Otteluohjelma 2023

[Pelle-Wermanni]

Yksi ottelu, jossa molemmilla on panosta on kyllä kokonaisuuden kannalta mielestäni parempi kuin kaksi matsia, joista kummassakaan toisella joukkueella ei ole panosta.

Mun mielestä tää oli huikea päätös kaudelle:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009634332.html

Toki tuossa oli kolmella joukkueella neljästä panosta. Mutta hienoa oli seurata useamman ottelun tilanteita samanaikaisesti.

Ja edelleen jos otteluohjelman laatii niin, että edelliskauden parhaat pelaa toisiaan vastaan kierrosten lopussa, saadaan todennäköisesti loppukauteen enemmän ns. kovia otteluita. Tällä ja viime kaudella olis ollu sama HJK-KuPS-loppuhuipennus niinkin.

[blackhawk]

Mun mielestä tää oli huikea päätös kaudelle:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009634332.html

Belgiassa loppuratkaisua tasoitetaan puolittamalla joukkueiden pisteet runkosarjan jälkeen (tosin viime kauden loppuratkaisu olisi ollut tiukka ilman pisteiden puolitustakin). Suomessa loppusarjaan lähdettiin puolitetuista pisteistä kausilla 1980-83, mutta järjestelmästä luovuttiin. Mun mielestä keinotekoinen sarjatilanteen tasoittaminen ei kuulu futikseen.

[törömömmö]

Belgiassa loppuratkaisua tasoitetaan puolittamalla joukkueiden pisteet runkosarjan jälkeen (tosin viime kauden loppuratkaisu olisi ollut tiukka ilman pisteiden puolitustakin). Suomessa loppusarjaan lähdettiin puolitetuista pisteistä kausilla 1980-83, mutta järjestelmästä luovuttiin. Mun mielestä keinotekoinen sarjatilanteen tasoittaminen ei kuulu futikseen.

Kas näin. Ja tosiaan, tosi harvinainen tilanne tuo, mutta onneksi on toi keinotekoinen loppusarjasysteemi käytössä Belgiassa, niin tuo on hieman todennäköisempää. En tiedä miten paljon vähemmän kiinnostavaa olisi ollut, jos kaksi näistä kolmesta ottelusta olisi pelannut vastakkain. Aika kiimaisia hetkiä olisi varmasti ollut niinkin, ja itseasiassa tuollaiset heilahdukset ovat todennäköisempiäkin, koska yksi maali on tällöin usein kahden maalin arvoinen. (Esim. HJK-KuPS-kaksinkamppailu ei olisi ollut niin kiimainen, jos olisivat pelanneet eri otteluissa: KuPSin kolmen maalin voittokaan olisi silloin tuskin riittänyt, koska Klubin olisi pitänyt samalla hävitä isosti)

En osaa kuvitellakaan miten vaikea lineaarisesta telkkarista peliä katsoneella satunnaiskatsojalla oli pysyä mukana tilanteessa. Ymmärrän, että kolmen pelin samanaikainen seuraaminen ei ole homma eikä mikään digiosaavalle foorumistille, mutta kannattaa muistaa, että suurin osa katsojista on ihan vaan peruskatsojia. Joihinkin toisiin keskusteluihin samalla viitaten, se on syy, minkä takia tv-lähetyksen laadulla on merkitystä senkin uhalla, että paikan päällä olevien katsojien kokemuksesta joudutaan tinkimään.

[harkkapilli]

En osaa kuvitellakaan miten vaikea lineaarisesta telkkarista peliä katsoneella satunnaiskatsojalla oli pysyä mukana tilanteessa. Ymmärrän, että kolmen pelin samanaikainen seuraaminen ei ole homma eikä mikään digiosaavalle foorumistille, mutta kannattaa muistaa, että suurin osa katsojista on ihan vaan peruskatsojia. Joihinkin toisiin keskusteluihin samalla viitaten, se on syy, minkä takia tv-lähetyksen laadulla on merkitystä senkin uhalla, että paikan päällä olevien katsojien kokemuksesta joudutaan tinkimään.

