Ilves 2023 - Uuteen nousuun(?)

[Jääpoiju]

On vielä kuvanauhalta katsomatta mahdolliset koomailut IFK:n tasoitusmaalissa, mutta ottelun lopussa katkaisi kyllä todella vaarallisen maalipaikan syntymisen, kun Katz höntyili itsensä pihalle sivurajalla. Sen jälkeen kapteenilta muutenkin jämäkkää pelaamista.

Mun mielestä etenkin Patut (?) ja Lämmi koomaili siinä MIFKin maalissa. Mutta sitä aiemmin oli tilanne, jossa Tatu purki 2 vs. 2 hyökkäyksen pomppupalloa, ja eikös se purku mennyt keskelle keskikentää mifkiläiselle, joka pääsi paaluttamaan hyökkäystä eteenpäin 4 vs. 3 tilanteella, jos oikein muistan. Sen jälkeen tuli kulma jossa Tatu kovasti yritti herätellä muita, toivottavasti muisti myös pyytää anteeksi.

Tämä siis yksi ainoa joka jäi mieleen erityisen huonona, eli ei mitenkään kokonaisuutena huono

[Ben]

Patut pelasi sen Mifki-maalin kyllä ainakin aivan päin persettä. Puuttui vain Benny Hill -musiikki taustalta kun mies pyöri kuin Stockmannin ovet ja lopulta pallo oli maalissa.

[Naapel]

Kyllähän ennen kaikkea tuota keskikentän materiaalin leveyttä voi kyseenalaistaa. Jo etukäteen näki, että ei se kestä melkeinpä yhtään poissaoloa. Toki jonkun verran tilannetta on parantanut, että lähtökohtaisesti toisille pelipaikoille hankitut N’Diaye ja Aspegren ovat pelanneet siellä, mutta ainakin itse toivon, että uusi UTJ painottaisi vähän enemmän rotaation leveyttä joukkueenrakennuksessa.

[Monzan gorilla]

Patut pelasi sen Mifki-maalin kyllä ainakin aivan päin persettä. Puuttui vain Benny Hill -musiikki taustalta kun mies pyöri kuin Stockmannin ovet ja lopulta pallo oli maalissa.

Patut toivottavasti muutenkin heivataan pois kauden jälkeen, ei mitään käyttöä tällä tasolla. Jostain kumman syystä Lehtonen kuitenkin kaivoi taas avaukseen, vaikka jopa Köpi näki miehen olevan max. Ykkösen tasoa.

[Jääpoiju]

Toisaalta Lämmiltä, jos näin oikein, taas kerran tilanne, jossa puolustussuuntaan lopettaa oman ukkonsa seuraamisen omassa boksissa, ja tämä hänen miehensä jatkaa juoksua kohti maalia ja pistää pallon tyhjään maaliin. Jos olisi havainnoinut ja pitänyt miehensä loppuun asti, niin olisi nuokin kaksi maalia jäänyt syntymättä.

Olisikohan se ollut Haka-matsi, jossa lähes samanlainen tilanne.

Ja tästä eilisestä maalista: punaisten nappisten perusteella olin tunnistavinani että se oli Lämmi kenen mies pussitti takatolpalta tyhjiin.

Jos puolustusälykkyys on tätä luokkaa, niin pitäisi miehen pelata ylempänä eikä joutua alimpiin linjoihin puolustamaan kriittisiä maalipaikkoja.

Kymppipaikalle ja tuplakutoset puolustamaan?

[65zidane]

Olin eilen paikan päällä katsomassa peliä ja pahaltahan se näytti. Olen seurannut enemmän VPS:n kuin Ilveksen otteita tällä kaudella (tampereella asuva ex-vaasalainen) ja sitä kautta ehkä kysymys ehkä tänne joukkueen ketjuun: Onko tuo boksipelaaminen näyttänyt koko kauden noin heikolta? Tuntui että MIFKin tasoinen joukkue pääsi aika lailla kävelemään Ilveksen boksin rajalle ja parilla syötöllä pelattiin usea hyvä tekopaikka. Sitten taas toiseen suuntaan mentäessä Ilveksellä ei ennen Traoren kentälle ottamista oikein ollut boksiin menijöitä ja iso osa paikoista kuihtui juurikin siihen kuudentoista rajoille kun ei enää keksitty mistä päästäisiin eteenpäin. Sikäli 2-1 voitto oli tästä pelistä aivan huikaiseva tulos, kun pitkään Ilves näytti todella hampaattomalta. Onneksi Haarala heitti tuollaiset soolot ja vapautti Ratinan yleisön kahleista.

