EM-karsinnat 2024 kisoihin - yleistä spekulointia ja jauhantaa

[DDrogba]

Tanska näköjään hyytynyt pelin lopussa.
Vaikea tuo Kazak-away varmasti jokaiselle. Tuonne liikkuminenkaan ei varmaan ole niin yksinkertaita venäjä-rajoitteiden takia. ?

 Hieno lohko kyllä, joku Ranska ei huonona päivänäkään olisi pupeltanut tuolla.
Kuten edellä olevat sanoivat, ei lohkon kakkossija ole läpihuutojuttu Suomelle / Slovenialle. Varmasti Kazakeilla on sanansa sanottavana. Ei Suomen tai Slovenian päihittäminen lohkossa ole heille mahdottomuus. Aasian syvissä laaksoissa puhutaan varmasti 'momentumista' ja sen hyödyntämisestä juuri nyt, kun lohko on harvinaisen heikko. Tanska-voitto nostaa sen varmasti uudelle tasolle.

[Kiitaja]

Eihän siitä ole kauan, kun Suomikin otti Bakussa Azerbaidžanilta pataan.

[Villahousu]

Eihän siitä ole kauan, kun Suomikin otti Bakussa Azerbaidžanilta pataan.

Tanska lähtökohtaisesti "vähän" eri tason joukkue kuin (2009) Suomi, joten objektiivisesti shokki moninkertaisesti isompi.

[Kapteeni]

Eihän siitä ole kauan, kun Suomikin otti Bakussa Azerbaidžanilta pataan.

Ylihuomenna tulee 16 vuotta, jos karsintapelistä puhut.

[puhuri]

San Marinon viimeisin piste karsinnoista näyttäisi olevan kotipelistä Viroa vastaan 15.11.2014

[Qwertyn Näppis]

Hieno lohko kyllä, joku Ranska ei huonona päivänäkään olisi pupeltanut tuolla.
Kuten edellä olevat sanoivat, ei lohkon kakkossija ole läpihuutojuttu Suomelle / Slovenialle. Varmasti Kazakeilla on sanansa sanottavana. Ei Suomen tai Slovenian päihittäminen lohkossa ole heille mahdottomuus.

En kyllä hetkeäkään usko, että Fifa rankingin sijalla 115 oleva Kazakstan yltäisi kahden parhaan joukkoon. Materiaali ei vakuuta edes vähää alusta. He saavat toki ison kotiedun, kun vierasjengi joutuu matkustamaan pitkän matkan ja alustana tekonurmi. Nyt heillä jo kaksi kotipeliä takana, joista 3 pistettä. Vieraista tuskin ottavat juuri mitään. Silti Tanska voitto on hieno saavutus.

[Nigel Kugelschfeir]

Tuskin tuo Kazakstan on viime karsinnoista niin paljoa kehittynyt että niitä tarvitsisi pelätä. Pitkä matka ja tuolla tulee jo aikaeroa jonkun verran niin voi joskus keskittyminen lipsahtaa.

[JMP]

Eli lohko lähti kihartumaan heti toisella pelikierroksella. Pitänee ottaa kuitenkin positiivisena juttuna, vaikka se että Tanska olisi rokottanut jatkossa kaikista täydet pongot (pl. Suomi away) - sillä edellytyksellä, että Suomi hakee tuolta Bakista vähintään pisteen, mutta mieluummin voiton - olisi myös kelvannut. Tekonurmi ei liene suomalaisille kauhistus?

[Kiitaja]

Ylihuomenna tulee 16 vuotta, jos karsintapelistä puhut.

Kyllä. Kuin eilinen.

[kokistuoppi]

En kyllä hetkeäkään usko, että Fifa rankingin sijalla 115 oleva Kazakstan yltäisi kahden parhaan joukkoon. Materiaali ei vakuuta edes vähää alusta. He saavat toki ison kotiedun, kun vierasjengi joutuu matkustamaan pitkän matkan ja alustana tekonurmi. Nyt heillä jo kaksi kotipeliä takana, joista 3 pistettä. Vieraista tuskin ottavat juuri mitään. Silti Tanska voitto on hieno saavutus.

