EM-karsinnat 2024 kisoihin - yleistä spekulointia ja jauhantaa

[Nigel Kugelschfeir]

Tanska ja Slovenia etenivät sitten lohkoista jatkoon varsinaisissa kisoissa. Kumpikaan ei oikein esittänyt mitään ihmeellistä joten aika halvalla etenevät. Suomi kun olisi ollut paremmin taktisesti hereillä, olisi se kisapaikka pitänyt tästä ottaa.

[atletico1]

Tanska ja Slovenia etenivät sitten lohkoista jatkoon varsinaisissa kisoissa. Kumpikaan ei oikein esittänyt mitään ihmeellistä joten aika halvalla etenevät. Suomi kun olisi ollut paremmin taktisesti hereillä, olisi se kisapaikka pitänyt tästä ottaa.

eikö tuo ole ihan loogista että 2 parasta pelaajamateriaalia omaavaa jengiä menee karsintalohkosta jatkoon? Itse en kyllä keksi millä taikatempuilla suomi olisi slovenian edelle itsensä kammennut. Toppareissa ero kuin yöllä ja päivällä, samoin keskushyökkääjäosastolla

[eikka okapi]

Suomella nyt ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia edetä tuosta lohkosta mihinkään Slovenian tilalla. Kolmen tappion kautta kotiin.

[kokistuoppi]

^Aika lapsellisiksi alkaa nää synkistelyviestitkin mennä täällä. No, sitä se on somessa aina, ääripäistä toisiin. Muistaakseni Suomi oli tasan kalenterivuosi sitten vahvasti menossa kisoihin tällä teidän mielestä niin huonolla joukkueella ja foorumillakin kova usko päällä.

Muistaakseni myös kolme vuotta sitten oltiin kisoissa ja lähellä tuota Slovenian ja Tanskan temppua samoilla pisteillä. Eikä se materiaali ei ollut kummasti parempaa silloinkaan. Jonikaukot, jassetuomiset ja juhapiriset pyöri karsintojen kuluessa mukana. Toki joukkueessa oli silloin isoja johtajahahmoja etenkin keskikaistalla, mitä nykyään ei samalla mitalla ole, vaikka seurastatukset eivät sinällään ole huonompia.

Laskusuhdanteessa ollaan, mutta ihan keskustelun luettavuuden nimissä voitaisiin jättää nollasisältöiset pahan olon purkamiset pois. Eiköhän niihin EM-kisoihin ole jatkossakin mahkut selvitä aina silloin tällöin. MM-kisoihin pääseminen vaatisi sitten jo ihan ylikylän tekemistä.

[Tsei Tsei]

Tanska ja Slovenia etenivät sitten lohkoista jatkoon varsinaisissa kisoissa. Kumpikaan ei oikein esittänyt mitään ihmeellistä joten aika halvalla etenevät. Suomi kun olisi ollut paremmin taktisesti hereillä, olisi se kisapaikka pitänyt tästä ottaa.

Selvästihän Suomen lohko oli vaan todella kova, kun oli kaksi Euroopan top 16 joukkuetta samassa lohkossa Suomen lisäksi.

[Nigel Kugelschfeir]

Näyttää että Tanskalla on jonkinlainen joutsenlaulu menossa nykyisen rungon kanssa ja Slovenia ei ole tehnyt kolmea maalia ketään vastaan Suomen jälkeen. Etenkään se Slovenia vieraissa ei ole mitään muuta kuin surkea epäonnistuminen.

[Rikkiviisas]

Ei se tappio Slovenialle (tai edes Walesille) sinällään mitään, vaan se tapa jolla tappiot tulivat.

Puhumattakaan sitten Kazakstan-kotitappiosta.

Materiaaliselittäjät voivat runkata jatkossakin sarjatasoille ja Transfermarktin arpomille arvoille, pelit ratkaistaan kentällä, kuten Georgia ja Itävalta ovat osoittaneet.

Edelleen materiaali voi olla mitä vaan ja jos hävitään paremmalla, niin hävitään paremmalle, mutta mielellään hyvällä pelillä.

[pilkku seiska]

Ei se tappio Slovenialle (tai edes Walesille) sinällään mitään, vaan se tapa jolla tappiot tulivat.

Puhumattakaan sitten Kazakstan-kotitappiosta.

