EM-karsinnat 2024 kisoihin - yleistä spekulointia ja jauhantaa

[Savon keisari]

Tämä on kyllä erinomainen pointti. Jos jätetäänkin jatkokarsinnat pelaamatta kokonaan ku ollaan kuitenki liian paskoja kisoihin. Ja itseasiassa seuraavien MM-karsintojenkin sijaan voitais pelata vaan harkkamatseja, kun ollaan sinnekin liian paskoja. Katotaan sit euro 2028 karsintoihin uudestaan jos ois siihen mennessä vire parantunut.

Näinhän Mixu Paatelainen ihan julkilausutusti ajatteli, että uhrasi MM-karsinnat tarkoituksenaan ajaa "joulukuusi" sisään. Ne oli niitä aikoja.

[DAF]

Jatkokarsinnat kuin jotkut kääkän säälipleijarit. Aivan älytön keksintö.

Ovat aika paljon vanhempi juttu kuin ne kääkän säälipleijarit. Vasta vuodesta 1996 pelattu EM-kisoihin.

[IlDiavolo]

Harmittaako, kun Suomella on vielä mahis kisoihin?

Harmittaa kun koko mainio EM-kisakonsepti pilattu näillä kaikki pelaa rimpuiluilla. Aiemminhan kisat olivat nimenomaan yleistason puolesta jopa MM-kisoja kovempi näyttämö. Ei muuta kuin lisää pelejä ja lisää karsintoja karsintojen perään. Ja rahakone laulaa. Eiköhän tuonne jonain päivänä saada vielä kaikki halukkaat mukaan.

Se, että näitä pelattu vuodesta 96 alkaen olikin sitten varsin häkellyttävä tieto. Tietyistä syistä johtuen ei ole paljoa tarvinnut jatkoja seurailla. 96 kisat olivat kyllä hieno tapahtuma

[suarezinhampaat]

Mitä tarkoitat ”mistä”? Ihan normaalisti seuraava rankingissa mukaan tuleva joukkue. Varmistui tämän päivän tuloksilla.

No mihis Israel katosi?

[Tiksa]

No mihis Israel katosi?

Toisen välierän isäntäjoukkueeksi?

[Pemari]

Harmittaa kun koko mainio EM-kisakonsepti pilattu näillä kaikki pelaa rimpuiluilla. Aiemminhan kisat olivat nimenomaan yleistason puolesta jopa MM-kisoja kovempi näyttämö. Ei muuta kuin lisää pelejä ja lisää karsintoja karsintojen perään. Ja rahakone laulaa. Eiköhän tuonne jonain päivänä saada vielä kaikki halukkaat mukaan.

Ei EM-kisoissa ole yhtään joukkuetta liikaa, sillä Euroopassa on sen verran laaja taso. Jotain kahdeksan ison maan rinkirunkkauslopputurnausta nyt ei jaksaisi katsoa hetkeäkään.

[Moviola]

Piti oikein katsoa, mitä kautta Islanti on jatkokarsintoihin päässyt. Näköjään pelaamalla neljä tasapeliä Nations Leaguen kolmen maan tynkälohkossa Israelia ja Albaniaa vastaan. Toki myös Riven ristiinpelaamistutka oli vielä noissa viime vuoden karkeloissa kohdallaan, kun kaksi voittoa Montenegrosta riittivät kakkossijaan ja samalla Montenegro onnistui jättämään Romanian lohkojumboksi, jolloin Suomen heikko saldo Romaniaa vastaan tipahti rankingvertailusta. Norjalla kävikin hieman paskempi tuuri, kun 10 pistettä ja saldo 3-1-2 Serbiaa, Sloveniaa ja Ruotsia vastaan ei riittänyt (norskeilta taas Ruotsi-voitot mitätöityivät vertailussa).

[Villahousu]

Vaikka Saksan 2002 MM-hopea ja Kroatian 2018 MM-hopea ja 1998 MM-pronssi peruttava, koska selviytyivät sinne jatkokarsintojen eli "kaikki pelaa rimpuilujen" kautta!

[MarcosTulio]

k

[suarezinhampaat]

Edit.

[eikka okapi]

Vaikka Saksan 2002 MM-hopea ja Kroatian 2018 MM-hopea ja 1998 MM-pronssi peruttava, koska selviytyivät sinne jatkokarsintojen eli "kaikki pelaa rimpuilujen" kautta!

Tässä nyt turhaan sekoitetaan vanha hyvin toimiva ja perusteltu MM-kisojen jatkokarsinta tähän nykyiseen EM-kisojen hirviömalliin.

[DAF]

No mihis Israel katosi?

Jokaisella tasolla on kaksi paria välieriä, kuten välierien luonteeseen noin yleisesti kuuluu. Sinne se Israel katosi, Islannin vastustajaksi tässä arvontaskenaariossa.

[Villahousu]

Tässä nyt turhaan sekoitetaan vanha hyvin toimiva ja perusteltu MM-kisojen jatkokarsinta tähän nykyiseen EM-kisojen hirviömalliin.

En ymmärrä miten se systeemi olisi erityisesti parempi, jos kaikki 24 maata päätyisivät kisoihin suoraan karsintalohkon perusteella. Joukkueiden määrähän olisi täsmälleen sama.

Jos taas ongelma on nimenomaan, että 24 maata on liikaa, niin miksi sitten valitetaan jatkokarsinnoista, kun ongelma on nimenomaan se joukkueiden määrä? Tuo joukkueiden määrä on se alkuperäinen päätös, ja tuo jatkokarsinta on vain tapa päättää niistä viimeisestä neljästä paikasta. 20 joukkueen kisoja ei muuten ole ikinä järjestetty MM-kisoissa eikä EM-kisoissa, joten 24 on loogisempi määrä. 16 olisi toki vielä loogisempi, mutta sen ylittävän määrän joukkueita selviytyy jo varsinaisten karsintojen perusteella, joten silloin näiden valittajien pitäisi valittaa myös varsinaisista karsinnoista.

[IlDiavolo]

Ei EM-kisoissa ole yhtään joukkuetta liikaa, sillä Euroopassa on sen verran laaja taso. Jotain kahdeksan ison maan rinkirunkkauslopputurnausta nyt ei jaksaisi katsoa hetkeäkään.

Ei kahdeksan vaan kuudentoista. Niin kuin vanhaan hyvään aikaan ennenkuin tämäkin toimiva konsepti mentiin pilaamaan.

[toksikko]

Kyllä järjestelmän vaikeaselkoisuus ainakin minua rehellisesti sanottuna vähän ärsyttää, tai häiritsee, miten vain. Lohkoykköset kisoihin ja -kakkoset jatkokarsintaan on jokaiselle hetkessä ymmärrettävä konsepti, nämä nykyiset puolestaan jotain salatiedettä. Toki tuossa annetaan joillekin ynnämuut-maille varapatruuna, joten sillä ei ole niin väliä kuin vielä 16 joukkueen EM-kisoissa tai MM-kisojen eurooppalaiskiintiössä, jonne on ollut tärkeää saada mielellään parhaat joukkueet tai ainakin mahdollisimman lähelle sitä.

[Savon keisari]

Jatkokarsintoja on toki aikaisemminkin pelattu - perustuen sijoitukseen karsintalohkossa. Vasta viime kisoista lähtien tämän Kansojen liiga -"takaportin" kautta, joskin kyllähän tässäkin se paikka pitää ansaita. Toisaalta se ensimmäisiin 24 joukkueen kisoihin harjoitettu systeemi, missä mukaan otettiin sitten karsintalohkojen kolmosia ja yksi kolmanneksi sijoittunut pääsi jopa suoraan kisoihin, oli ehkä vielä huonompi.
Karsinnathan nämä kuitenkin on ja niiden tehtävä nyt on vain jollakin tavalla saada ratkaistuksi itse arvokisojen lopputurnauksen osallistujat. 

[Villahousu]

Lohkoykköset kisoihin ja -kakkoset jatkokarsintaan on jokaiselle hetkessä ymmärrettävä konsepti, nämä nykyiset jotain salatiedettä.

Eli kannatat 15 joukkueen kisoja. Siinä vasta kätevä konsepti. Ja Suomen ei siis olisi pitänyt selviytyä edellisiin EM-kisoihin lohkon kakkospaikan perusteella.