Backe sai toki Suomenkin sijan 100 alapuolelle kovemmalla pelaajamateriaalilla kuin Rive.

Mut joo, toki Kaz ei ole Suomen veroinen, mutta ehkä sellaista Armenian kaltaista lohkon hämmentäjää heistä voi povata, kun tuo kotietu/hurmos vaikuttaa melkoisen kovalta.

[pahku]

Tanskalla on iso maalivahtiongelma. Kasper Schmeichel on edelleen tuon joukkueen isoin heikkous. On oikeastaan aika ihmeellistä, ettei miehelle ole tanskanmaalla vieläkään kunnollista haastajaa.

 Kazakstanin toinen maali painui kaukaa ja alueen kulmasta, eikä Kasper ollut edes lähellä sen torjumista. Hyvä veto toki, muttei uppoaisi esim Lukelle.

  Myös puolustajien tehtävät lisääntyy huomattavasti, jos laukaukset täytyy tuollaisestakin paikasta alkaa peittämään. Toki keskitysten puolustaminenkin meni tuossa pelissä vihkoon juuteilta. Joko väsy iski tai sitten vaihdot epäonnistuivat.

[Hunaja]

Ennen karsintojen alkua näitä pienessä päässäni pyörittelin ja "budjetoin".

Pidin kisapaikkaa melko selvänä, mikäli budjetoidut pisteet osuvat suunnilleen kohdilleen:

Tanska: 0-1p
Slovenia: Vähintään saman verran pisteitä keskinäisistä peleistä kuin mitä Slovenia Suomea vastaan saa
Kazakstan+P-Irlanti: Saldo 3-1-0 tai 4-0-0
San Marino: Kiitos täysistä pisteistä

Eli tämän Belfastin vierasvoiton myötä tässä on kisajuna nähdäkseni tukevasti raiteillaan. Neljästä Kazakstania ja P-Irlantia vastaan pelattavasta ottelusta se ennakkoon vaikein on nyt takana ja kolme pistettä taskussa. Nämä kolme pinnaa saattavat nousta ensi syksynä vielä arvoon arvaamattomaan. Kotona molemmat kaatuu kyllä rutiinilla, Kazakstan on hankala paikka, sieltä tasapelikään ei olisi katastrofaalinen.

Kesäkuussa Slovenialle nyt ei luonnollisestikaan saisi ainakaan hävitä, mutta kylläpä voitto antaisi mehukkaat lähtökohdat jatkolle. Käytännössä homma tullee menemään niin, että mikäli Suomi ei ota kotivoittoa Sloveniasta, tulee Suomen napata vähintään yksi piste Ljublananananasta, kun taas kesäkuun kotivoitto antaisi jo jonkin verran siimaa yhdelle pikku kompastelulle, esimerkiksi Slovenia-vierastappion muodossa. Toki sitten taas kotivoitto ja Ljublanan tasapeli (voitosta puhumattakaan) veisi jo toisen jalan lähestulkoon kisakoneeseen.

Lisäksi Tanska osoitti tänään, että mitä tahansa tässä lohkossa voi tapahtua. Ei olisi maailman suurin ihme, vaikka Kazakstan ja P-Irlanti tulisivat viemään Slovenialta "yllättäen" pisteitä, ainakin Belfastissa ennakkoasetelmat lienevät samaa luokkaa kuin Suomen pelissä vastaavassa paikassa.

[Sebastian Pähkinä]

Kuinkas tosissaan toi Slovenia tulisi ottaa? Ainakin pirullisesti nousivat takaa ohi Kazakstanin vieraana. Sinne olisi pari pistettä voinut pudota.

[Kiitaja]

Kuinkas tosissaan toi Slovenia tulisi ottaa? Ainakin pirullisesti nousivat takaa ohi Kazakstanin vieraana. Sinne olisi pari pistettä voinut pudota.

