Pohjois-Irlanti - Suomi su 26.3. klo 21.45 – EM-karsintaa Belfastissa

[Kapteeni]

Kamarasta on tullut forumilla uusi Roman Eremenko eli arvioitaessa tasoa ei suhteuteta muiden pelaajien tasoon vaan odotettuun parhaaseen tasoonsa ja jokaista suoritetta arvioidaan ylikovalla vaatimustasolla.

No tottakai Gleniä arvioidaan omaan tasoonsa nähden? Enkä ainakaan itse todellakaan ole penkittämässä, mutta nuo aivan turhat vaikeista riplauksista johtuvat menetykset pitäisi ainakin saada pois.

[Osmonkääliö]

Näyttää tosiaan siltä, että Soirin vaihto Suhoseen on tämän statistiikan takana, sillä alussa kun Peltola tuli kentälle pääsi vihu kolme kertaa siitä laidasta paikoille, mutta loppua kohti ei enää. Oiskohan Jensen voinut ohjata Suhosta paremmin vai onko Rivellä ainoastaan sanavaltaa?

Tästä tuli mieleen edellisissä em-karsinnoissa kun Rive johtoasemassa muistaakseni otti laitapakin (Pirisen) laitalinkiksi jos näytti että laitapakki oli ongelmissa. Joka kerta taisi toimia ja johto pysyi. Muoto pysyi 442, mutta oli vaan 2 laitapakkia laidalla.

Tuli fiilis että Soiri voisi olla tuossa suhteessa ihan hyvä lisä rosteriin. Eilen hoiti homman hienosti ja toi paljon jalkoja ja saatiin painopistettä ylemmäs. Ihan sama mitä mieltä Soirista pelaajana, niin jumalauta että jätkä vetää majupaidassa sydämellä.

Mitenköhän jatkossa Hämäläinen Urosen stuntiksi vasemmalle jos alkaa lainalla saada peliaikaa. Väläytellyt juoksunopeuttaan ja potentiaaliaan, mutta vaikea sanoa mikä se taso on. Olisivat vasemmalla esim Antmanin kanssa aika vauhdikas kaksikko ainakin.

[13ergkamp]

Jos kelle tahansa muulle olisi eilen sattunut niin paljon vaarallisia ja hölmöjä virheitä kuin eilen Glenille, niin huudeltaisiin varmaan kuorossa ikuisia banneja majuun.

Toisaalta virheiden määrä ja laatu pitää suhteuttaa onnistumisten määrään ja laatuun...

[kuuhasen lalli]

Vaikka huonosti Kamara onkin pelannut nyt pari peliä (ja Rangersissä aiemmin), niin paljon pitää tapahtua ennen kun joku muu hänen paikkansa ansaitsee. Kamara virheiden sävyttämänäkin on parempi vaihtoehto kun esim. Kairinen.

[Quattro10]

Toisaalta virheiden määrä ja laatu pitää suhteuttaa onnistumisten määrään ja laatuun...

Täytyy sanoa, että katsokaa Pukin peli. Varmaan viimeiseen viiteen vuoteen pelannut noin luokatonta peliä. Ja Pukki sekä Kamara on tottakai avauksessa ensikerrallakin, rehellisesti kenenkään muun näytöt ei riitä edes lähelle vertailua. Ohi pelejä tulee näillekin, vielä kun he harvoin saavat tukea muilta vaan joutuvat vetämään kelkkaa tuplasti enemmän mitä seurajoukkueissakaan tekevät.

[The Real Wolf]

Joo, "luokatonta ja ohi_peli." Mitä väliä, että kolme pistettä vaikeasta vierasottelusta.

[Kannattelija]

Paluu viiden linjaan, ellei Uronen ole käytettävissä. Joku Pirinen voisi tietenkin olla kokeilemisen arvoinen tai jopa Galvez, mikäli kehitys jatkuu noususuunnassa.

[ysipaikka]

Tässä Parkenilta hankitussa nuhaflunssassa piti katsoa tämäkin peli vielä toistamiseen.

Semmoinen kuulohavainto, että selostajat Härkönen ja Pohja alkoivat manaamaan pallollisen pelin ongelmia jo muutama minuutti ennen kuin ne varsinaisesti alkoivat. Tämä kauhistelu ja vaikerointi ja valitus myös jatkuivat pitkään sen jälkeen, kun nämä ongelmat olivat jo ohi.