Tuollaisiin mestaruuden eri paikkakunnilla ratkaiseviin päätöskierroksiin pitäisi saada televisioon radion urheilukierroksen kaltainen seuranta, jossa siirrytään paikkakunnalta toiselle aina kun jotain tapahtuu. Noiden lisäksi vielä studio, jossa pidetään koko ajan mestaruuden live-tilannetta ajantasalla niin sarjataulukon osalta kuin peliä ja tilannetta muutenkin analysoiden. Yhden ottelun katsomista haluavat voivat sitten katsella sen ottelun suoratoistopalvelusta.

[törömömmö]

Tuollaisiin mestaruuden eri paikkakunnilla ratkaiseviin päätöskierroksiin pitäisi saada televisioon radion urheilukierroksen kaltainen seuranta, jossa siirrytään paikkakunnalta toiselle aina kun jotain tapahtuu. Noiden lisäksi vielä studio, jossa pidetään koko ajan mestaruuden live-tilannetta ajantasalla niin sarjataulukon osalta kuin peliä ja tilannetta muutenkin analysoiden. Yhden ottelun katsomista haluavat voivat sitten katsella sen ottelun suoratoistopalvelusta.

Joo, kaikenlaista säätöä se vaatii saada tuosta tilanteesta irti se sama dramatiikka, joka kuuden pisteen ottelusta irtoaa ihan itsestään, mutta kai se mahdollista on.

[Pelle-Wermanni]

Joo, kaikenlaista säätöä se vaatii saada tuosta tilanteesta irti se sama dramatiikka, joka kuuden pisteen ottelusta irtoaa ihan itsestään, mutta kai se mahdollista on.

Tästä eri mieltä. Olis ollu aika paljon huikeampi viimeinen kierros, jos Klubi-KuPS-ottelun sijaan oliskin samassa piste- ja maalierolähtötilanteessa ollutkin vaikkapa VPS-HJK- ja KuPS-KTP-ottelut samanaikaisesti

[törömömmö]

Tästä eri mieltä. Olis ollu aika paljon huikeampi viimeinen kierros, jos Klubi-KuPS-ottelun sijaan oliskin samassa piste- ja maalierolähtötilanteessa ollutkin vaikkapa VPS-HJK- ja KuPS-KTP-ottelut samanaikaisesti

Miksi?

[Toffo]

Kai se on vähän makuasia. Itse pidän siitä kun ratkaisuja pelataan samaan aikaan eri otteluissa.

Tämän kauden toiseksi viimeinen kierros oli maukas. Vepsu kairasi klubia samaan aikaan kun KuPS Honkaa, ja hetken näytti että KuPS saakin kurottua maalieron umpeen jo ennen päätöskierrosta.

Tilanteet muuttui ja hetken näytti että päätöskierroksella pelataankin vain hopeasta. Ja hetken että vain pronssista. Lopulta Godly päätti ettei mestaruus ratkea vielä mutta pronssi ratkeaa.

Vimppa kierros oli tuohon verrattuna erittäin tylsä.

[Kiitaja]

Itsekkin tykkään siitä, että samaan aikaan täytyy seurailla mikä muilla ottelupaikkakunnilla on tilanne. Loppusarjoissa kuitenkin kaikista isoin miinus on se, että tietää todella myöhään koska pelataan ja missä.

[törömömmö]

Kannattaa huomata, että te olette oletettavasti futisentusiasteja, joilla on rutiini jalkapallon seuraamiseen ja jopa useasta lähteestä samaan aikaan. Me olemme pieni vähemmistö jalkapalloyleisöstä.

[Pelle-Wermanni]

Kannattaa huomata, että te olette oletettavasti futisentusiasteja, joilla on rutiini jalkapallon seuraamiseen ja jopa useasta lähteestä samaan aikaan. Me olemme pieni vähemmistö jalkapalloyleisöstä.

Älä aliarvioi jalkapalloyleisöä. Jossain Vaasassa ainakin suurin osa peleissä käyvistä on tiedostavia futisihmisiä.

[törömömmö]

Älä aliarvioi jalkapalloyleisöä. Jossain Vaasassa ainakin suurin osa peleissä käyvistä on tiedostavia futisihmisiä.

Mutta suurin osa Veikkausliigan päätöskierrosta seuranneista ei käy kovinkaan usein peleissä.