Kyllä tuo kai jonkunverran Suomea parempi joukkue paperilla on. Kansojen liigassa tuli viime vuonna hyviä tuloksia.

[Neljä Tähteä]

Kyllä tuo kai jonkunverran Suomea parempi joukkue paperilla on. Kansojen liigassa tuli viime vuonna hyviä tuloksia.

Slovenian avustuksellahan Suomi pääsi sinne kakkoskoriin lopulta
Ovat lähtökohtaisesti viime EM-karsintojen Bosniaa heikompia kuitenkin.

[Villahousu]

Slovenian avustuksellahan Suomi pääsi sinne kakkoskoriin lopulta
Ovat lähtökohtaisesti viime EM-karsintojen Bosniaa heikompia kuitenkin.

Slovenia ainakin muutama kymmenen miljoonaa (=suunnilleen koko Suomen joukkueen verran) Bosniaa TM-arvokkaampi. Bosnia hävisi eilen 5. korin Slovakialle, kun taas Slovenia hoiti vieraissa neloskorin Kazakstanin, joka puolestaan pian voittaisi mahtavan Tanskan.
Bosnia toki Sloveniasta poiketen voitti NL-lohkonsa, mutta se sattui olemaan ylivoimaisesti helpompi kuin Slovenialla.

Slovenia oli ennakkoon selvästi pahin kanto kaskessa, ja se käsitys vain vahvistui maaliskuun otteluiden jälkeen.

[Kuku]

...
Lisäksi Tanska osoitti tänään, että mitä tahansa tässä lohkossa voi tapahtua. Ei olisi maailman suurin ihme, vaikka Kazakstan ja P-Irlanti tulisivat viemään Slovenialta "yllättäen" pisteitä, ainakin Belfastissa ennakkoasetelmat lienevät samaa luokkaa kuin Suomen pelissä vastaavassa paikassa.

Siellähän se Kazakstan odottaa kotonaan myös Suomea.
"Astana"... huuhuuu...

[Neljä Tähteä]

Slovenia ainakin muutama kymmenen miljoonaa (=suunnilleen koko Suomen joukkueen verran) Bosniaa TM-arvokkaampi. Bosnia hävisi eilen 5. korin Slovakialle, kun taas Slovenia hoiti vieraissa neloskorin Kazakstanin, joka puolestaan pian voittaisi mahtavan Tanskan.
Bosnia toki Sloveniasta poiketen voitti NL-lohkonsa, mutta se sattui olemaan ylivoimaisesti helpompi kuin Slovenialla.

Slovenia oli ennakkoon selvästi pahin kanto kaskessa, ja se käsitys vain vahvistui maaliskuun otteluiden jälkeen.

Niin siis vuoden 2019 aikaiseen Bosniaan verrattuna.

[Kiitaja]

Kyllähän Slovenia aika tasaisen laadukas jengi on. Bosnialla oli ne pari maailmanluokan staraa, mutta muu materiaali lähelläkään samaa tasoa. En pitäisi minään jättiyllätyksenä, vaika Slovenia voittaisi lohkon. Varsinkin kun Tanska jo menetti pisteitä.

[Rikkiviisas]

Edelleen Suomi on kisoissa voittamalla loput pelinsä.

Jos ei voita, niin Tanskan tappio saattoi auttaakin, koska nyt Tanska joutuu pelaamaan loppuun saakka ja shokkitappio vaikuttaa jossain määrin tekemiseen. Vieraspelistä Ljubljanasta on nyt juuttien pakko hakea piste, ettei riskit lisäkömmähdyksistä toteudu. Ihannetilanteessa tietysti Tanska voittaisi kaikki tai korkeintaan häviäisi San Marinolla. Toisaalta Kazakstanin voitto tarkoittaa sitä, että Pohjois-Irlanti ei voi tuonne lähteä ihan hakempaan pisteitä ja varmasti eilistä analysoidaan kunnolla. Sama toki Suomeen, mutta noita paikkoja on kierretty vähän joka karsinnassa ja muussa, joten eiköhän lähtökohdat ole aika tutut.

