HJK 2023

[Keskiviikko]

... "mutku lohkopaikka ja pistekeskiarvo" ole perusteena ihan tätä päivää.

Tästä keskustelusta ei enää ole puuttunut kuin se yksi, joka arvelee, että Valakaria tuodaan Klubiin kakkoseksi.

[SerGo]

Lakkoiluhan ei mitenkään liittyynyt Koskemaan vaan eurobonuksiin, eli taitaa olla Ägän heiniä.

Eikä noita asioita ole vaikea ymmärtää, mutta niistä on helppo olla eri mieltä - toki isot varaukset aina, että mikä osuus on totta ja mikä ei.

Ongelmahan tämän vyyhdin analysoinnissa on se, ettei käytännössä kellään täällä ole asiasta sisäpiirin tietoa, ja ne joilla sitä voisi ollakin, tuskin kirjoittavat sitä forkalle. Itse pidin vielä syksyllä todennäköisenä sitä, että Virtasen jutut pikemminkin suurentelevat kuin hyssyttelevät ongelmaa ja beef olisi ollut lähinnä parin yksittäisen pelaajan kyrpiintyminen vaihtopenkillä istumiseen, mutta jos Koskelaa ollaan oikeasti laittamassa liuskaan vaikka tämä ei olekaan löytänyt vielä uutta työnantajaa, niin eihän tilanne ihan tältä näytä. Sen verran on kuitenkin helppoa arvata, että pelilliset tulokset tuskin ovat potkujen takana, vaan eivätköhän syyt liity enemmän henkilösuhteisiin.

Onko kellään täällä muuten sen verran ymmärrystä valmentajasopimusten ja etenkin -potkujen dynamiikasta, että mikä Klubin korvausvelvoite tulee olemaan tilanteessa, jossa Koskelalle annetaan potkut mutta tämä löytää sitten pian uuden pestin? Maksetaanko näissä tilanteissa yleensä ensin joku N kk kipuraha, minkä jälkeen valmentaja on vapaa etsimään uuden työnantajan, vai jatkuuko palkanmaksu työnantajan vaihtumiseen saakka? Siitä lienee tässä kohtaa enää turha unelmoida, että joku toinen seura maksaisi Koskelasta siirtokorvausta, kun potku-uhka on uutisoitu jo näin laajasti.

[Maranvoimalla]

Tästä keskustelusta ei enää ole puuttunut kuin se yksi, joka arvelee, että Valakaria tuodaan Klubiin kakkoseksi.

Koskelalla on sopimusta vielä ensi kausi voimassa. Joka vuosihan valmentajat keskustelevat työpaikoistaan ja niiden jatkuvuudesta. HJK oli antanut luvan Koskelalle neuvotella ulkomaille. Nyt kun Korkeakunnas on kokonaan palloliiton hommissa hakee HJK vahvistusta valmennus tiimiinsä ja europeleissä mukana oleva seura ei hae TET harjoittelijaa vaan jo marinoitunutta henkisen puolen omaavaa huippuosaajaa ja samalla Koskelan työn jatkajaa.
On jututettu jo mainittuja Suomen nousevia valmentajia mutta onko heistä Koskelan saappaiden täyttäjiksi?
Samalla mainitut herrat hinnoittelevat itseään nykyisessä seurassaan, paitsi että Kupsin taloustilanteessa on vaikeaa vastata HJK:n tarjouksiin jos HJK oikeasti on näistä kiinnostunut, toki verkot on heitetty Suomen rajojen ulkopuolelle ja kiirehän tällä on.

[Maranvoimalla]

Ongelmahan tämän vyyhdin analysoinnissa on se, ettei käytännössä kellään täällä ole asiasta sisäpiirin tietoa, ja ne joilla sitä voisi ollakin, tuskin kirjoittavat sitä forkalle. Itse pidin vielä syksyllä todennäköisenä sitä, että Virtasen jutut pikemminkin suurentelevat kuin hyssyttelevät ongelmaa ja beef olisi ollut lähinnä parin yksittäisen pelaajan kyrpiintyminen vaihtopenkillä istumiseen, mutta jos Koskelaa ollaan oikeasti laittamassa liuskaan vaikka tämä ei olekaan löytänyt vielä uutta työnantajaa, niin eihän tilanne ihan tältä näytä. Sen verran on kuitenkin helppoa arvata, että pelilliset tulokset tuskin ovat potkujen takana, vaan eivätköhän syyt liity enemmän henkilösuhteisiin.

