Veikkausliigan pelaajamyynnit - saludoilla maailmalle?

[Kotkanpoika90]

https://www.fifa.com/legal/media-releases/fifa-publishes-global-transfer-report-2022-with-all-time-record-setting-numbers

Uusimman FIFAn raportin mukaan (on sitten ihan helvetin iso pdf jos yrität ladata sivuilta hitaalla netillä) Suomeen tuli viime vuonna 2,1 miljoonaa siirroista ulkomaille, mikä on vähemmän kuin Islannin 2,3 miljoonaa, mutta enemmän kuin Viron 1,4 miljoonaa. Norja 50 miljoonaa, Ruotsi 71, Tanska 115. Latvia ja Liettua sentään tukevasti takana alle millin siirtosaamisilla.

Osa Suomen erosta muihin Pohjoismaihin selittyy varmasti matalalla palkkatasolla ja lyhyillä sopimuksilla, mutta voisin kuvitella myös historian ja 'kulttuurin' vaikuttavan. On totuttu, että suomalaiset pelaajat on halpoja, joten niistä tarjotaan hiluja; on totuttu, että ulkomailla kaikki on automaattisesti parempaa, joten kun kutsu käy niin mennään taskurahoilla Italiaan akatemiaan. Kun pelaaja rakentaa uraa, hän väistämättä ottaa mallia muista pelaajista, ja suomalainen urapolku huipulle on perinteisesti sisältänyt siirron ulkomaille saludoilla.

Näiden takia seurojen on vaikea sitouttaa pelaajaa seuraan, eikä pelaaja haluaa riskeerata tulevaisuuttaan jäämällä johonkin RoPSiin. Vaikka miljoona on aika pikkuraha vähänkään isommalle euroseuralle, on se silti ihan liikaa tarjottavaksi jostain random suomalaisesta. Pelaajamarkkinat ovat kaikkea muuta kuin rationaaliset, TJEU ihan mikä tahansa siirtoikkuna ja kymmenien miljoonien eurojen floppisiirrot ja rahan kaataminen joka paikkaan.

Palkkatason ero tietty selittyy jalkapallotalouden koolla, missä ollaan oltu jäljessä jo vuosikymmeniä, eikä nykyisen globaalin jalkapallomaailman aikana ole kauhean helppo kasvattaa protektionistisesti oman maan taloutta ilman että rikkaat repii resurssimme pois. Viime vuodet silti lienevät kevyttä eeooämmää, enää ei lähde joukkueiden tähdet ilmaiseksi kesken sopimuskauden ulkomaapykälällä.

Totta että moni scouttaa suomessa koska se on juuri tuo halpa markkina. Ja kun joku sen sanoo ääneen, pitäisi suomessa seurojen pistää hälytyskellot soimaan ja pohtia miten tämä saadaan poistettua.

En sanoisi että monilla seuroilla (varsinkin pääsarjajoukkueiden) ei olisi saludoja pelaajien pitämiseen, vaan kyky pitkäjänteisiin investointiin. Nuoret pelaajat on kuin perunasato: joskus on hyvä, joskus on huono ja joskus sitten keskinkertainen sato. Palautusta ei aina tule mutta se kuuluu siihen kun tekee investoinnin.

Myöskin välillä mietin tekeekö seurat töitä saadakseen investointeja junioritoiminnan rahoittamiseen?

[Näätäkeisari]

Mutuilisin, että pitkäjänteistä investointia on hankala harjoittaa ilman vakaita tuloja, ja niitä on harvoin saatavilla ilman liigatason statusta. Jolloin lähinnä massikeisarijengit, HJK, ja puhtaasti junnupuoleen keskittyvät (esim. KäPa) voivat huoletta panostaa pitkäjänteisesti junnutoimintaan. Summonoin tässä P-W:tä ketjuun väittämällä, että 16 joukkueen liigassa olisi helpompaa panostaa nuoriin.

[törömömmö]

Mutuilisin, että pitkäjänteistä investointia on hankala harjoittaa ilman vakaita tuloja, ja niitä on harvoin saatavilla ilman liigatason statusta. Jolloin lähinnä massikeisarijengit, HJK, ja puhtaasti junnupuoleen keskittyvät (esim. KäPa) voivat huoletta panostaa pitkäjänteisesti junnutoimintaan. Summonoin tässä P-W:tä ketjuun väittämällä, että 16 joukkueen liigassa olisi helpompaa panostaa nuoriin.

Miksi tämä on oleellista nimenomaan Suomen tilannetta pohtiessa? Koskeeko tämä jotenkin erityisesti juuri Suomea?

[Näätäkeisari]

Miksi tämä on oleellista nimenomaan Suomen tilannetta pohtiessa? Koskeeko tämä jotenkin erityisesti juuri Suomea?

Koskee myös ainakin Baltiaa, veikkaisin. Muiden Pohjoismaiden osalta Islannista en tiedä, mutta muuten rahamäärät ja kiinnostus on sen verran isompia ettei tippuminen vie heti veistä kurkulle.