Glenillä, joka pelasi kovalla tasollaan öbaut kasimiikan arvoisen pelin, oli se yksi purkupallo, jota ei hoitanut. Senhän Ato huomasi ja alkoi vaikeroida ja valittaa. Tulee mieleen joku Mertaranta, ja kun johdetaan vain yhdellä maalilla, ei enää muuta tehdä kuin pelätään ja vaikeroidaan.

Suomen huonommat hetket kestivät vartin verran ja alkoivat, kun Pirkut tekivät hyökkäävän vaihdon (Magennis tuli topparin tilalle). Mielestäni tämä heikompi pätkä ei ollut pelin kuva, vaikka Härkönen ja Pohja sellaisen selostuksessa välittivät.

Toki tuota varttia leimasivat huolimattomuusvirheet, harhasyötöt ja kaksinkamppailujen häviämiset. Mutta en myöskään juuri tuon vartin aikana pysynyt laskuissa, montako tuomarin päätöstä meni vääryydellä Pirkuille. Siinä oli pari selkeähköä rikettä meihin, pari 50-50-sivurajaa - kaikki pirkuille. Oli myös Glenin ”käsi”, kun tuuppasi palloa taitavasti olkapäällään ja tuomari puhalsi mahdollisesti vaarallisen hyökkäyksen käsivirheenä poikki. Sentään tasoituksen näki tuo puusilmä hylätä, mutta se käsi olikin selviö.

Schüllerin lisäksi täytyy sanoa, että Nikolai Alho pelasi todella hyvän pelin. Tosin Alholle ja varsinkin Jensenille kannattaa sanoa, että ensi pelissä ei pidä antaa keskityksiä, jos ei osaa keskittää, eikä ole ketään jolle keskittää.

Suomi ei saanut peliä hallintaansa toisen puoliajan alussa mutta oli lopulta varsin selvästi parempi ja se on ihan hyvin. Pirkuilla kuitenkin about puolet jengistä pelaa Championshipissä ja puolet Ykkösliigassa, pari istuu penkillä Valjussa… Eli seurajoukkuetaustaan nähden jengi on suurin piirtein Suomen tasoa.

Näistä irtoaa toisetkin mukavat kolme pistettä.

[Käännös]

No tottakai Gleniä arvioidaan omaan tasoonsa nähden? Enkä ainakaan itse todellakaan ole penkittämässä, mutta nuo aivan turhat vaikeista riplauksista johtuvat menetykset pitäisi ainakin saada pois.

Samaa mieltä. Yleisesti huvittava esimerkki miten jotain pelaajaa ei pitäisi arvostella omaan tasoonsa vaan muiden tasoon verrattuna. Yksityiselämässäkin (Suomessa) törmännyt samaan ilmiöön ja aina ihmetellyt sitä logiikkaa taustalla, mutta kiistämättömästi se on takana. Tässä kontekstissa mua on pidetty rasistisena kun olen pitänyt Kamaran aikaisempaa roolia liian alhaisena suhteessa potentiaaliin. En ole yrittänyt viestittää, etteikö hän kuuluisi avauskokoonpanoon, vaan sitä, ettei me osata ottaa hänestä kaikkea irti.

Täällä huudettiin viimeistään puoliajalta Gleniä vaihtoon, mutta realistisesti se olisi ainoastaan ollut statement, jolla olisi yritetty manipuloida pelaajaa tulevia pelejä varten vs. yritetty voittaa peliä. Se on enemmän pukukoppidynamiikkaa ja en ikinä tule uskomaan, että Glenillä olisi samaa vaikutusta. Ainoastaan sitä kautta, ettei voida luottaa meillä olevan jopa maailman huipputasoa oleva keskikentän pelintekijä, mutta silti toki paikkansa ansainnut.

Eremenko rinnastus on siitä huono, että Romalla ollut junnusta asti erittäin huono ulkoisvaikutus joukkueeseen silloin kun menee huonosti ja varsinkin silloin se oli vallitseva tilanne majussa.