Eli siis summa summarum: vaikka joukkueen yleisilme on ihan hyvä, niin tuntuu että molemmissa päissä ne viimeiset ratkaisut on vielä aika hakusessa. Tuo yhden kärjen pelitapa huutaa joko ihan massiivisen vahvaa targettia tai sitten muuten paremman pallonhallinnan omaavia pelaajia, jotka pystyvät sahaamaan vastustajan puolustusta halki.

Nyt kun sarjapaikka alkaa olla varmistettu ja katseet voi siirtää tuonne ensi kauteen, niin olisi kiva kuulla että mikä on ketjun näkemys siitä miten tuota pelitapaa pitäisi kehittää? Omaan silmään tuosta puuttuu tosi paljon särmää ja suoraviivaisuutta, semmoista paloa että minä menen tuonne boksiin ja voitan tuon pääpallon. Mitä mieltä?

[1931]

Olin eilen paikan päällä katsomassa peliä ja pahaltahan se näytti.

Ihan oikeita havaintoja. Boksipuolustaminen on ollut heikkoa ja maalipaikkojen luominen vaikeaa. Valmennuksella on tietysti ollut merkittävä osansa, mutta suurelta osin nämä ovat materiaalikysymyksiä.

Joukkue on huonosti koottu. Haarala on ainoa liigatason hyökkääjä, eikä hänkään varsinainen kärkimies. Larssonilla, Jamesilla tai Busharalla ei riittänyt tälle tasolle, vaikka James onkin laidalla esiintynyt ihan siedettävästi loppukaudella.

Toppareita on, mutta johtava sellainen puuttuu. Miettunen on ollut loppujen lopuksi OK. Katz taas häröilee erikoisesti. Umar ja N'Diyae ovat periaatteessa hyviä, mutta välillä tulee erikoisia temppuja, ja potentiaalisen ulosajon käry leijailee miesten ympärillä jatkuvasti.

Ihan hyvä runko tuossa silti on ensi kaudelle. Virtanen, Aspegren, Haarala ja täysikuntoinen Lämmi ovat liigan eliittiä. Tämän kauden joukkueesta löytyy myös tasaisia suorittaja rinkiin. Kovia tekijöitä tarvitaan silti useampia, erityisesti kärkeen, mutta myös muille alueille.

[13ergkamp]

Ja tästä eilisestä maalista: punaisten nappisten perusteella olin tunnistavinani että se oli Lämmi kenen mies pussitti takatolpalta tyhjiin.

Jos puolustusälykkyys on tätä luokkaa, niin pitäisi miehen pelata ylempänä eikä joutua alimpiin linjoihin puolustamaan kriittisiä maalipaikkoja.

Kymppipaikalle ja tuplakutoset puolustamaan?

No eikös se eilen pelannut kymppipaikalla "tuplakutosten" (Moussa ja Patut) yläpuolella

Lainausmerkit, koska eihän rosterissa ollut eilen yhtään liigatason kutospaikan pelaajaa...

[Jääpoiju]

No eikös se eilen pelannut kymppipaikalla "tuplakutosten" (Moussa ja Patut) yläpuolella

Lainausmerkit, koska eihän rosterissa ollut eilen yhtään liigatason kutospaikan pelaajaa...

Mutta oliko se kymppi, kun tuossa maalissa oli alimpana miehenä? Ei kympin pitäisi siellä heilua ainakaan ihan tavallisesti. Tai sitten näin väärin.

Kuulostaa enemmän box-to-box kasilta.

[13ergkamp]

Mutta oliko se kymppi, kun tuossa maalissa oli alimpana miehenä? Ei kympin pitäisi siellä heilua ainakaan ihan tavallisesti. Tai sitten näin väärin.

Kuulostaa enemmän box-to-box kasilta.

AMM pelaa aika vapaassa roolissa, puolustaa myös... Välillä jalkapallossa pelaajat tulee alemmas eri syistä, ja jos ovat kulmilla niin osallistuvat puolustukseen. Ei joka ikinen liike ole roolitettua tai footballmanageri-pelikirjan mukaista. Se ainakin on melko varma että AMMlla ei ole boxissa puolustusvelvoitetta jos nyt ei ole jotain erityistä merkkaustehtävää annettu. Toki jos siellä sattuu olemaan ja miestä pitämään niin se pitää pitää loppuun asti...

