FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.11.2024 klo 16:21:21 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Meneekö ONS
Suoraan ykköseen, kulkematta lähtöruudun kautta - 32 (80%)
Ykköseen, mutta karsintojen kautta - 1 (2.5%)
Karsinnan ansioista paikka säilyy kansallisessaliigassa - 4 (10%)
Ei joudu karsintaan, ja reilusti pysyy kansallisessaliigassa - 3 (7.5%)
Äänestäjiä yhteensä: 40

Sivuja: 1 2 [3]
 
Kirjoittaja Aihe: ONS - aliarvostettu suosikki  (Luettu 14390 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
mä vaan

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 03.09.2023 klo 18:21:06

Mistä löytyy se sääntö, jonka mukaan (amatööri)pelaajat saavat siirtyä vapaasti, jos heille tarjotaan ammattilaissopimusta ja pelaaja hyväksyy tarjouksen? Eikö se kuuluisa "verkkaripalkkasopimuskin" ole kuitenkin jonkinlainen virallinen pelaajasopimus?
Mitä järkeä on suututtaa pelaaja, jonka motivaatio täysi nolla evätyn siirron jälkeen?
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 03.09.2023 klo 18:46:35

Mitä järkeä on suututtaa pelaaja, jonka motivaatio täysi nolla evätyn siirron jälkeen?
Ei siinä monessa tilanteessa välttämättä kovin suurta järkeä olekaan, mutta sitähän minä en edes kysynyt.

Tässä ketjussa on esitetty, että sopimuksenalaisella amatööripelaajalla on vapaa mahdollisuus tarttua ammattilaissopimukseen. Toistaiseksi ei ole kuitenkaan kovin vakuuttavasti näytetty toteen, että näin on. Itse en ole asian asiantuntija, joten ihan oppiakseni kysyn. Täytyy tuollaiselle väitteelle nyt kuitenkin jokin lähdekin olla.

Vaikka Kansallisessa liigassa ja muissa vahvasti amatööripohjaisissa sarjoissa ei pelaajille pystytä juurikaan maksamaan pelaamisesta, niin joukkueurheilun eetokseen kuuluu edelleen omalle joukkueelle pelaaminen. Ei kai se nyt voi niinkään mennä edes tällä yksilökeskeisellä aikakaudella, että vain oman uran edistäminen menee kaiken edelle ja oma kasvattajaseura saa vaikka pudota sarjasta kesken kauden tapahtuvan uppoavan laivan hylkäämisen vauhdittamana. Minkälainen joukkuepelaaja sellainen on, joka alkaa kiukuttella, kun pitkääkin pelata tekemänsä sopimus loppuun asti? Sopimus lienee kuitenkin sopimus palkkasummasta riippumatta.

Tämä toteamus kuitenkin enemmän yleisenä toteamuksena kuin varsinaisesti kritiikkinä oululaisten tai siirtyneiden pelaajien suuntaan. Voihan olla, että joukkueessa on todettu, että "tottakai lähdette kovempaan sarjaan ja me ollaan ylpeitä teidän saavutuksista". Tapauskohtaisia juttujahan nuo ovat, eikä niitä kannata ajatella kovin mustavalkoisesti.



Kaupin pelistä vielä sen verran, että avausjakson hyvä peliesitys ei riittänyt pisteille. Ilves käänsi ottelun toisella puoliajalla etenkin vaihtojen jälkeen. Vaikka Ilveskin on nuori joukkue, niin penkiltä eivät kuitenkaan joutuneet vaihtamaan ensimmäistä Kansallisen liigan ottelua pelaavia junnuja toisin kuin ONS joutui tekemään juuri julkaistujen uusien sopimuspelaajien kanssa.
2fst4u

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 03.09.2023 klo 21:02:13

Tässä ketjussa on esitetty, että sopimuksenalaisella amatööripelaajalla on vapaa mahdollisuus tarttua ammattilaissopimukseen. Toistaiseksi ei ole kuitenkaan kovin vakuuttavasti näytetty toteen, että näin on. Itse en ole asian asiantuntija, joten ihan oppiakseni kysyn. Täytyy tuollaiselle väitteelle nyt kuitenkin jokin lähdekin olla.