Slovenian kuusi pistettä tietysti hämää kun toinen peli oli San Marino, vieraspisteet Kazakstanista ovat toki arvokkaat, mutta siinäkin Kazakstan meni johtoo ja peli päättyi 1-2, kotipeli San Marinoa vastaan 2-0 toisella puoliajalla tunnin kohdalla ja toinen oli oma maali. Joku pelit nähnyt voi kommentoida enemmän, mutta tilastojen perusteella ei mikään ylikylän jengi. Suomen kannalta tietysti sitten seuraavana iso peli, kotona Slovenian pitää kaatua.

Slovenian loppusuora on toki kanssa aika karu, kun Tanska ja Pohjois-Irlanti vieraissa.

Slovenia on todella sympaattinen maa, maajoukkueissa suurin ero Bosniaan on, että jälkimmäinen on äärimmäisen ailahteleva eli voi voittaa suurmaan suvereenisti 3-0 ja seuraavassa pelissä hävitä kääpiölle 2-0. Slovenia on paljon tasaisempi ja varma suorittaja.

[Syösebois]

Näinköhän kazakkien Aymbetov loi uuden hat-trick termin, (voitto)maali, keltainen ja punainen kortti 

[Kratos]

Vastustajista en ole huolissani, mutta materiaalin heikkeneminen on huolestuttavaa.

[D mies]

Oli ne kaksi maata mitkä tahansa, jotka tästä lohkosta kisoihin menee, niin voi sanoa, että halvalla menee. Tämä siis kuuden ekan pelin perusteella kun yksikään ei vakuuttanut. Noh, Tanska tuskin yhtä tasuria enempää tässä enää kompuroi (= valistunut arvaus).

[Ianway]

Slovenia ainakin muutama kymmenen miljoonaa (=suunnilleen koko Suomen joukkueen verran) Bosniaa TM-arvokkaampi.

Erling Braut Haaland ja tämän ketjun kirjoittajat ovat Slovenian majua 60 miltsiä (= melkein tuplasti koko Suomen joukkueen verran) TM-arvokkaampia. Se ei silti kerro yhtään mitään siitä miten Haaland & forumistit pärjäisivät sloveeneja vastaan.

[Villahousu]

Hieman yllättävä taho eli Hesarin Ari Virtanen tarjoilee yhden koomisen variaation lisää pakkovoittomyytistä:

Huuhkajien vierasottelu Belfastissa ei ollut vielä aamulla pakkovoitto-ottelu, mutta illan mittaan siitä tuli sellainen. Suurin syy siihen oli Kazakstanin sensaatiovoitto Tanskasta.

Ennen illan ottelua Belfastissa vain Huuhkajat ja San Marino olivat nollassa pisteessä, ja samaan aikaan päävastustajiksi nimetyillä Slovenialla ja Pohjois-Irlannilla oli mahdollisuus nousta kuuteen pisteeseen.

Kuuden pisteen takamatka ennen kesäkuun karsintaotteluita olisi ollut liikaa.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009467612.html

Vaikka hyväksyttäisiin Virtasen sinänsä kyseenalainen premissi, että "kuuden pisteen takamatka ennen kesäkuun karsintaotteluita olisi ollut liikaa", niin ei se kyllä eilisestä ottelusta olisi "pakkovoittoa" tehnyt. Jalkapallossa erittäin yleisestä lopputuloksesta eli tasapelistä nimittäin molemmat joukkueet saavat yhden pisteen: tällöin P-Irlannin etumatka Suomeen olisi ollut kolme pistettä, ja Slovenian viisi pistettä. Lisäksi Suomi tosiaan kohtaa San Marinon yhtä monta kertaa kuin muutkin, joten muiden etumatkasta San Marino-automaattipisteiden suhteen on turha pillastua.
En myöskään ymmärrä, miten Kazakstanin voitto Tanskasta teki voitosta yhtään pakollisemman kuin ennen. Se ei lisännyt Virtasen mainitsemien päävastustajien pistesaldoa pisteelläkään.