[Jääpoiju]

AMM pelaa aika vapaassa roolissa, puolustaa myös... Välillä jalkapallossa pelaajat tulee alemmas eri syistä, ja jos ovat kulmilla niin osallistuvat puolustukseen. Ei joka ikinen liike ole roolitettua tai footballmanageri-pelikirjan mukaista. Se ainakin on melko varma että AMMlla ei ole boxissa puolustusvelvoitetta jos nyt ei ole jotain erityistä merkkaustehtävää annettu. Toki jos siellä sattuu olemaan ja miestä pitämään niin se pitää pitää loppuun asti...

Ehkä pitäisi puolustaa vähemmän ja luoda vastahyökkäysuhkaa siinä 20-30 metrin tuntumassa. Toisaalta onhan se niin, että jos kukaan muu ei ole puolustamassa niin veri vetää sinne apuun. Mutta kuten sanot, kun menee puolustamaan, pitää se tehdä kunnolla.

Maalintekijä oli vissii mifkin vasen wingback, joka pitäisi olla Ipan vasemman laitapelaajan mies, eli Ngor ei jaksanut seurata miestä alkuunkaan ja Lämmi siksi alempana.

Tämä siis puhtaasti muistikuvan avulla analysoitu, eli voi olla ihan huuhaata

Noh, ylihuomenna voitto niin ei tarvitse näitäkään muistella.

[FR]

...

Ihan hyvä runko tuossa silti on ensi kaudelle. Virtanen, Aspegren, Haarala ja täysikuntoinen Lämmi ovat liigan eliittiä.
...

Tähän joukkoon laskisin myös Jorginhon.

Veikkaisin, että Miettunen/Umar kaksikko jatkaa ja siihen etsitään kolmas toppari. Ensi kaudelle kaipaisin kyllä keskikentän isäntää/isäntiä, millään "moussilla" ei tulla pärjäämään. Lisäksi tarvitaan lisää fysiikkaa ja juoksuvoimaa.Aika paljon saisi joukkue uudistua, jotta TOP-4 paikasta tapeltaisiin uskottavasti.

Kakkosjoukkue lopulta säilyi sarjassa, mutta käytännössä pelaa ensi kaudella kolmannella sarjatasolla. Ehkä se on junnuille oikea taso.

[13ergkamp]

Maalintekijä oli vissii mifkin vasen wingback, joka pitäisi olla Ipan vasemman laitapelaajan mies, eli Ngor ei jaksanut seurata miestä alkuunkaan ja Lämmi siksi alempana.

Ngor Sabit James whatever oli kyllä aikamoinen turisti eilen. Hyökkäyssuuntaan ei lähtenyt ja alaspäin löysää puuhastelua. MIFK sai luotua useampaan otteeseen painetta Mäenpään & Jamesin laidalla ihan yksinkertaisilla liikkeillä kun miehiä ei seurattu kuten pitää. Ei ihme jos AMM piti tulla jeesaamaan. Vaihdettiin onneksi Jukkolaan…

[Limppu6]

Olin eilen paikan päällä katsomassa peliä ja pahaltahan se näytti. Olen seurannut enemmän VPS:n kuin Ilveksen otteita tällä kaudella (tampereella asuva ex-vaasalainen) ja sitä kautta ehkä kysymys ehkä tänne joukkueen ketjuun: Onko tuo boksipelaaminen näyttänyt koko kauden noin heikolta? Tuntui että MIFKin tasoinen joukkue pääsi aika lailla kävelemään Ilveksen boksin rajalle ja parilla syötöllä pelattiin usea hyvä tekopaikka. Sitten taas toiseen suuntaan mentäessä Ilveksellä ei ennen Traoren kentälle ottamista oikein ollut boksiin menijöitä ja iso osa paikoista kuihtui juurikin siihen kuudentoista rajoille kun ei enää keksitty mistä päästäisiin eteenpäin. Sikäli 2-1 voitto oli tästä pelistä aivan huikaiseva tulos, kun pitkään Ilves näytti todella hampaattomalta. Onneksi Haarala heitti tuollaiset soolot ja vapautti Ratinan yleisön kahleista.

Eli siis summa summarum: vaikka joukkueen yleisilme on ihan hyvä, niin tuntuu että molemmissa päissä ne viimeiset ratkaisut on vielä aika hakusessa. Tuo yhden kärjen pelitapa huutaa joko ihan massiivisen vahvaa targettia tai sitten muuten paremman pallonhallinnan omaavia pelaajia, jotka pystyvät sahaamaan vastustajan puolustusta halki.