Onko kellään täällä muuten sen verran ymmärrystä valmentajasopimusten ja etenkin -potkujen dynamiikasta, että mikä Klubin korvausvelvoite tulee olemaan tilanteessa, jossa Koskelalle annetaan potkut mutta tämä löytää sitten pian uuden pestin? Maksetaanko näissä tilanteissa yleensä ensin joku N kk kipuraha, minkä jälkeen valmentaja on vapaa etsimään uuden työnantajan, vai jatkuuko palkanmaksu työnantajan vaihtumiseen saakka? Siitä lienee tässä kohtaa enää turha unelmoida, että joku toinen seura maksaisi Koskelasta siirtokorvausta, kun potku-uhka on uutisoitu jo näin laajasti.

Se menee niin että jos sopimus puretaan on siinä pykälä että vanhaa sopimuksen maksua ei jatketa mikäli valmentaja löytää uuden työn. Toinen tapa on kun tilanne tulehtunut  että seura maksaa sopimuksen loppuun ja valmentaja ei voi ottaa uusia tehtäviä vastaan ja tulehtuneessa tilanteessa tuskin tarjotaan muita tehtäviä seurassa palkan maksajan puolelta.
Koskelahan on puhunut halusta uusiin haasteisiin ulkomaille ja seura on siihen suostunut. Sisäpiirissä olevan mukaan kyse ei ole ulostamisesta vaan ihan hyvässä hengessä asiasta keskusteltu. Piirit ja ympyrät niin pienet ettei kenenkään kanssa kannata täysin siltoja polttaa.
Ja Token poislähtö on tiedetty seurassa pitkään mutta vasta nyt oli mahdollisuus julkistaa kun vaihtoehtoja tehtävään puntaroitu.
Yksi ja suurin vaihtoehto on että Koskela hoitaa ensi kauden ja uusi kaveri tulee rinnalle sekä selkeillä roolituksilla katosotaan miten homma toimii.

[Kausari]

Ainut oikea tieto Koskelan tilanteeseen liittyen on Olliksen haastattelu, joka selkeästi moitti pelitapaa. Ja Ollis ei helposti moiti pelaajia tai valmentajia, joten tämä pelitapa on iso asia ihan hallitustasolla. Tuo syy tai peruste riittää aivan hyvin ja olen itsekin täysin samaa mieltä, että Klubin pelityyli on kaukana Koskelan fudiksesta. Tilastoniilot saa tietysti olla asiasta eri mieltä.

[Fatty:)]

Ymmärrän hyvin miksi Koskela halutaan ulos, mutta en nää mitään järkevää syytä miksi Valakari haluttaisiin Klubiin. Peli ei ole millään tavalla viihdyttävämpää Kuin Koskelan, ja Koskelaan poiketen edes tulosta ei tule. Joo joo Suomen Cupin mestaruus jee!

En tiedä tajutaanko täällä oikeasti sitä, että Sexy-football+euromenestys on mahdoton yhtälö. Se on joko tai. Ollaan Suomessa.

[agsu]

En tiedä tajutaanko täällä oikeasti sitä, että Sexy-football+euromenestys on mahdoton yhtälö. Se on joko tai. Ollaan Suomessa.

Itse valitsen mielummin viihdyttävän sexy-footballin liigassa, ja hieman heikomman menestyksen euroopassa. Toki eri mieltä siitä, etteikö noissa kilpailuissa voisi pelata eri tavalla.

[Kroatian Pele]

Klubin pelityyli on kaukana Koskelan fudiksesta. Tilastoniilot saa tietysti olla asiasta eri mieltä.

Onko Klubin pelityyli perua Lehkosuolta ja Koskela ei saa noudattaa omaa tyyliään? Älkää ny viittikö. Koskelan tyyli on ollut parempaa kuin kaikkitietävän Mikan, mutta usein kaukana nautittavasta.

Siis mikä on virallinen Klubin pelityyli?

[maakato]

En tiedä tajutaanko täällä oikeasti sitä, että Sexy-football+euromenestys on mahdoton yhtälö. Se on joko tai. Ollaan Suomessa.