Materiaaliselittäjät voivat runkata jatkossakin sarjatasoille ja Transfermarktin arpomille arvoille, pelit ratkaistaan kentällä, kuten Georgia ja Itävalta ovat osoittaneet.

Edelleen materiaali voi olla mitä vaan ja jos hävitään paremmalla, niin hävitään paremmalle, mutta mielellään hyvällä pelillä.

Kyllä. Georgia hävisi hyvällä pelillä Turkille, mutta rohkea pelitapa kuitenkin myöhemmin kantoi hedelmää, kuten eilen saatiin todistaa.

[Hunaja]

Ei se tappio Slovenialle (tai edes Walesille) sinällään mitään, vaan se tapa jolla tappiot tulivat.

Puhumattakaan sitten Kazakstan-kotitappiosta.

Slovenia ja Wales -pelit olivat toki heikkoja esityksiä Suomelta, mutta mielestäni Kazakstan-kotitappio lipsahtaa enemmän varianssin piikkiin. Siinähän Suomi oli vähintäänkin yhtä hyvä kuin MM-karsintojen Kazakstan-kotiottelussa, joka sekin oli mielestäni selvempi esitys kuin mitä pelkästä 1-0 -lopputuloksesta voisi päätellä.

EM-karsintojen Kazakstan-kotimatsi olisi pitänyt naulata jo ensimmäisellä jaksolla tai viimeistään toisen jakson alun paikoista, joista etenkin Pukin tuhlaama avopaikka oli hänen mittapuullaan aika harvinainen. Sitten tulikin tuo erikoinen, lähes tyhjistä tullut käsipalloilu ja itsetekeminen, jonka jälkeen koko paketti menikin aivan sekaisin ja kirsikkana kakun päälle tuo "yllättäen" erikoistilanteesta päästetty maali vielä loppuun.

[Nigel Kugelschfeir]

Ei se tappio Slovenialle (tai edes Walesille) sinällään mitään, vaan se tapa jolla tappiot tulivat.

Puhumattakaan sitten Kazakstan-kotitappiosta.

Materiaaliselittäjät voivat runkata jatkossakin sarjatasoille ja Transfermarktin arpomille arvoille, pelit ratkaistaan kentällä, kuten Georgia ja Itävalta ovat osoittaneet.

Edelleen materiaali voi olla mitä vaan ja jos hävitään paremmalla, niin hävitään paremmalle, mutta mielellään hyvällä pelillä.

Slovenia ei ole sellainen joukkue joka varsinaisesti mättää maaleja. Suomi vaan antoi siihen mahdollisuuden passiivisella ja pelokkaalla pelillä. Kuitenkin joku maalin tappio olisi ollut kuitenkin ihan hyväksyttävää.

[kokistuoppi]

Slovenia ja Wales -pelit olivat toki heikkoja esityksiä Suomelta, mutta mielestäni Kazakstan-kotitappio lipsahtaa enemmän varianssin piikkiin. Siinähän Suomi oli vähintäänkin yhtä hyvä kuin MM-karsintojen Kazakstan-kotiottelussa, joka sekin oli mielestäni selvempi esitys kuin mitä pelkästä 1-0 -lopputuloksesta voisi päätellä.

EM-karsintojen Kazakstan-kotimatsi olisi pitänyt naulata jo ensimmäisellä jaksolla tai viimeistään toisen jakson alun paikoista, joista etenkin Pukin tuhlaama avopaikka oli hänen mittapuullaan aika harvinainen. Sitten tulikin tuo erikoinen, lähes tyhjistä tullut käsipalloilu ja itsetekeminen, jonka jälkeen koko paketti menikin aivan sekaisin ja kirsikkana kakun päälle tuo "yllättäen" erikoistilanteesta päästetty maali vielä loppuun.

Samaa mieltä. Melko käsittämättömästi oli Riven Suomi selvinnyt aina voittajaksi niissä peleissä, johon se lähti ennakkosuosikkina. Ei edes suuremmat futismaat hoida noita sataprosenttisella saldolla, kuten meneillään olevissa kisoissakin olemme nähneet. Joskus sen banaaninkuoren sitten piti sattua, toki ikävään paikkaan. Mutta enemmän huolettaa ne isot turpasaunat kahdessa merkittävässä vieraspelissä.