Tuolta varmaan jos kahlaa läpi niin saattaisi löytyä.

Regulations on the Status and Transfer of Players - Fifa https://digitalhub.fifa.com/m/cb37201b05fe8f7/original/Regulations-on-the-Status-and-Transfer-of-Players-July-2022-edition.pdf

blackhawk

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #53 : 03.09.2023 klo 23:25:19

Niin onko tämä se summa, joka pitää vähintään maksaa palkkana jos tuodaan (EU:n ulkopuolelta?) ulkomaalaispelaaja Suomeen pelaamaan?

Mainittu 1331 €/kk on tosiaan se summa, joka pelaajan pitää sopimuksen voimassaoloaikana tienata, jotta pelaajasopimuksen perusteella voisi saada oleskeluluvan.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2023 klo 23:29:26 kirjoittanut blackhawk »
mä vaan

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 04.09.2023 klo 16:33:20

Tässä linkissä käydään ehtoja läpi. Olettaisin ilman palkkaa pelaaminen on harrastustoimintaa, joka on lopussa.

https://jpy.fi/fi/oikeusturva/pelaaja-ja-tyosopimus
hanttahapuli

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 04.09.2023 klo 19:35:49

Älkää sekoittako kahta asiaa toisiinsa eli jalkapalloliittojen pelaajastatusta ja ammattiurheilijan palkkarajaa. Pelaaja voi olla Palloliiton silmissä statukseltaan ammattilainen eli saada yli 2000€ kaudessa korvausta, mutta ei ole yhteiskunnan silmissä vielä ammattiurheilija. Sitten, kun tuo 1300 ja jotain euroa kk rikkoontuu, olet ammatiltasi urheilija. Se taas johtaa siihen, että pelipassivakuutuksen, jalkapalloturvan tai oman tapaturmavakuutuksen lisäksi seura joutuu hoitamaan samanlaiset vakuutukset työkyvyttömyyden yms. varalta kuin meillä "oikeita" töitä tekevillä on. Sama raja koskee sitten ulkomaalaisia eli on tietty raja, jonka alle ei saa mennä. Muuten ei heru työlupaa.
elanalistadefutbol

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 05.09.2023 klo 09:37:55

Ei siinä monessa tilanteessa välttämättä kovin suurta järkeä olekaan, mutta sitähän minä en edes kysynyt.

Tässä ketjussa on esitetty, että sopimuksenalaisella amatööripelaajalla on vapaa mahdollisuus tarttua ammattilaissopimukseen. Toistaiseksi ei ole kuitenkaan kovin vakuuttavasti näytetty toteen, että näin on. Itse en ole asian asiantuntija, joten ihan oppiakseni kysyn. Täytyy tuollaiselle väitteelle nyt kuitenkin jokin lähdekin olla.

Vaikka Kansallisessa liigassa ja muissa vahvasti amatööripohjaisissa sarjoissa ei pelaajille pystytä juurikaan maksamaan pelaamisesta, niin joukkueurheilun eetokseen kuuluu edelleen omalle joukkueelle pelaaminen. Ei kai se nyt voi niinkään mennä edes tällä yksilökeskeisellä aikakaudella, että vain oman uran edistäminen menee kaiken edelle ja oma kasvattajaseura saa vaikka pudota sarjasta kesken kauden tapahtuvan uppoavan laivan hylkäämisen vauhdittamana. Minkälainen joukkuepelaaja sellainen on, joka alkaa kiukuttella, kun pitkääkin pelata tekemänsä sopimus loppuun asti? Sopimus lienee kuitenkin sopimus palkkasummasta riippumatta.

Tämä toteamus kuitenkin enemmän yleisenä toteamuksena kuin varsinaisesti kritiikkinä oululaisten tai siirtyneiden pelaajien suuntaan. Voihan olla, että joukkueessa on todettu, että "tottakai lähdette kovempaan sarjaan ja me ollaan ylpeitä teidän saavutuksista". Tapauskohtaisia juttujahan nuo ovat, eikä niitä kannata ajatella kovin mustavalkoisesti.