Ainoa mahdollisuus on pelata näitä kuolettavan tylsiä kotimatseja Ilveksiä ja Ouluja vastaan kävelytemmolla, muuten ei tule Euroopassa menestystä. Selvä.

[SerGo]

Ainut oikea tieto Koskelan tilanteeseen liittyen on Olliksen haastattelu, joka selkeästi moitti pelitapaa. Ja Ollis ei helposti moiti pelaajia tai valmentajia, joten tämä pelitapa on iso asia ihan hallitustasolla. Tuo syy tai peruste riittää aivan hyvin ja olen itsekin täysin samaa mieltä, että Klubin pelityyli on kaukana Koskelan fudiksesta. Tilastoniilot saa tietysti olla asiasta eri mieltä.

Tämä voi olla peruste valita seuraavaksi päävalmentajaksi jotain muuta pelityyliä edustava kaveri, mutta ei purkaa kolme peräkkäistä mestaruutta ja kaksi lohkovaihepaikkaa tuoneen päävalmentajan sopimus kesken sen voimassaolon. Käytännössä kulissien takana on täytynyt tapahtua jotain paljon ulos vuotanutta pahempaa, eli Koskela riitautunut puolen pelaajiston sekä seurajohdon kanssa, tai sitten uutinen oli ainakin jossain määrin ankka.

[SerGo]

Ainoa mahdollisuus on pelata näitä kuolettavan tylsiä kotimatseja Ilveksiä ja Ouluja vastaan kävelytemmolla, muuten ei tule Euroopassa menestystä. Selvä.

Silloin kun tällainen matsi osuu kahden elintärkeän eurokarsinnan väliin, niin ehkäpä tosiaan näin. Jos Koskela jotain osaa, niin 1) voittaa tärkeät matsit ja 2) priorisoida tavoitteet pragmaattisella tavalla. Molemmat aika tärkeitä ominaisuuksia menestyvälle valmentajalle.

[PG]

Ymmärrän hyvin miksi Koskela halutaan ulos, mutta en nää mitään järkevää syytä miksi Valakari haluttaisiin Klubiin. Peli ei ole millään tavalla viihdyttävämpää Kuin Koskelan, ja Koskelaan poiketen edes tulosta ei tule. Joo joo Suomen Cupin mestaruus jee!

Juurikin näin. Muistelkaapa niitä kupposen esityksiä Klubia vastaan. Hyi vittu mitä kunnianhimotonta ja pelkurimaista paskaripulia. Ja nimenomaan valmentajan valintojen takia.

[maakato]

Silloin kun tällainen matsi osuu kahden elintärkeän eurokarsinnan väliin, niin ehkäpä tosiaan näin. Jos Koskela jotain osaa, niin 1) voittaa tärkeät matsit ja 2) priorisoida tavoitteet pragmaattisella tavalla. Molemmat aika tärkeitä ominaisuuksia menestyvälle valmentajalle.

Totta kai otteluruuhkassa, pelaaminen ei aina voi sexy footballia olla. Viime vuonna Klubi kuitenkin alkoi pelaamaan näitä kuolettavan tylsiä matseja tammikuusta lähtien (europelit alkoivat heinäkuussa), ja oikeastaan minkäänlaista muutosta tähän ei nähty koko kauden aikana.

[Fatty:)]

Ainoa mahdollisuus on pelata näitä kuolettavan tylsiä kotimatseja Ilveksiä ja Ouluja vastaan kävelytemmolla, muuten ei tule Euroopassa menestystä. Selvä.

Näinhän mä sanoin "". Tarkoitin että jos halutaan oikeasti haastaa isoja joukkueita euroopassa ja samalla menestyä kotimaassa, niin haaveet seksifutiksesta voidaan jättää pois, sillä mikään joukkue maailmassa ei pelaa samalla tavalla kotimaassa sekä euroopassa. Ellei nyt puhuta jostain Prime Barcelonasta.

Tulos>pelityyli.  Paljon mielummin pidän Koskelan, voitetaan mestaruus ja pelataan hyviä otteluita Euroopassa, kun pelattaisiin Suomessa joka peli 5-0 voittoja mutta vastaavasti otettaisiin euroopassa selvästi kovempia jengejä vastaan myös 5-0 turpaan.