[Käännös]

Slovenia ja Wales -pelit olivat toki heikkoja esityksiä Suomelta, mutta mielestäni Kazakstan-kotitappio lipsahtaa enemmän varianssin piikkiin. Siinähän Suomi oli vähintäänkin yhtä hyvä kuin MM-karsintojen Kazakstan-kotiottelussa, joka sekin oli mielestäni selvempi esitys kuin mitä pelkästä 1-0 -lopputuloksesta voisi päätellä.

EM-karsintojen Kazakstan-kotimatsi olisi pitänyt naulata jo ensimmäisellä jaksolla tai viimeistään toisen jakson alun paikoista, joista etenkin Pukin tuhlaama avopaikka oli hänen mittapuullaan aika harvinainen. Sitten tulikin tuo erikoinen, lähes tyhjistä tullut käsipalloilu ja itsetekeminen, jonka jälkeen koko paketti menikin aivan sekaisin ja kirsikkana kakun päälle tuo "yllättäen" erikoistilanteesta päästetty maali vielä loppuun.

Komppaus täältäkin. Melkein vitutti kuinka lehdissäkin haukuttiin Suomen esitystä, vaikka se oli oikeasti hyvä mitä nyt pallot sattuivat pomppimaan väärin. Epäedullinen varianssi vaan tosiaan. Kyllähän tuo Slovenian menestyminen nyt kisoissakin, vaikka nyt huomenna tulisikin takkiin(?), on sellainen asia, joka nostaa huuhkajien osakkeita tai niin päin sen itse ajattelisin.

[tamme auto]

Kyllä se sydäntä särkee nähdä neljännesvälierissä

Romania
Slovakia
Georgia
Turkki
Itävalta
Slovenia (Kohtaa Portugalin)
Tanska (Suomen lohkossa tippui jo Saksalle)

7 siis 7 maata joita vastaan Suomi pärijäisi tasaväkisessä vertailussa Suomen ja Huuhkajien toivoisi joskus näkyvän myös ainakin ensimmäisellä pudotuspeli kierroksella

[Papin]

Komppaus täältäkin. Melkein vitutti kuinka lehdissäkin haukuttiin Suomen esitystä, vaikka se oli oikeasti hyvä mitä nyt pallot sattuivat pomppimaan väärin. Epäedullinen varianssi vaan tosiaan. Kyllähän tuo Slovenian menestyminen nyt kisoissakin, vaikka nyt huomenna tulisikin takkiin(?), on sellainen asia, joka nostaa huuhkajien osakkeita tai niin päin sen itse ajattelisin.

Kyllä ja ei. Eri mieltä sikäli, että peli alkoi kääntyä Kazakstanille jo ennen rankkaria. Paine Suomen päässä kasvoi, ja ensimmäisen jakson täydellinen hallinta muuttui kaaokseksi.

Mutta samaa mieltä sikäli, että osittain tämä oli pelin aivan luonnollista virtausta, kun hallinta kääntyy tappiolla olevalle joukkueelle, joka jahtaa tasoitusta.

Erittäin harvoin jalkapallo-ottelua voittaa ”pompulla” tai tuurilla, kliseisesti sanottuna tuuri pitää ansaita ja yleensä ”pomput” menevät paremmalle joukkueelle.

Myös Arajuuren ja Toivion aikana Suomi joutui ajoittain ahtaalle ja paine kasvoi boksissa, mutta silloin nämä tilanteet hoidettiin ja ote siirtyi vähitellen uudelleen Suomelle. Nykyisen puolustuslinjan aikana näissä tilanteissa päästetään aina, joka kerta, se 2-4 maalia, jolloin voittaminen on käytännössä mahdotonta.

Ratkaisupeleissä Suomella ei ollut Walesia ja Sloveniaa vastaan mitään mahdollisuuksia, eikä Huuhkajat olisi tehnyt Saksan kisoissa nykyisessä vireessään mitään.

Nyt Huuhkajat on pelaajistoltaan siirtymävaiheessa, joten luultavasti uutta nousua joudutaan hakemaan syvältä.

[eikka okapi]

Kyllä se sydäntä särkee nähdä neljännesvälierissä

Romania
Slovakia
Georgia
Turkki
Itävalta
Slovenia (Kohtaa Portugalin)
Tanska (Suomen lohkossa tippui jo Saksalle)

7 siis 7 maata joita vastaan Suomi pärijäisi tasaväkisessä vertailussa Suomen ja Huuhkajien toivoisi joskus näkyvän myös ainakin ensimmäisellä pudotuspeli kierroksella

Suomi on lähes jokaisesta noille maa, joka pitäisi voittaa 4/5 keskinäisestä pelistä.