Suomi-erityistä on paikallisen jalkapallon köyhyys verrattuna maan päälajiin, mikä vaikuttanee seurojen mahdollisuuksiin tehdä pitkäjänteistä investointia. Kärjen takana seurat ovat hädintuskin ammattilaisorganisaatioita, joilta on hankala odottaa kymmenen vuoden ohjelmaa kun eka pitäisi selvitä ensi vuodesta.

[khat]

Tarttumatta yksityiskohtiin liiaksi olisi hienoa tietää paljonko Liimatasta on jo tulossa.

Kannattaa kysyä Risto Nivalta kun Stavitskin kauppasi RoPSista jne.

[törömömmö]

Koskee myös ainakin Baltiaa, veikkaisin. Muiden Pohjoismaiden osalta Islannista en tiedä, mutta muuten rahamäärät ja kiinnostus on sen verran isompia ettei tippuminen vie heti veistä kurkulle.

…
Kärjen takana seurat ovat hädintuskin ammattilaisorganisaatioita, joilta on hankala odottaa kymmenen vuoden ohjelmaa kun eka pitäisi selvitä ensi vuodesta.

Lisätietoa Islannin ”isommista rahamääristä”?

Niin siis tämä koskee ihan kaikkia samankokoisia ja pienempiä jalkapallomaita. Siinä ei ole mitään erityistä, vaan ainakin kolmannes Euroopasta on samassa tilanteessa.

Toki, jos päädytään toteamaan, että kaikki muutkin samoilla budjeteilla hääräävät maat keräävät samanlaisia saludoja, niin keskustelu voidaan lopettaa ja todeta, että raha tulee rahan luo ja siirtosummat alkavat kasvaa heti kun budjetit kasvavat.

[Näätäkeisari]

Lisätietoa Islannin ”isommista rahamääristä”?

Niin siis tämä koskee ihan kaikkia samankokoisia ja pienempiä jalkapallomaita. Siinä ei ole mitään erityistä, vaan ainakin kolmannes Euroopasta on samassa tilanteessa.

Toki, jos päädytään toteamaan, että kaikki muutkin samoilla budjeteilla hääräävät maat keräävät samanlaisia saludoja, niin keskustelu voidaan lopettaa ja todeta, että raha tulee rahan luo ja siirtosummat alkavat kasvaa heti kun budjetit kasvavat.

Niin Islantia nimenomaan tarkoitin, että en tiedä sen rahamääristä sun muusta niin tarkkaan. UEFAn raporteistahan ne selviäisi, joukkueiden keskimääräiset liikevaihdot sun muut.

Ja tosiaan Suomen ongelmat ovat samoja kuin monessa muussa maassa. Meiltä vaan (onneksi) puuttuu oligarkit sun muut, jotka laittaa miljoonia rahaa lempiseuraansa ja tuhoaa minkäänlaisen orgaanisen kilpailun sarjassa.

[törömömmö]

Niin Islantia nimenomaan tarkoitin, että en tiedä sen rahamääristä sun muusta niin tarkkaan. UEFAn raporteistahan ne selviäisi, joukkueiden keskimääräiset liikevaihdot sun muut.

Ja tosiaan Suomen ongelmat ovat samoja kuin monessa muussa maassa. Meiltä vaan (onneksi) puuttuu oligarkit sun muut, jotka laittaa miljoonia rahaa lempiseuraansa ja tuhoaa minkäänlaisen orgaanisen kilpailun sarjassa.

Sori, nyt luin uudestaan ja ihmettelen miten onnistuin ymmärtämään väärin.

Tavallaan eikö juuri rahadopingin puutteen pitäisi pakottaa suomalaiset seurat perustamaan toimintansa kestävämmälle pohjalle, jolloin oligarkin kyllästyminen ei romahduta toimintaa? Olen ymmärtänyt, että Suomen Ykkönen on muiden vastaavan kokoisten jalkapallon kehitysmaiden pimppien joukossa ihan kilpailukykyinen ja suosittu sarja. Korjatkaa jos olen väärässä.

[Näätäkeisari]

Tavallaan eikö juuri rahadopingin puutteen pitäisi pakottaa suomalaiset seurat perustamaan toimintansa kestävämmälle pohjalle, jolloin oligarkin kyllästyminen ei romahduta toimintaa? Olen ymmärtänyt, että Suomen Ykkönen on muiden vastaavan kokoisten jalkapallon kehitysmaiden pimppien joukossa ihan kilpailukykyinen ja suosittu sarja. Korjatkaa jos olen väärässä.

Näin olettaisi, mutta FinnPa-Jokerit-Allianssi-Haka-TamU-MyPa-Honka-JJK-Kemi-HIFK-RoPS ja muut kertoo liigapaikan ja europelien painoarvosta vaakakupissa, jos toisella puolella on oman toiminnan skaalaaminen pienemmäksi ja jatkuvuuteen panostaminen. Kun rahadopingia ei ole, niin kaikenlaiset helppoheikit ovat yrittäneet parin millin investoinnilla saada saman vaikutuksen kuin massikeisarit sadalla miljoonalla; tai sitten rahadopingin kaltaista vaikutusta on haettu Euroopasta ja teoreettisesta futisbuumista. Toivon mukaan nyt on opittu, että mahdollisuus Euroopassa rikastumiseen suht helpolla on ollutta ja mennyttä, ja ainoa toivo on rakentaa kestävää toimintaa.