Nyt kun sarjapaikka alkaa olla varmistettu ja katseet voi siirtää tuonne ensi kauteen, niin olisi kiva kuulla että mikä on ketjun näkemys siitä miten tuota pelitapaa pitäisi kehittää? Omaan silmään tuosta puuttuu tosi paljon särmää ja suoraviivaisuutta, semmoista paloa että minä menen tuonne boksiin ja voitan tuon pääpallon. Mitä mieltä?

Hyvää pohdintaa ja erot huomaa varmasti helposti, kun seuraa organisoitua joukkuetta nöyrillä pelaajilla ja sitten Ilvestä. Ilveksen ongelma boksin puolustamisessa on ollut Wissin kolmen topparin ajoista lähtien. Ehkä Kallion ensimmäinen puolikas kausi missä panostettiin vain puolustukseen toimi hyvin boksin puolustamisen suhteen.

Paljolti se johtuu pelaajatyypeistä joiden parhaita ominaisuuksia ei ole puolustuspäässä sijoituminen tai yleensä täysiä pelaaminen alaspäin. Laitapakki Jorginho ei tosiaankaan ole kovin hyvä puolustamaan. Toinen laitapakki Mäenpää on puolustussuuntaan kohtalainen, mutta pallolliset taidot ovat aika rajoittuneet. Toppareissa Miettunen on varmaan paras sijoittumaan ja aina vetää täysillä, mutta hitaus ja fyysisyyden puute (tuolle pelipaikalle) haittaavat puolustamista. Joskus Miettunen on ollut pallollienen toppari, mutta nyt lähinnä hirvittää aina kun Miettusella on pallo. Katz on nopeampi, mutta sijoittuminen ja muukin puolustaminen on vähän Hazardia. Ulkomaalaiset topparit ovat isokokoisia ja voimakkaita, mutta sijouttuminen on vähän heikkoa heilläkin. Umar sitä puutetta vähän pystyy korvaamaan nopeudellaan ja Ransakalainen taas pituudellaan. Koko keskikenttä Patutia lukuunottamatta on parempia hyökkäyssuuntaan ja se näkyy usein vastustajien ollessa vapaana 16 alueella puolustuslinjan maatessa maaliviivalla ja keskikenttä on missä sattuu. Arifi usein pelasi puolustavampana ja sijoittui topparien etupuolelle, mutta Arifin hitaus oli paha ongelma puolustamisessa.

Ilves ehdottomasti tarvitsisi Arifin kentälle, Jairin tyyppisen väsymättömän juoksukoneen siihen rinnalle ja Hernandesin toppariksi. Näillä muutoksilla puolustaminen paranisi huomattavasti. Jairin tyyppinen pelaaja parantaisi samalla hyökkäyspeliä.

Cupin finaaleissa tuleva Honka on aivan erityylinen joukkue puolustavien pelaajien suhteen. Koko puolustuslinja on Hernandezia lukuunottamatta kohtuullisen nimetöntä porukkaa, mutta kaikki niistä osaavat puolustaa ja ovat takiasena kiinni hyökkääjissä. Keskikenttä on taitava pallon kanssa, mutta silti pelaavat kovaa ja puolustavat nöyrästi, ehkä Eremenkoa lukuunottamatta.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Koko puolustuslinja on Hernandezia lukuunottamatta kohtuullisen nimetöntä porukkaa

Nimetöntä? Henri Aallolla on lähes 300 ottelua Veikkausliigassa ja yksi mestaruus, Juhani Ojalalla kolme Suomenmestaruutta, 31 maaottelua ja pelannut Skotlannin, Venäjän, Ruotsin, Tanskan, Kyproksen ja Sveitsin pääsarjoissa, Ville Koski on U21-maajoukkueen avainpelaajia ja debytoi tänä vuonna A-maajoukkueessa

[DDrogba]

puolustavat nöyrästi, ehkä Eremenkoa lukuunottamatta.

Taisit sekoittaa Losan ja Roman? Ei päde ollenkaan jälkimmäiseen.

[TolppaToivola]

Eikö Tamperelaisia kiinnosta yhtään spekuloida uudesta valmentajasta ?
Muiden seurojen palstoilla lempi aiheita  Kuten HJK ja SJK ja KuPS tilanne
Noooh , toisaalta lunkia ottaa vastaa se joka tulee, eiks niin...

Mutta kokeillaan tarttuuko kukaan syöttiin...

kuka heistä:
-Duarte
-Tainio
-Koskela
-joku muu

[lake79]

Taitaa Tamperelaiset olla niin vittuuntuneita kauteen ettei paljoa ajatuksena ensi kausi vielä kiinnosta ja kaikki mielenkiinto kohdistuu huomiseen.

[dags_g]

Ehkä pikkuhiljaa toi valmentajakysymyskin tulee keskusteluissa ajankohtaisemmaksi kun sarjapaikka rupeaa olemaan varma. Tietysti myös cup-finaalin tulos saattaa tuohonkni hiukan vaikuttaa, europelit kuitenkin mahdollisesti jonkinlainen houkutin valmentajallekin.

[TolppaToivola]

Taitaa Tamperelaiset olla niin vittuuntuneita kauteen ettei paljoa ajatuksena ensi kausi vielä kiinnosta ja kaikki mielenkiinto kohdistuu huomiseen.

 

Kyllä se sarjapaikka hoituu...myös moni muiden seurojen kannattaja toivoo että IPA säilyy, näin myös lakeuksilla.

[Shalala paskaa]

Eikö Tamperelaisia kiinnosta yhtään spekuloida uudesta valmentajasta ?
Muiden seurojen palstoilla lempia aiheita  Kuten HJK ja SJK ja KuPS tilanne
Noooh , toisaalta lunkia ottaa vastaa se joka tulee, eiks niin...

Mutta kokeillaan tarttuuko kukaan syöttiin...

kuka heistä:
-Duarte
-Tainio
-Koskela
-joku muu

On tuo keskustelu alkanut siirtymään viime aikoina tuonne Ilvesfoorumille. Tuosta kolmikosta ainoastaan Koskela maistuisi

[TolppaToivola]

On tuo keskustelu alkanut siirtymään viime aikoina tuonne Ilvesfoorumille. Tuosta kolmikosta ainoastaan Koskela maistuisi

Sen verran pakko sanoa... Ilveksen pelaajien kannalta, toivottavasti ei helvetissä tule... tyranni joka sai HJK;n hengen aivan pilalle.
Ilo ja joukkueena tekemisen riemu palasi kun Koskelasta pääsivät eroon.
Mutta olisko kasvanut ja oppinut jotain??? Pelaajat vaan taitaa karsastaa tuon luonteensa takia.

[Musta Yö]

Tampere on juuri oikea paikka jääkiekolle ja pesäpallolle. Tampere ei ansaitse jalkapalloa. Toivottavasti ei nähdä enää koskaan pääsarjassa.

Mene roskiin

[Jalitsumies]

Ngor Sabit James whatever oli kyllä aikamoinen turisti eilen. Hyökkäyssuuntaan ei lähtenyt ja alaspäin löysää puuhastelua. MIFK sai luotua useampaan otteeseen painetta Mäenpään & Jamesin laidalla ihan yksinkertaisilla liikkeillä kun miehiä ei seurattu kuten pitää. Ei ihme jos AMM piti tulla jeesaamaan. Vaihdettiin onneksi Jukkolaan…

Kertoo kyllä paljon tästä kaudesta, että tämäntasoista kaveria pidettiin ykköskärkenä ja venailtiin puoli vuotta pelilupaa, että vihdoin saataisiin ratkaistua maalinteko-ongelmat… Helvetti!

[blägi]

Eikö Tamperelaisia kiinnosta yhtään spekuloida uudesta valmentajasta ?
Muiden seurojen palstoilla lempia aiheita  Kuten HJK ja SJK ja KuPS tilanne
Noooh , toisaalta lunkia ottaa vastaa se joka tulee, eiks niin...

Mutta kokeillaan tarttuuko kukaan syöttiin...

kuka heistä:
-Duarte
-Tainio
-Koskela
-joku muu

Varmaan kiinnostais jos ois sarjataso tiedossa. Painajainen toivottavasti tosin loppuu tänään.

Sikäli onnistunutta piikittelyä, sillä uskon foorumin spekulaatioilla olevan yllättävän iso merkitys toimiston kahvipöydän valmentajamietintöihin. Ja kun foorum on hiljaa niin liekkö aihe toimistollakaan pinnalla. Voitas kokeilla Afrikan arpaa tähänkin tontille!