[Julkea bulbul]

No en minä ainakaan kieltänyt arvostelemassa omaan tasoonsa nähden, arvostelen itsekin ja onhan hällä puutteensa mm. puolustustilanteisiin reagoinneissa, kuten YLEn studiossakin joskus otettiin esiin. Täällä vain kritiikki menee ihan omiin sfääreihinsä näillä luokattoman ohipelin huutelijoilla, kun todellisuudessa Kamara oli jälleen elintärkeä keskikentän moottori kohtuullisilla oman tasoisilla kaksinkamppailuillaan ja vahvoilla syöttötilastoilla.

Roman Eremenkoon vertaaminen on ihan osuvaa silloin, kun jokainen vikaan mennyt syöttö ja on kiroamisen sekä vaihtoon huudon arvoinen. Joku ulkoisvaikutus junnuista lähtien menee juuri siihen klassiseen "joukkuehengen pilaava käsienlevittelijä!" -kastiin ilman mitään uskottavaa pohjaa todellisesta vaikutuksesta. Toivottavasti Kamara ei vanhemmiten ala levitellä käsiään.

[Osmonkääliö]

No en minä ainakaan kieltänyt arvostelemassa omaan tasoonsa nähden, arvostelen itsekin ja onhan hällä puutteensa mm. puolustustilanteisiin reagoinneissa, kuten YLEn studiossakin joskus otettiin esiin. Täällä vain kritiikki menee ihan omiin sfääreihinsä näillä luokattoman ohipelin huutelijoilla, kun todellisuudessa Kamara oli jälleen elintärkeä keskikentän moottori kohtuullisilla oman tasoisilla kaksinkamppailuillaan ja vahvoilla syöttötilastoilla.

Joo ihan helvetin tärkeä jätkä Glen on meille. Tulisi ikävä kyllä lähes kaikissa matseissa jos puuttuisi. Nuo huutelijat nyt on oma lukunsa, minä lähinnä olen yrittänyt pohtia että miten ja missä roolissa me saataisiin Glenistä eniten irti.

[qCc]

Toivottavasti Kamara ei vanhemmiten ala levitellä käsiään.

Tämä olisi kyllä hirveää! Saisivat vielä nämä maajoukkueen läheisyydessä toimivat henkilöt jotain vuosia vanhaa valokuvaa analysoineet nimimerkit jonkin uuden mantran mitä toistella maanisesti.

[Käännös]

Roman Eremenkoon vertaaminen on ihan osuvaa silloin, kun jokainen vikaan mennyt syöttö ja on kiroamisen sekä vaihtoon huudon arvoinen. Joku ulkoisvaikutus junnuista lähtien menee juuri siihen klassiseen "joukkuehengen pilaava käsienlevittelijä!" -kastiin ilman mitään uskottavaa pohjaa todellisesta vaikutuksesta. Toivottavasti Kamara ei vanhemmiten ala levitellä käsiään.

Juuh samaa mieltä, että samalla tavalla yliampuvaa kritisointia forkalla ehkä kumpaakin pelaajaa kohtaan. Ei ollut sulle suunnattu viesti muutenkaan, sulla on selvästi samanlaisia ajatuksia jonkin verran.

[Käännös]

Sori offtopic, mutta en katsonut silloin ollenkaan forkkaa kun Roma pelasi huuhkajissa:

Oliko niin, että silloin moitittiin Roman vaikutusta joukkueeseen ja toiset piti sitä käsien levittelynä ilman todisteita?

[Ehis]

Kamaran ongelmaksi muodostui nuo kaksi peippausta omassa boxissa, josta toisesta kehkeytyi kulma, josta tulleen häkin VAR vei pois. Näistä joku koutsi pistäisi koirankoppiin, jos vaihtoehtoja olisi. Muutenhan Glenin pelissä ei ollut mitään mullistavaa ongelmaa.

[hevosmies]

En ole jaksanut kelata taaksepäin, mutta paljonkohan maksoi per kannattaja lentokyyti vieraspeliin maajoukkueen kanssa samassa koneessa?

[Perstappen]

San Marinoa vastaan voisi kokeilla ilman Kamaraa ja laittaa Suhosen keskelle avaukseen. Ehkä myös Sylleri pois avauksesta ja Kairinen + Suhonen keskelle samaan aikaan. Eli hyökkäävämpi keskikenttä. Sitten kun ollaan kahden maalin johdossa niin voi ottaa Syllerin ja Kamaran kentälle. Lisäksi laittaisin kaikki tehokkaimmat hyökkäyspään pelaajamme Källman, Antman ja Pukki (syötöt) yhtäaikaa kentälle.