Hyvä pointti Ykkösen suhteen. Olisi mielenkiintoista nähdä dataa, miten vaikka yleisömäärät ja budjetit divarissa suhteutuvat pääsarjaan Suomessa ja muissa saman tason maissa.

[Rymäkkä]

Hyvä pointti Ykkösen suhteen. Olisi mielenkiintoista nähdä dataa, miten vaikka yleisömäärät ja budjetit divarissa suhteutuvat pääsarjaan Suomessa ja muissa saman tason maissa.

Joskus tein johonkin näistä topikeista kattavammakin katsauksen, mutta ihan vain nopeasti tuosta tehtynä yhteenvetona:

https://www.european-football-statistics.co.uk/attn.htm

Maa	Kakkostason sarjan AM % pääsarjan AM:stä	Kakkostason paras AM % pääsarjan parhaasta AM:stä
Germany	50%	62%
England	46%	51%
Lithunia	45%	132%
Finland	42%	39%
Estonia	41%	47%
Norway	37%	80%
Poland	37%	76%
Latvia	34%	42%
France	33%	31%
Italy	33%	38%
Spain	31%	24%
Hungary	29%	41%
Netherlands	29%	31%
Montenegro	29%	25%
Belarus	29%	38%
Serbia	27%	33%
Russia	27%	26%
Slovakia	26%	40%
Moldova	22%	22%
Ireland	22%	65%
Romania	20%	38%
Azerbaijan	19%	43%
Slovenia	17%	17%
Switzerland	17%	15%
Kazakhstan	16%	21%
Denmark	15%	16%
Sweden	15%	13%
Austria	14%	18%
Czech R	13%	11%
Bosnia	13%	9%
Scotland	12%	8%
Croatia	9%	4%
Portugal	8%	5%

                  

e: Jos nyt oikein muistan sen aikaisemman analyysini, jossa katsottiin näitä AM-analyysejä, niin silmiinpistävin ero näissä AM-jakaumissa ja vertailuluvuissa taisi olla se, että Suomesta puuttuvat ne pari oikeasti isoa seuraa, jolla on katsojia ja rahaa. Liittynee topikin aiheeseen siten, että jos Klubilla ja jollain toisella seuralla olisi varaa ostaa pelaajia sarjan sisällä ja tehdä niille pitkiä hyväpalkkaisia sopimuksia, niin sarjasta ulosmyyntihinnat nousisivat hetkessä. Nyt kun joku sarjakakkonen kupsi myy ihan kenet tahansa jos pöytään ladotaan neljännesmiljoona.

e2: Noihin myyntihintoihin vaikuttanee kaksi seikkaa: myytävien pelaajien taso ja myyvän seuran neuvotteluasetelma. Jos sen tason saisi jotenkin vakioitua (esim. millaisen TM-arvon joukkueeseen siirtyy?), niin sitten voisi paremmin estimoida miten paljon vaikuttaa se, että meidän seurat on pääsääntöisesti persaukisia ja pelaajat lyhyillä sopimuksilla. (Tossa olisi jollekin kauppa- tai kansantaloustieteilijällle vähintään gradun aihe. Multilevel regressiomalli jossa selittävinä lähtöseuran TM, kohdeseuran TM, sopimuksen jäljellä oleva aika ja lähtömaa groupina.)

[törömömmö]

… FinnPa-Jokerit-Allianssi-Haka-TamU-MyPa-Honka-JJK-Kemi-HIFK-RoPS…

Tässäkin oleellista olisi vertailu muihin vastaavan kokoisiin jalkapallomaihin. Miltähän vastaava lista näyttäisi esim. Latvian kohdalla?

[Kosmoksen Härkä]

Markkinakatsaus Islantiin nopealla tsekkauksella (5 edellistä kautta TM:stä). Johtopäätös, ettei sitä voi oikein pitää edustavana verrokkina Suomelle.

Islannissa käytännössä kaikki islantilaiset pelaajat (siirtokorvaus) siirtyvät pois xx-21v. ikäisinä, 23+ vuotiaan siirrot ovat erittäin harvinaisia ja taitaa lähes kaikilla näistä olla ennestään akatemiatausta briteistä/skandeista. Eli jos olet ~24v. 'liigajyrä', niin ei sinua tule kukaan rahalla hakemaan pois. Ulkomaalaisia siirtokorvauksellisiä siirtoja mihinkään 'järkeviin' jengeihin ei käytännössä ole, kun esim. Suomessa näitä on lähes säännöllisesti vuosittain, useitakin - 2022: Modesto, Ricardo, Ketting, Bosancic, ...

[Näätäkeisari]

Tässäkin oleellista olisi vertailu muihin vastaavan kokoisiin jalkapallomaihin. Miltähän vastaava lista näyttäisi esim. Latvian kohdalla?

Yhtä hirveältä tietenkin, en siis argumentoi että Suomi olisi ollut ainutlaatuisen typerä jalkapallomaa.