[Metsän poika]

Suomi on lähes jokaisesta noille maa, joka pitäisi voittaa 4/5 keskinäisestä pelistä.

Nykyään on

[FutisBart]

Suomi on lähes jokaisesta noille maa, joka pitäisi voittaa 4/5 keskinäisestä pelistä.

No eipäs nyt liioitella. 80 %:n suosikkiasema on futiksessa todella suuri. Vertailun vuoksi Tanska - Suomi matsissa maaliskuussa 2023 Tanska oli vedonlyönnissä 65-70 %:n suosikki kun loput prosentit meni tasurille ja vierasvoitolle. Suomi on toki nyt heikompi kuin silloin, mutta silti. Lähimmäksi 80 %:n suosikkiasemaa pääsisi varmaan kovavireinen Itävalta kotikentällään.

Kotikentällä Suomi arvioitaisiin tod näk pieneksi suosikiksi ainakin Romaniaa, Georgiaa ja Sloveniaa vastaan

[eikka okapi]

En nyt mitään taskulaskinpelleilyä tarkoittanut. Vaan että jos jonkun mielestä Suomi pärjää ”tasaväkisessä vertailussa” kaikkien noiden kanssa niin noissa maissa nähdään hieman eri lailla. Jossain Tanskassa tai Itävallassa odotetaan Suomen kaatuvan jokaisessa kilpailullisessa pelissä, ihan sama missä pelataan. Sama todnäk muissakin listan maista kun katselevat vähän Suomen materiaalia ja missä pelaajat pelaavat tai ettei Suomi lähes koskaan ole voittanut itseään kovempaa.

Enkä muutenkaan keksi kovin montaa mittaria millä Suomi olisi tasaväkinen noiden kanssa.

[pöykkö]

Suomi on lähes jokaisesta noille maa, joka pitäisi voittaa 4/5 keskinäisestä pelistä.

Entäs Georgia?

[Papin]

Entäs Georgia?

Miehistöt muuten aika samantasoista massaa, mutta Georgialla on Napolin, Valencian ja Ajaxin huippuyksilöt, jotka tekevät eron.

Ja siinä missä Georgian joukkueen keskimääräinen pelaajisto pelaa Kiovan Dynamossa, Baselissa, huippumaiden kakkostasoilla, alkaa Suomella olla liikaa näitä League Onen, Norjan divarin, Puolan liigan jämäjoukkueiden miehiä.

[Tsei Tsei]

Miehistöt muuten aika samantasoista massaa, mutta Georgialla on Napolin, Valencian ja Ajaxin huippuyksilöt, jotka tekevät eron.

Ja siinä missä Georgian joukkueen keskimääräinen pelaajisto pelaa Kiovan Dynamossa, Baselissa, huippumaiden kakkostasoilla, alkaa Suomella olla liikaa näitä League Onen, Norjan divarin, Puolan liigan jämäjoukkueiden miehiä.

Ehkä Valencian huippuyksilö ei tee eroa Leverkusenin huippuyksilöön? Mutta kärkipelaajissa on nykyään ero Georgian eduksi ja se myös näkyy kentällä. Silti Georgialla oli vielä vähän aikaa sitten surullista menoa ennen kuin Sagnolin tiimi sai homman kuntoon. Ratkaisu vähän sama kuin Suomella, eli uusi apuvalmentaja mukaan.

[Julkea bulbul]

Eilen ainakin Georgian pelistä tuli vahvasti kolmen vuoden takainen Suomi-Belgia mieleen. 5+1 oli jatkuvasti syvällä puolustusvalmiudessa ja heti kun Espanja hyökkäsi hitaasti, 8 pelaajaa valahti kuudentoista rajalle. Nopeisiin 70 metrin vastaiskuihin lähti 2–3 pelaajaa, mutta he tosin onnistuivat luomaan jollain tasolla uhkaa niilläkin, toisin kuin Suomi tuolloin. En muita Gergian pelejä nähnyt, joten en pysty sanomaan, pelasivatko jotenkin eri lailla aiemmin, mutta eilinen ei kyllä kovin ihailtavan rohkeasta esimerkistä käynyt, mitä täällä ainakin aiemmin huudeltiin.