Ainakin 4-4-2 se voisi näyttää tältä. Ehkä peliin lähdetään kuitenkin eri muodostelmalla, joka ei minusta kuitenkaan ole tarpeellista.

             Källman - Pukki
Antman - Suhonen - Kairinen   - Lod
Uronen  - Ivanov - L.Väisänen - Alho
                Hradecky

[CarltonBanks]

En tiedä oliko jo täällä, mutta Nuren porinaa peleistä.

https://www.youtube.com/watch?v=EFjAKYoIuEY

[00250]

Sori offtopic, mutta en katsonut silloin ollenkaan forkkaa kun Roma pelasi huuhkajissa:

Oliko niin, että silloin moitittiin Roman vaikutusta joukkueeseen ja toiset piti sitä käsien levittelynä ilman todisteita?

Roma oli omien muistikuvien mukaan messias, kun aloitti maajoukkuetaipaleensa.  Sittemmin ajan myötä veljensä kanssa pelaaminen meni tehottomaksi keskinäiseksi syöttelyksi ja kavereilla oli aikamoista starailua keskenään peleissä.  Näkisin / mielestäni, että Kamara on enemmän omaan makuun ollut tuossa keskikentällä.  Pari "huonoa" peliä ei vielä kaada luottamusta negatiiviseksi.         

[Perstappen]

Roma oli omien muistikuvien mukaan messias, kun aloitti maajoukkuetaipaleensa.  Sittemmin ajan myötä veljensä kanssa pelaaminen meni tehottomaksi keskinäiseksi syöttelyksi ja kavereilla oli aikamoista starailua keskenään peleissä.  Näkisin / mielestäni, että Kamara on enemmän omaan makuun ollut tuossa keskikentällä.  Pari "huonoa" peliä ei vielä kaada luottamusta negatiiviseksi.        

Ei Eremenkot pelanneet mun muistaakseni paljon yhtään pelejä keskenään maajoukkueessa. Jotain 1-2 peliä max?

[Tresor]

Aika vähän noita Eremenkojen yhteisiä pelejä lopulta tuli. Ekana vuonna 2007 tuli monta, mutta Baxterin karsinnoissa Losa oli jo pienenevässä roolissa. Mixun aikana Losa ei tainnut enää paljoa peleissä näkyä, päättyikö homma siihen punaiseen Georgiaa vastaan?

Alkuvaiheessa tuota Roman tapaa hakea aina Losaa ihan syystäkin kritisoitiin, mutta myöhemmin ei, kun Romasta tuli se parempi ja Losaa aika harvoin kentällä näki.

[TheJns]

Ei Eremenkot pelanneet mun muistaakseni paljon yhtään pelejä keskenään maajoukkueessa. Jotain 1-2 peliä max?

26 yhteistä peliä vuosina 2007-2013 tietää kertoa Transfermarkt:

https://www.transfermarkt.com/roman-eremenko/gemeinsameSpiele/spieler/44367/kriterium/2/wettbewerb//liga/0/verein/3443/status/0/pos/0/gegner/16519

Painottuu 2010 MM-kisojen karsintaan ja 2012 EM-karsintaan.

[Perstappen]

26 yhteistä peliä vuosina 2007-2013 tietää kertoa Transfermarkt:

https://www.transfermarkt.com/roman-eremenko/gemeinsameSpiele/spieler/44367/kriterium/2/wettbewerb//liga/0/verein/3443/status/0/pos/0/gegner/16519

Painottuu 2010 MM-kisojen karsintaan ja 2012 EM-karsintaan.

No mulla on huono muisti sitten. Ehkä oon yrittänyt unohtaa Mixun ajat ja muut huonot ajat.

[John Matrix]

Kamaran puolustukseksi on sanottava, että kenttä oli hänen pelitavalleen karseassa kunnossa.

[Soccermax]

Kamaran puolustukseksi on sanottava, että kenttä oli hänen pelitavalleen karseassa kunnossa.

Hmm, jotenkin olen aina ollut sitä mieltä, että jos kenttä on huonokuntoinen, se suosii taitavaa pelaajaa, koska hän hallitsee pallon niissäkin olosuhteissa, kun puujalalla kimpoilee mihin sattuu.

Voin toki olla väärässäkin.