemmastakaan seurasta. Popon kohdalla tulee lähinnä mieleen Riga koska Simo, Jyryn kohdalla ei sitäkään. Jos eivät päädy Klubiin, on joku SJK-Inter-Ilves aika todennäköinen loppusijoituspaikka kummallekin.

[Panze]

Toki näin, mutta aika vaikea sitä on nähdä noiden pelaajien löytävän pelipaikkaa Klubia kovemmastakaan seurasta. Popon kohdalla tulee lähinnä mieleen Riga koska Simo, Jyryn kohdalla ei sitäkään. Jos eivät päädy Klubiin, on joku SJK-Inter-Ilves aika todennäköinen loppusijoituspaikka kummallekin.

Joo, Euroopassa kuitenkin paljon seuroja ja siellä voi sattua yllättäviä asioita, tulla loukkantumisia ja sielläkn seurat menettää pelaajia eteenpäin. En näiden agenttuureista tiedä, että suhteet pitäisi siinä mielessä kunnossa. Mutta en nyt ehkä kummankaan kohdalla poissulkisi muita Pohjoismaita. No saa nähdä, toivon, että Klubi on näitä pelaajia pyrkinyt saamaan. HG -pelaajista vielä: saapuneet/palanneet hg -pelaajat ovat tällä hetkellä aika paljon heikompia kuin lähteneet. Popo, Jyry ja Nissillä olisi tasoltaan lähempänä Perpaa, Peltolaa tms. kuin Yli-Tolva tai Yli-Kokko, jos ei isoa kehitystä ole tapahtunut

[SerGo]

Joo, Euroopassa kuitenkin paljon seuroja ja siellä voi sattua yllättäviä asioita, tulla loukkantumisia ja sielläkn seurat menettää pelaajia eteenpäin. En näiden agenttuureista tiedä, että suhteet pitäisi siinä mielessä kunnossa. Mutta en nyt ehkä kummankaan kohdalla poissulkisi muita Pohjoismaita. No saa nähdä, toivon, että Klubi on näitä pelaajia pyrkinyt saamaan. HG -pelaajista vielä: saapuneet/palanneet hg -pelaajat ovat tällä hetkellä aika paljon heikompia kuin lähteneet. Popo, Jyry ja Nissillä olisi tasoltaan lähempänä Perpaa, Peltolaa tms. kuin Yli-Tolva tai Yli-Kokko, jos ei isoa kehitystä ole tapahtunut

Joo, itsekin kyllä toivottaisin ainakin toisen näistä tervetulleeksi Klubin keskikentän rotaatioon, mutta lisäksi sitten vähintään yksi vielä laadukkaampi hankinta tyyppiä Upi, Luce tai se kuuluisa mairea pommi.