[Zazar]

Miehistöt muuten aika samantasoista massaa, mutta Georgialla on Napolin, Valencian ja Ajaxin huippuyksilöt, jotka tekevät eron.

Ja siinä missä Georgian joukkueen keskimääräinen pelaajisto pelaa Kiovan Dynamossa, Baselissa, huippumaiden kakkostasoilla, alkaa Suomella olla liikaa näitä League Onen, Norjan divarin, Puolan liigan jämäjoukkueiden miehiä.

Mikautadzen kuvaileminen Ajaxin huippuyksilöksi on vähän luovaa kynänkäyttöä, kaveri kun pelasi siellä 6 ottelua ja teki 0 maalia. Peliaika ja maalit ovat siunaantuneet Ranskan liigan/divarin hissijengi FC Metzissä, eli CV:n puolesta ei ole isompaa syytä rankata miestä esimerkiksi nykykuntoisen Jollen edelle (vaikka voi tulevaisuudessa vielä Jollen ohi mennäkin, nuorempi kun on - sama tilanne Hradeckyllä ja Mamardashvilillä).

Aika luovaa kielenkäyttöä myös tuossa kuvailussa Georgian muista "keskimääräisistä pelaajista". Espanjaa ja Portugalia vastaan Georgian avaavat topparit olivat Slovakian, Kyproksen ja Iranin liigan miehiä, laitapakit taas Serie B:stä ja Hoskosen & Källmanin Cracoviasta. Keskikentällä taas Levanten, Watfordin ja Sturm Grazin miehet menevät seurastatukseltaan aika lailla yksi yhteen akseli Suhonen-Kamara-Kairisen kanssa.

Mainitsemasi Baselin mies Sigua on peliaikaa penkiltä saava junnu (vrt. Casper Terho Belgiassa) ja se mainitsemasi "Dynamo Kiovan jätkä" Tsitaishvili on itse asiassa viettänyt pari viime kautta lainalla Dinamo Batumissa ja Lech Poznanin rotaatiossa. Penkiltä Espanjaa ja Portugalia vastaan löytyi Tsitaishvilin lisäksi kavereita tarunhohtoisista Al-Okhdoodista, Universitatea Craiovasta, Wolfsbergeristä, Lech Poznanista, Saksan divarin Karlsruhesta ja Ranskan divarin Bordeaux'sta. Matkaa vaikkapa Fredrik Jensenin tai Jesse Jorosen seurastatuksiin Georgian penkillä olevilla jätkillä on siis vielä.

Tietysti Kvara omilla erikoisominaisuuksillaan on Georgian kaltaiselle jengille ihan valtava ase, jonka avulla Georgia vie Suomea niukasti myös paperilla - etenkin nyt kun hieman vastaavana x-faktorihyökkääjänä Suomelle ollut Pukki on alkanut hiljalleen hiipua - mutta jos hänet laskee pois, Georgian joukkue on paperilla Suomea hivenen huonompi. Viestisi on siis taas ihan turhaa ranteiden viiltelyä. Jos Georgia on osoitus jostain, niin nimenomaan siitä, että jopa suunnilleen nykyisen Suomen nykyjengin tasoisella materiaalilla voisi päästä aika pitkälle - jos systeemi vaan on kunnossa, pelaajat roolitettu oikein ja tähdetkin vähän kohdillaan.

[Nigel Kugelschfeir]

EI Sloveniallakaan nyt niin ihmeellisiä nuo seurastatukset ole, osa pelaa omassa liigassa tai jossain Serie B:ssä. Toki vastapainona pari kovan luokan staraa. Toki ne ei varmaan voivottele että eihän tässä ole mitään mahdollisuuksia vaan pelaavat omilla vahvuuksillaan.

[Ehis]

EI Sloveniallakaan nyt niin ihmeellisiä nuo seurastatukset ole, osa pelaa omassa liigassa tai jossain Serie B:ssä. Toki vastapainona pari kovan luokan staraa. Toki ne ei varmaan voivottele että eihän tässä ole mitään mahdollisuuksia vaan pelaavat omilla vahvuuksillaan.

Juuri näin. Roolit selkeitä ja ylöspäinkin vaaraa. Saa Rive ottaa selkeästä pelikirjasta mallia.