[Seeteufel]

En osaa kuvitellakaan miten vaikea lineaarisesta telkkarista peliä katsoneella satunnaiskatsojalla oli pysyä mukana tilanteessa. Ymmärrän, että kolmen pelin samanaikainen seuraaminen ei ole homma eikä mikään digiosaavalle foorumistille, mutta kannattaa muistaa, että suurin osa katsojista on ihan vaan peruskatsojia. Joihinkin toisiin keskusteluihin samalla viitaten, se on syy, minkä takia tv-lähetyksen laadulla on merkitystä senkin uhalla, että paikan päällä olevien katsojien kokemuksesta joudutaan tinkimään.

Lineaaritelkkariinkin saadaan vaikka kaksi tai kolme  peliä rinnakkain. Tai se livesarjataulukko.

[Pelle-Wermanni]

Mutta suurin osa Veikkausliigan päätöskierrosta seuranneista ei käy kovinkaan usein peleissä.

Sittenhän se jännittävän tarinan luominen ja useamman pelin tilanteiden yhteisseuranta on vielä helpompi järjestää

[törömömmö]

Lineaaritelkkariinkin saadaan vaikka kaksi tai kolme  peliä rinnakkain. Tai se livesarjataulukko.

Se ei silti liene peruskatsojan kannalta kiinnostavampi vaihtoehto kuin yksi matsi, jonka voittaja on mestari.

[Panenkan roikka]

Se ei silti liene peruskatsojan kannalta kiinnostavampi vaihtoehto kuin yksi matsi, jonka voittaja on mestari.

Niin, tosin tänä vuonna tuon "finaalin" voittajasta ei kuitenkaan tullut mestaria, eikä tullut viime vuonnakaan ja kaksi vuotta sitten riitti tasuri. Lähtökohtaisesti aina jommallekummalle riittää tasapeli tai jopa tappio, joten oikeastaan koskaan ei ole tilannetta, että "voittaja on mestari". Euroopan suurissa liigoissa tai Ruotsissa ja Norjassakaan ei ole mitään tuollaista keinotekoisesti tehtyä "finaalia" ja kummasti yleisö löytää katsomoihin ja ruutujen ääreen, mutta epäilemättä tässä tullaan kertomaan, että Suomea pitääkin verrata johonkin Pohjois-Makedoniaan...

[Thalian]

Niin, tosin tänä vuonna tuon "finaalin" voittajasta ei kuitenkaan tullut mestaria, eikä tullut viime vuonnakaan ja kaksi vuotta sitten riitti tasuri. Lähtökohtaisesti aina jommallekummalle riittää tasapeli tai jopa tappio, joten oikeastaan koskaan ei ole tilannetta, että "voittaja on mestari".

Edes suomalainen futiskatsoja ei ole niin kädetön, ettei pystyisi ymmärtämään sitä, että välillä pitää voittaa useammalla maalilla tai että joskus tasuri riittää.

[Pelle-Wermanni]

Se ei silti liene peruskatsojan kannalta kiinnostavampi vaihtoehto kuin yksi matsi, jonka voittaja on mestari.

No ei tässä sentään pleijareita haluta mestaruuskamppailuun

[Tiksa]

Euroopan suurissa liigoissa tai Ruotsissa ja Norjassakaan ei ole mitään tuollaista keinotekoisesti tehtyä "finaalia" ja kummasti yleisö löytää katsomoihin ja ruutujen ääreen, mutta epäilemättä tässä tullaan kertomaan, että Suomea pitääkin verrata johonkin Pohjois-Makedoniaan...

Tuohon sellainen huomautus, että Belgiassa ja Tanskassa, joista meidän nykyinen loppusarjasysteemi on ideansa saanut, viimeinen kierros järjestetään niin että runkosarjan ensimmäisellä ja toisella (ja Tanskan kohdalla myös kolmannella) on viimeisellä kierroksella kotiottelu, joten mestaruutta päästään mitä todennäköisemmin juhlimaan kotikentällä ja parhaassa tapauksessa on kaksi (tai jopa kolme) "suurta" peliä, jossa on pelissä mahdollisesti mestaruus.