Jokainen varmaan tajunnee sen, että jos joukkueella on 3 peliä viikon sisään, silloin yksinkertaisesti välillä tulee hutipelejä. Ihan mille vain joukkueelle. Jopa Guardiolan joukkueille.

[Hunaja]

Juurikin näin. Muistelkaapa niitä kupposen esityksiä Klubia vastaan. Hyi vittu mitä kunnianhimotonta ja pelkurimaista paskaripulia. Ja nimenomaan valmentajan valintojen takia.

Toki KuPS sitten Euroopassa pelasi parin viime kauden aikana ihan kyrväkkäästi isompiaan vastaan. Joskin Klubi-kohtaamisia sitten lähestyivät lähinnä bussittamalla, mikä on suhteellisen mielenkiintoista, sillä Euroopassa saivat kuitenkin kaadettua pari itseään isompaa.

[agsu]

Tulos>pelityyli.  Paljon mielummin pidän Koskelan, voitetaan mestaruus ja pelataan hyviä otteluita Euroopassa, kun pelattaisiin Suomessa joka peli 5-0 voittoja mutta vastaavasti otettaisiin euroopassa selvästi kovempia jengejä vastaan myös 5-0 turpaan.

Edelleen, nuo eivät ole toisiaan poissulkevia asioita. Ja selvästi kovempia vastaan on tullut koskelallakin näitä 5-0 tuloksia.

Jokainen varmaan tajunnee sen, että jos joukkueella on 3 peliä viikon sisään, silloin yksinkertaisesti välillä tulee hutipelejä. Ihan mille vain joukkueelle. Jopa Guardiolan joukkueille.

Ei tässä varmaan ohipeleistä, tai otteluruuhkan keskellä pelatuista peleistä puhuta, vaan kuten sanottu koko kauden mittaan nähdystä peli-ilmeestä.

[maakato]

Tulos>pelityyli.  Paljon mielummin pidän Koskelan, voitetaan mestaruus ja pelataan hyviä otteluita Euroopassa, kun pelattaisiin Suomessa joka peli 5-0 voittoja mutta vastaavasti otettaisiin euroopassa selvästi kovempia jengejä vastaan myös 5-0 turpaan.

Kuten jo yllä sanottiin, eihän tämä ole mikään joko/tai-tilanne. Myös Koskela on ottanut juuri näitä 5-0 tappioita tällä tyylillä, joten vertailu on vähän outo.

[SerGo]

Kuten jo yllä sanottiin, eihän tämä ole mikään joko/tai-tilanne. Myös Koskela on ottanut juuri näitä 5-0 tappioita tällä tyylillä, joten vertailu on vähän outo.

Toisaalta kellään toisella Klubi-valmentajalla ei ole läheskään samanlaista rekordia samantasoisten ja vähän kovempien vastustajien kaatamisesta Euroopassa kuin Tonilla. Jos kausi 2019 jätetään pois laskuista (koska mies tuli seuraan kesken kauden ja kaikki meni päin helvettiä silloin), niin Klubi on tilputtanut (tai voittanut lohkossa) Buductonistin, Neftchin, Alashkertin, RFS:n, Mariborin ja Silkeborgin, ja hävinnyt vain selvästi kovemmille aina Malmöstä AS Romaan. Tämä suoritusvarmuus on jotain aivan poikkeuksellista Suomi-futiksessa, ja oikeastaan vain Simon rekordi on edes lähellä tuota. Se, että joukkoon mahtuu muutama rumempi tappio jollekin Fenerbahcelle tai Viktoria Plzenille on loppupeleissä aika pieni tahra tilastoihin kun otetaan huomioon, ettei yksikään suomalaisseura ole Metz-ihmeen jälkeen tiputtanut vastaavantasoista jengiä Euroopassa. Lisäksi kannattaa muistaa, että noista kaadetuista jengeistä vain yksi (Buducnost) on lähtenyt ottelupariin altavastaajana, kun taas kaikkien muiden TM-arvot (ainoa mittari, jne) ovat olleet Klubia edellä.

[Kausari]

Onko Klubin pelityyli perua Lehkosuolta ja Koskela ei saa noudattaa omaa tyyliään? Älkää ny viittikö. Koskelan tyyli on ollut parempaa kuin kaikkitietävän Mikan, mutta usein kaukana nautittavasta.