[DAF]

Kyllä järjestelmän vaikeaselkoisuus ainakin minua rehellisesti sanottuna vähän ärsyttää, tai häiritsee, miten vain. Lohkoykköset kisoihin ja -kakkoset jatkokarsintaan on jokaiselle hetkessä ymmärrettävä konsepti, nämä nykyiset puolestaan jotain salatiedettä.

Tällaista järjestelmää ei ole ollut tosin EM-kisoissa noin koskaan. 2008 kisoihin oli järjestelmä, jossa kaksi parasta lohkosta meni kisoihin, MM-puolella kuvaamasi järjestelmä on ollut Euroopassa viimeksi vuonna 2002.

[Kolmeseiska]

Minkä helvetin takia mitään kisoja tarvitsee edes pelata? Jostain FIFA -rankingista voisi suoraan katsoa kuka on paras niin säästytään monelta vaivalta. Ympäristökin kiittää, kun ei tarvitse pelaajien ja kannattajien lennellä ympäri Eurooppaa.

[toksikko]

Eli kannatat 15 joukkueen kisoja. Siinä vasta kätevä konsepti.

Jollain tavalla karsinnat saatiin junailtua silloinkin, kun kisaisäntiä oli tapauskohtaisesti yksi tai kaksi.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Tällaista järjestelmää ei ole ollut tosin EM-kisoissa noin koskaan.

Eikös 1996, 2000 ja 2004 lohkoykköset menneet kisoihin ja kakkoset jatkokarsintaan?

[Pemari]

Ei kahdeksan vaan kuudentoista. Niin kuin vanhaan hyvään aikaan ennenkuin tämäkin toimiva konsepti mentiin pilaamaan.

Vitut, vanhoina hyvinä aikoina pelattiin neljällä joukkueella, joten miksi juuri 16 olisi oikea joukkuemäärä? Paljon mielenkiintoisempaa on katsoa vähemmän kisoissa nähtyjä joukkueita kuin jotain saksa-englanteja illasta toiseen.

[ensijokolmas]

Onhan tuo UEFA Nations League ollut omanlaisensa menestys ja tämä varapatruuna-systeemi oikein näppärä näiden viimeisten paikkojen ratkomiseen. Etenkin nyt otetaan tuo lämmöllä vastaan.
Eikä 24 joukkueen turnaus Euroopan tasolla mikään hassuttelu turnaus ole, vähemmän noissa vapaamatkustajia on kuin vaikka 32 joukkueen MM-kisoissa (jotka toki oli aikoinaan vanhoille puritaaneille liikaa nekin). Suomi ja Pohjois-Makedonia olivat ensimmäisissä "UNL-kisoissa" ne "heittopussit" ennakkoon, mutta eipä kummallekaan juuri hävettävää jäänyt. Toki Huuhkajat tuolloin painoi kisoihin ihan kunniallisesti normaalin karsinnan kautta.

Onko muuten 24-25 Uefa Nations Leaguen arvontojen korijaosta mitään tietoa? Helmikuussa näyttäisi jo arvonnat olevan, joten tuskin arvontakoreihin enää mitään merkittäviä muutoksia tulee. Pahoittelut OT.

[DAF]

Eikös 1996, 2000 ja 2004 lohkoykköset menneet kisoihin ja kakkoset jatkokarsintaan?

Ainoastaan 2004. 1996 vain kaksi huonointa lohkokakkosta päätyi karsimaan, koska piti saada 15 joukkueen ryhmä kahdeksasta lohkosta mukaan ja 2000 karsinnoissa yhdeksästä lohkosta paras lohkokakkonen meni suoraan kisoihin, loput karsivat. Kuvattu systeemi tosiaan 2002 MM-karsinnassa, jossa siinäkin tosin heikoin lohkokakkonen päätyi eri karsintaan kuin muut, eli mannertenväliseen.

[toksikko]

Eikös 1996, 2000 ja 2004 lohkoykköset menneet kisoihin ja kakkoset jatkokarsintaan?

1996 ainoastaan huonoimmat kakkoset pelasivat yksiosaisen jatkokarsinnan puolueettomalla kentällä. 2004 oli kuvaamani systeemi. Käytännössä melkein sama malli oli käytössä vielä 2012, vaikka paras lohkokakkonen meni suoraan kisoihin.