Skoteissa, joissa niin ikään pelataan loppusarjat, runkosarjan ykkönen saa viimeiselle kierrokselle kotipelin ja runkosarjan kakkosella on vieraspeli jotain alemmaksi sijoittunutta vastan. (Eivät siis toisiaan vastaan.) Siihen lienee joku syy miksi Old Firmiä ei haluta viimeiselle ratkaisukierrokselle eikä myöskään, että kummatkin seurat pelaisivat kotonaan.

Pointti siis: ei olla läheskään ainoa sivistysvaltio, missä otteluohjelmalle suunnitellaan huipennusta, mutta se on toteutettu vähän eri tavoin eri konteksteissa.

[Panenkan roikka]

Joo, mutta tarkoitin nimenomaan yhden ottelun ylikorostamista ja esim. tuo Tanskan systeemi on mielestäni ihan eri asia kuin törömömmön tarkoittama "yksi matsi jonka voittaja on mestari" (jollaista ei toki oikeasti Suomessakaan ole, kun se on sarjamuotoisessa kilpailussa mahdoton).

[blackhawk]

Skoteissa, joissa niin ikään pelataan loppusarjat, runkosarjan ykkönen saa viimeiselle kierrokselle kotipelin ja runkosarjan kakkosella on vieraspeli jotain alemmaksi sijoittunutta vastan. (Eivät siis toisiaan vastaan.) Siihen lienee joku syy miksi Old Firmiä ei haluta viimeiselle ratkaisukierrokselle eikä myöskään, että kummatkin seurat pelaisivat kotonaan.

Sen lisäksi, että Skotlannin loppusarjassa Old Firm pelataan aina ennen viimeistä kierrosta, se pyritään myös sijoittamaan otteluohjelmaan niin, ettei kumpikaan joukkue pääsisi varmistamaan mestaruutta Old Firmissä. Näin tehdään kuulemma turvallisuussyistä.

[törömömmö]

Niin, tosin tänä vuonna tuon "finaalin" voittajasta ei kuitenkaan tullut mestaria, eikä tullut viime vuonnakaan ja kaksi vuotta sitten riitti tasuri. Lähtökohtaisesti aina jommallekummalle riittää tasapeli tai jopa tappio, joten oikeastaan koskaan ei ole tilannetta, että "voittaja on mestari". Euroopan suurissa liigoissa tai Ruotsissa ja Norjassakaan ei ole mitään tuollaista keinotekoisesti tehtyä "finaalia" ja kummasti yleisö löytää katsomoihin ja ruutujen ääreen, mutta epäilemättä tässä tullaan kertomaan, että Suomea pitääkin verrata johonkin Pohjois-Makedoniaan...

Nillin nillin. Ajattelin ettei kukaan nyt ihan niin pikkusieluinen ole, että tarttuisi tuohon sanavalintaan, mutta internet ei petä.

[Sirkus Lakeus 2.0]

Toivottovasti näistä europleijareista luovutaan. Sää muuttuu talviseksi.. Ruutua ei kiinnosta pitää ennakkostudiota vaan lähetys aloitetaan 15 min ennen peliä.. yleisöä ei kiinnosta.. pelaajat odottelee jo etelän lomia.. kenelle näitä europleijareita oikein pelataan? Toki Vaasassa on varmasti porukkaa siinä viimeisessä pelissä.

[Kausari]

Toivottovasti näistä europleijareista luovutaan. Sää muuttuu talviseksi.. Ruutua ei kiinnosta pitää ennakkostudiota vaan lähetys aloitetaan 15 min ennen peliä.. yleisöä ei kiinnosta.. pelaajat odottelee jo etelän lomia.. kenelle näitä europleijareita oikein pelataan? Toki Vaasassa on varmasti porukkaa siinä viimeisessä pelissä.

Täysin samaa mieltä ja pahin juttu on se, että voitetut mitalit tai hyvät sijoitukset menettää vielä merkityksensä. Viimeinen kierros ja sen päälle karsintamatsi x 2 ja talvitauko. Kiitos.

[Kiitaja]

Näitä on vähän pakko pelata jos pelataan loppusarjoja. Muuten monet loppusarjan peleistä olisi pelkkää höntsää, erityisesti alasarjassa.