Siis mikä on virallinen Klubin pelityyli?

Hyvä kysymys ja jokaisella on tähän varmaan oma vastaus kysymykseesi. Tärkein vastaus on Olliksen tieto eli minkälaisen HJK:n Ollis ja hänen porukkansa haluavat nähdä. Itse veikkaan, että Klubilla ei ole mitään virallista pelityyliä, vaan hallitusten jäsenet menee jonkinlaisella fiilis-meiningillä. Ja näinhän urheilussa asiat yleensä päätetään.

[SerGo]

Hyvä kysymys ja jokaisella on tähän varmaan oma vastaus kysymykseesi. Tärkein vastaus on Olliksen tieto eli minkälaisen HJK:n Ollis ja hänen porukkansa haluavat nähdä. Itse veikkaan, että Klubilla ei ole mitään virallista pelityyliä, vaan hallitusten jäsenet menee jonkinlaisella fiilis-meiningillä. Ja näinhän urheilussa asiat yleensä päätetään.

Sopii toivoa, ettei Olliksen kaltaisilla eläkeikäisillä harrastelijoilla - niin ison Klubi-sydämen kuin omaavatkin - ole kauheasti sanottavaa Klubin pelityyliin. Kyllä tällaiset päätökset täytyy tehdä akselilla toimari-utj-valmennusjohto, joilla on kuitenkin ihan eri tavalla kosketusta kilpailulliseen nykyfutikseen. Jossain Azerbaidzanissa nämä "omistaja valitsee pelitavan" -tyyliset heitot, ei mielellään täällä Suomessa.

[Kiinanmuuri]

Klubin pelityylin pitäisi olla suurseurajalkapalloa. Tätä termiähän Ollis ja/vai Ägä viljeli silloin Banan aikaan kohtuu usein

[Patjantekijät]

Klubin pelityylin pitäisi olla suurseurajalkapalloa. Tätä termiähän Ollis ja/vai Ägä viljeli silloin Banan aikaan kohtuu usein

Joo ne suurseurathan pelaa kaikki samalla tyylillä.

[atletico1]

Juurikin näin. Muistelkaapa niitä kupposen esityksiä Klubia vastaan. Hyi vittu mitä kunnianhimotonta ja pelkurimaista paskaripulia. Ja nimenomaan valmentajan valintojen takia.

HJK ei voittanut KuPSia kertaakaan viimeisen 2 vuoden aikana. Ihan OK+ suoritus nyt kuitenkin Simolta jos miettii faktojen kautta.

[SerGo]

Klubin pelityylin pitäisi olla suurseurajalkapalloa. Tätä termiähän Ollis ja/vai Ägä viljeli silloin Banan aikaan kohtuu usein

Suurseura Suomessa, pikkutekijä Euroopassa - tähänhän se Klubin dilemma on jo pidempään kiteytynyt. Omiin silmiin Koskelan ratkaisu on tähän mennessä nähdyistä paras, eli valitaan pelityyli joka tuottaa Suomessa mestaruuksia ja Euroopassa lohkovaihepaikkoja, vaikka Vepsut kaatuisivatkin vain 1-0 ja Euroopassa tulisi silloin tällöin selvästi kovemmilta jengeiltä kunnolla turpiin.

[atletico1]

Onko Klubin pelityyli perua Lehkosuolta ja Koskela ei saa noudattaa omaa tyyliään? Älkää ny viittikö. Koskelan tyyli on ollut parempaa kuin kaikkitietävän Mikan, mutta usein kaukana nautittavasta.

Siis mikä on virallinen Klubin pelityyli?

No tietysti vahva pallollinen osaaminen, hyökkääminen laajalla rintamalla, paljon tehtyjä maaleja etenkin kotipeleissä. Liiga pitää voittaa kauniilla pelillä, europeleissä sitten kelpaa vähän pragmaattisempi lähestymistapa. Tuotahan se on ollut viimeiset sata vuotta, joskus onnistuu ja joskus ei.

Koskelan ulostaminen ei johdu tuloksista, eikä edes peliesityksistä vaikka tehtyjen maalien lukema on kaikilla mittareilla katastrofaalisen huono.