Kaupin pelistä vielä sen verran, että avausjakson hyvä peliesitys ei riittänyt pisteille. Ilves käänsi ottelun toisella puoliajalla etenkin vaihtojen jälkeen. Vaikka Ilveskin on nuori joukkue, niin penkiltä eivät kuitenkaan joutuneet vaihtamaan ensimmäistä Kansallisen liigan ottelua pelaavia junnuja toisin kuin ONS joutui tekemään juuri julkaistujen uusien sopimuspelaajien kanssa.

Kyse on puhtaasti siitä, miten Fifa asian katsoo. Pelaaja joka ei saa palkkaa on amatööri ja Suomessa nämä pelaajat ovat liiton rekisterissä statuksensa mukaan sopimuksellisia amatöörejä.  Jos saavat palkkaa tai veroluonteisia etuuksia 2000 vuodessa, pelaajat ovat ammattilaisia. Mitä taas tulee siirtokorvauksiin, jos joku on ulkomailta yhteydessä seuraan ja sanoo, että me tarjotaan pelaajasta 10 000 euroa, silloin seura voi suostua tarjoukseen, siitä huolimatta, että ulkomainen ostaja ei ole tiennyt sitä, että suomalaiset pääsarjapelaajat ovat pääsääntöisesti amatöörejä, joista ei tarvitse maksaa mitään. Veikkaan, että valtaosa suomalaisista seuroista ei ole tietoisia siitä, että sopimuksesta huolimatta pelaajat ovat amatöörejä ja pystyvät siirtymään ulkomaille, jos siltä tuntuu. Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että mitä tapahtuisi, jos pelaaja Suomessa ilmoittaisi, että siirtyy toiseen seuraan Suomessa ja ilmoittaisi, että Fifan sääntöjen mukaan hän on amatööri ja näin ollen vapaa siirtymään toiseen seuraan.
mä vaan

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 06.09.2023 klo 14:20:12

Varmaan seurat tietävät säännöt, mutta tarjous pitää olla houkutteleva myös pelaajalle.
Asunto, rahallinen korvaus, opiskelu tai työpaikka yms. Ei nuori pelaaja ole valmis hyppimään seurasta toiseen ellei siitä ole mitään hyötyä. Ainakin peliaikaa tiedossa tai siirto ylempään sarjaan tms.

Eikä seurakaan tarvitse pelaajaa, ellei ole käyttöä.
maikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Voittava


Vastaus #58 : 13.09.2023 klo 10:02:03

Ihan kohtuulinen alku Sarjanojalla Ruotsissa: https://yle.fi/a/74-20049568

dembele

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 13.09.2023 klo 10:28:01

Olisikohan edeltävälle oikeampi paikka suomalaiset pelaajat maailmalla-keskustelussa...
ACHiironen

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 13.09.2023 klo 15:20:54

Olisikohan edeltävälle oikeampi paikka suomalaiset pelaajat maailmalla-keskustelussa...
Tässähän ihan hukkuu tähän spämmiin. Kolme sivua kauden aikana ja kehdataan kirjoitella hieman aiheen reunamilta.

Mutta joo, onhan tämä mukavaa kuultavaa, että ura Örebrossa on lähtenyt paremmin kuin hyvin liikkeelle. Saapa nähdä ketkä esim. B-junnuista nousevat näihin Sarjanojan ja Ikosen saappaisiin ja edelleen ammattilaiskentille.
dembele

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 13.09.2023 klo 19:46:48

Tässähän ihan hukkuu tähän spämmiin. Kolme sivua kauden aikana ja kehdataan kirjoitella hieman aiheen reunamilta.

Sillehän ei voi mitään ettei juttua riitä vaikka otsikointikin on vähän sellainen "kukas sen kissan hännän nostaa..."-tyylinen.
Niin ja voi toki aloittaa uuden ketjun "ONS-kasvatit - tai edes siellä joskus pelanneet - maailmalla".

 
Sivuja: 1 2 [3]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa